Nowe Miasto- jak wam się podoba

[Gość: ernestynka]

Ciekaw jestem jak się podoba architektura Nowego Miasta wg ostatniej
koncepcji Tishmana. Czy nie jest to czasem pudełkowa architektura
hipermarketu tylko powiększona o 3 - 4 kondygnacje. Coś mi się wydaje ze te
płaszczyzny szkła kryja brak pomysłu na elewację i mają umozliwić
zastosowanie dowolnej funkcji wewnątrz. Jakoś mi te pudła nie pasują swoją
skalą i monumentalizmem w otaczającej zabudowie. Szkło ma odbijać zabytki ale
kto zaręczy, ze w trakcie realizacji drogie szklane elewacje nie zostaną
zastapione tynkiem na styropianie. Czy to jest architektura centrum miasta bo
wg mnie to raczej architektura towarzysząca autostradom. Nie można wymyslic
czegos ciekawszego? Sa przykłady takich realizacji np dworzec Wiktorii w
Londynie.

Nie podoba

[o13y]

trudno oczywiście o jednoznaczna ocene na podstawie prezentacji w gazecie, ale
wygląda na architekturę hiperkobiurową. Elementy blaszane - widać. Odbijanie
zabytków to pic. Grafika komputerowa na użytek prezentacji. Czytuję na pęczki
takich uzasadnień dla szkła w elewacji. Na etapie koncepcji, bo potem nikt się
już nie przejmuje czy cokolwiek sie odbija. Ale może ktoś zna przykład - do
zobaczenia gotowego obiektu naturalnie, nie w projekcie - gdzie w szklanej
elewacji na tyle odbija sie otoczenie, że jest to zamierzonym i istotnym
elementem budynku - chetnie zobaczę.

[Gość: ron5]

o13y napisała:

> trudno oczywiście o jednoznaczna ocene na podstawie prezentacji w gazecie,
ale
> wygląda na architekturę hiperkobiurową. Elementy blaszane - widać. Odbijanie
> zabytków to pic. Grafika komputerowa na użytek prezentacji. Czytuję na pęczki
> takich uzasadnień dla szkła w elewacji. Na etapie koncepcji, bo potem nikt
się
> już nie przejmuje czy cokolwiek sie odbija. Ale może ktoś zna przykład - do
> zobaczenia gotowego obiektu naturalnie, nie w projekcie - gdzie w szklanej
> elewacji na tyle odbija sie otoczenie, że jest to zamierzonym i istotnym
> elementem budynku - chetnie zobaczę.
Galeria Dominikańska we Wrocławiu pięknie odbija kościół Św.Wojciecha

[Gość: Foxy]

Po co sie rozpisywac widzisz jakiekolwiek szanse na realizacje............?

[Gość: leko]

[Gość: leko]

Nie podoba mi się ,bo:
1. Jest to rodzaj nowego mega-hiper marketu w środku Krakowa, a tego się nie
robi w środku miasta nigdzie na świecie.
2. Architektura jest jak hangar, lata 50 -te amerykańskich miast, i to jeszcze
z tych brzydszych. To nie wizytówka miasta ,a raczej klepsydra.
3.W sąsiedztwie Starego Miasta, najwyższej wartości, jaką mamy w Krakowie -
zamiast powstania centrum korespondentującego treścią i estetyką - ze Starym
Miastem - powstanie handlowy moloch , który byłby sensowny możę gdzieś na
obrzeżach miasta.
4.To centrum do reszty zarżnie komunikację w śródmieściu (ściągając ruch do
Centrum) - I SPOWODUJE NIEPRAWDOPODOBNE WYDATKI MIASTA (Z NASZYCH PODATKÓW) NA
INFRASTRUKTURE ,TJ.DROGI I MEDIA.(na dzień dobry coś ok.300 mln zł nowych)
W dodatku ziemia była wykupiona za półdarmo -chyba 25000 zł za ar (razem
kilkanaście hektarów)- czyli jak pod domki jednorodzinne z ogródkiem, a nie jak
najbardziej komercyjne tereny w centrum takiego mista, jak Kraków.
5.JEDNYM SŁOWEM -KIT XXI WIEKU NA WIELKĄ SKALĘ!

[Gość: czester]

www1.gazeta.pl/wroclaw/5,44547,1500999.html -galeria handlowa firmy ECE
we Wrocławiu też jest krytykowana ale krakowski projekt to już chyba przegięcie.

Artykul z RZECZYPOSPOLITEJ z 25.08.2003.

[viiva]

W dzisiejszej Rzeczypospolitej mozna przeczytac o planach
inwestora (czyli TSP i ECE) zbudowania hipermarketowych pudelek
na terenach przy dworcu oraz trafny komentarz redaktora Jasicy.

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_030825/
nieruchomosci_a_7.html

Inwestor traktuje Krakow nie jak miasto lecz jak wies, a
mieszkancow Krakowa jak kretynow.

Czy ktos z was moze zaakceptowac pomysl, by isc na dlugosci
kilkudziesieciu metrow nowa ulica w centrum miasta, wzdluz
dwudziestometrowego muru, czy tez wolelibyscie zobaczyc w tym
miejscu kawalek zabudowy miejskiej (czyli idac ulica, widziec
witryny sklepow, wejscia do budynkow, detale malej
architektury, etc).

Dla zainteresowanych tekst z Rze-py pt. "Pudło":


Kraków Powrót Nowego Miasta

"Pudło"

Na pierwszym planie, prócz samochodów, goła ściana o
wysokości ok. 22 m i szerokości ok. 20 m, czyli wymiarach fasady
4-piętrowej kamienicy

PROJEKT

Tishman Speyer Properties (TSP) i ECE Projektmanagement
przedstawiły koncepcję zagospodarowania terenów przy głównym
dworcu kolejowym. Zamiast wizji wypełnienia kwartału
miejskiego, inwestorzy proponują typową galerię handlową.

Nowe Miasto, jak Tishman nazwał w 1998 r. swój projekt,
stanowi część komercyjną większego przedsięwzięcia: budowy
tzw. Krakowskiego Centrum Komunikacyjnego (KCK). Składają się
nań m.in.: dwa podziemne tunele pod dworcem kolejowym
(drogowy i tzw. szybkiego tramwaju) oraz nowy dworzec
autobusowy.

Naprzeciw inwestorowi

Wylot tunelu drogowego i jego włączenie do ul. Pawiej to dobry
przykład skuteczności Amerykanów w rozgrywkach z władzami
miasta. Od ponad 30 lat planowano, że tunel ten ułatwi przejazd
przez miasto na osi wschód - zachód, w związku z czym miał
wychodzić na wprost. Ale "z uwagi na przygotowaną przez
Inwestora strategicznego do realizacji koncepcję
zagospodarowania terenu obiektami kubaturowymi, (É)
wychodzimy naprzeciw interesom Inwestora i proponujemy
skorygowanie rozwiązania ze skrętem" - czytamy w stanowisku
"zespołu zadaniowego do uczestniczenia w procesie
przygotowawczym inwestycji strategicznej KCK" z listopada 1999
r., powołanego przez ówczesnego prezydenta Krakowa, prof.
Andrzeja Gołasia. Takie też - gorsze z punktu widzenia
komunikacji publicznej - rozwiązanie wylotu (na planie litery "S"),
władze miasta zaakceptowały. Podobnie stało się z lokalizacją
dworca autobusowego. Pierwotnie, tzn. na podstawie wyników
konkursu na projekt zagospodarowania KCK z 1997 r., miał
zostać zlokalizowany na płycie Centrum, tj. dachu nad peronami
kolejowymi. Zapewniłoby to podróżnym wygodną, pionową
komunikację międzydworcową. Na płytę Centrum miał jednak
ochotę TSP, planując tam budowę wielopoziomowych parkingów.
No i dworzec autobusowy będzie po wschodniej stronie dworca
kolejowego, gdyż miasto znowu "wyszło Inwestorowi naprzeciw".
Tymczasem zainteresowanie inwestora płytą Centrum znacznie
osłabło - w obecnie prezentowanej wizji parking ma już tylko 1
kondygnację na 700 samochodów. Dlaczego? Bo samochody
zaparkują tak jak we Wrocławiu czy Łodzi - na najwyższych
kondygnacjach galerii handlowej. A co te miasta mają wspólnego
z Krakowem? Inwestora.

Tubylcy się dowiedzą

Kiedy wszyscy pod Wawelem już wiedzieli, że nowe Nowe Miasto
będzie realizował niemiecki koncern ECE Projektmanagement,
rzecznik Tishmana Witold Pasek wciąż zapewniał, że żadne
decyzje jeszcze nie zapadły, a ECE jest jedynie "agentem
leasingowym" TSP. Kiedy zakwestionowaliśmy tę fikcję
("Nieruchomości-budownictwo" z 12 maja br.), TSP 20 czerwca
ogłosił informację prasową, że "Firma (É) dokonała wyboru
partnera do realizacji inwestycji Nowe Miasto w Krakowie: będzie
nim spółka ECE".

Lepiej późno niż wcale - można by skwitować tę grę pozorów,
gdyby nie pewien drobiazg. Otóż w katalogu ECE pt. "Centra
handlowe 2003" znajdujemy pozycję "Kraków Nowe Miasto", gdzie
dowiadujemy się, że "Centrum to (É) powstanie w pierwszym
etapie realizacji we współpracy z amerykańską firmą
deweloperską TSP". I jeszcze informacja małymi literkami:
"Wszystkie dane zawarte w niniejszej broszurze dotyczą stanu z
01.01.2003 r.". Nie pierwszy to przykład, że obydwa koncerny
traktują nas, tubylców, jak kretynów. Dlatego nie dziwi już fakt,
że ani Witold Pasek, ani Bartosz Puzdrowski, odpowiedzialny za
Nowe Miasto z ramienia ECE, nie potrafią odpowiedzieć na
pytanie, jaki udział w tej inwestycji będą miały ich firmy.
Powtarzają tylko zgodnie, że w grę wchodzi, tak jak dotychczas
było to deklarowane, 300 mln dolarów w I etapie, który ma być
ukończony do 2006 r. (TSP skupił łącznie 12,5 ha gruntów, z
czego na I etap przewidziano 5,5 ha). A co obejmie I etap?

Miasto bez okien

- To jest koncepcja architektoniczna, nieukończona, dlatego nie
wiadomo jeszcze, jaką powierzchnię zajmą biura czy kino
wieloekranowe - mówi Marek Borkowski, dyrektor w firmie IMB
Asymetria, która przygotowała nową wizję Nowego Miasta.

Tymczasem wszystko wiadomo, tyle że w Hamburgu, siedzibie
ECE: ok. 10 tys. mkw. na biura, ok. 54 tys. mkw. na handel. A w
ECE nie zajmują się urbanistyką, sztuką budowy miast, lecz
produkcją obiektów do zarabiania pieniędzy. Wszystkie te obiekty
mają jedną wspólną cechę: są pozbawione okien. Taniej jest, jeśli
obiekt jest zamknięty, a funkcja jest "do środka", tzn. wystawy
wszystkich sklepów wychodzą na pasaż handlowy, odpowiednik
dawnej "normalnej" ulicy. Niestety, na normalną ulicę wychodzą w
tej sytuacji wysokie ściany bez okien. Pół biedy, kiedy takie pudło
powstaje w szczerym polu. Ale kiedy ma powstać kilkaset metrów
od Barbakanu czy kościoła Mariackiego, zaczynają się protesty.

Projektanci z Asymetrii wymyślili zatem, żeby część elewacji ich
pudła zrobić ze szkła strukturalnego, które "odbija w swym
lustrze historyczne budynki", jak napisali w "Filozofii projektu
Nowe Miasto". Wielkie zwierciadła będą tylko dwa, a co z
hektarami smutnych, choć wyłożonych piaskowcem ścian w
centrum miasta? Zarówno projektantom, jak i inwestorom trzeba
chyba przypomnieć fragment właściwej decyzji WZiZT:
"Architektura nawiązywać ma do charakterystycznych cech
istniejącej zabudowy kwartałów miejskich w tym rejonie". A nie da
się znaleźć, nie tylko w tym rejonie, takiej kilkupiętrowej
kamienicy, która miałaby od ulicy jedno okno albo nie miała
żadnego. I miejmy nadzieję, że nic takiego nie powstanie. No,
chyba że władze miasta znowu wyjdą inwestorowi naprzeciw.


Paweł Jasica

[Gość: e-toshi]

No cóż, funkcja handlowa i biurowa we współczesnym wydaniu nie wymaga, a nawet
wyklucza okna w ich tradycyjnym pojęciu. Obiekty takie w centrach miast świata
rozwinietego żyją najczęściej tylko w skali człowieka. (Witryny sklepów, pasaży
i galerii będące częścią przestrzeni publicznych). Wyższe kondygnacje budują
tylko urbanistykę - place, ulice, osie i otwarcia widokowe. Rzeźbienie w takiej
tkance wymaga szczególnej uwagi i podwyższonego poziomu wyobraźni projektantów.
Niestety moje smutne obserwacje bryły budynku Plaza, autorstwa tego samego
biura "IMB & Asymetria" specjalizujacego sie w projektowaniu wszelkiej maści
marketów i hipermarketów, nie rokują dobrze dla "Nowego Miasta".
Nawiązując do innego wątku o konkursach architektonicznych, żałować należy że
to już za późno na dyskusję o konkursie/konkursach w tym miejscu.
(był konkurs ale dawno, dawno temu i na dodatek do szuflady ówczesnego
prezydenta)

pozdr. e-toshi

[doc.teoretyk]

) W dzisiejszej Rzeczypospolitej mozna przeczytac o planach
) inwestora (czyli TSP i ECE) zbudowania hipermarketowych pudelek
) na terenach przy dworcu oraz trafny komentarz redaktora Jasicy.
PO STUDIACH MATERIAŁÓW ECE, DOSTĘPNYCH TU I ÓWDZIE CHCIAŁBYM OŚWIADCZYĆ, ŻE
KREUJĄCY SIĘNA ZNAWCĘ TEMATYKI PAN RED. JASICA NAPISAŁ NIEPRAWDĘ ODNOŚNIE DO
TEGO, JAKOBY ECE BUDOWAŁO OBIEKTY, KTÓRYCH WSPÓLNĄ CECHĄ JEST TO, ŻE NIE
POSIADAJĄ OKIEN. LEŻY PRZEDE MNĄ KILKA KATALOGÓW ECE ZAWIERAJĄCYCH PROJEKTY
JUŻZREALIZOWANE. PRZYJEMNIE KOPIE SIĘ W CUDZĄ INWESTYCJĘ NA ZLECENIE PANA O.
LUB PANA D, KTÓRY PUBLICZNIE WYKRZYKIWAŁ, ŻE WŁOSY MU NA RĘCE WYROSNĄ, JEŚLI
NOWE MIASTO POWSTANIE BEZ UDZIAŁU JEGO PROJEKTÓW., ALE KŁAMSTWO MA KRÓTKIE
NOGI. KŁAMSTWO - CZYLI ŚWIADOME MÓWIENIE NIEPRAWDY.PAN RED. POWINIEN SIĘ
ORIENTOWAĆ CO TO JEST ŚWIADOME MÓWIENIE NIEPRAWDY. POZDROWIENIA Z PORTALU
GAZETY WYBORCZEJ DLA PRAWDOMÓWNEJ RZECZYPOSPOLITEJ I JEJ ZNAKOMITYCH - CHOĆ
NIEOFICJALNYCH KORESPONDENTÓW
)
) www.rzeczpospolita.pl/dodatki/nieruchomosci_030825/
) nieruchomosci_a_7.html
)
) Inwestor traktuje Krakow nie jak miasto lecz jak wies, a
) mieszkancow Krakowa jak kretynow.
)
) Czy ktos z was moze zaakceptowac pomysl, by isc na dlugosci
) kilkudziesieciu metrow nowa ulica w centrum miasta, wzdluz
) dwudziestometrowego muru, czy tez wolelibyscie zobaczyc w tym
) miejscu kawalek zabudowy miejskiej (czyli idac ulica, widziec
) witryny sklepow, wejscia do budynkow, detale malej
) architektury, etc).
)
) Dla zainteresowanych tekst z Rze-py pt. "Pudło":
)
)
) Kraków Powrót Nowego Miasta
)
) "Pudło"
)
) Na pierwszym planie, prócz samochodów, goła ściana o
) wysokości ok. 22 m i szerokości ok. 20 m, czyli wymiarach fasady
) 4-piętrowej kamienicy
)
) PROJEKT
)
) Tishman Speyer Properties (TSP) i ECE Projektmanagement
) przedstawiły koncepcję zagospodarowania terenów przy głównym
) dworcu kolejowym. Zamiast wizji wypełnienia kwartału
) miejskiego, inwestorzy proponują typową galerię handlową.
)
) Nowe Miasto, jak Tishman nazwał w 1998 r. swój projekt,
) stanowi część komercyjną większego przedsięwzięcia: budowy
) tzw. Krakowskiego Centrum Komunikacyjnego (KCK). Składają się
) nań m.in.: dwa podziemne tunele pod dworcem kolejowym
) (drogowy i tzw. szybkiego tramwaju) oraz nowy dworzec
) autobusowy.
)
) Naprzeciw inwestorowi
)
) Wylot tunelu drogowego i jego włączenie do ul. Pawiej to dobry
) przykład skuteczności Amerykanów w rozgrywkach z władzami
) miasta. Od ponad 30 lat planowano, że tunel ten ułatwi przejazd
) przez miasto na osi wschód - zachód, w związku z czym miał
) wychodzić na wprost. Ale "z uwagi na przygotowaną przez
) Inwestora strategicznego do realizacji koncepcję
) zagospodarowania terenu obiektami kubaturowymi, (É)
) wychodzimy naprzeciw interesom Inwestora i proponujemy
) skorygowanie rozwiązania ze skrętem" - czytamy w stanowisku
) "zespołu zadaniowego do uczestniczenia w procesie
) przygotowawczym inwestycji strategicznej KCK" z listopada 1999
) r., powołanego przez ówczesnego prezydenta Krakowa, prof.
) Andrzeja Gołasia. Takie też - gorsze z punktu widzenia
) komunikacji publicznej - rozwiązanie wylotu (na planie litery "S"),
) władze miasta zaakceptowały. Podobnie stało się z lokalizacją
) dworca autobusowego. Pierwotnie, tzn. na podstawie wyników
) konkursu na projekt zagospodarowania KCK z 1997 r., miał
) zostać zlokalizowany na płycie Centrum, tj. dachu nad peronami
) kolejowymi. Zapewniłoby to podróżnym wygodną, pionową
) komunikację międzydworcową. Na płytę Centrum miał jednak
) ochotę TSP, planując tam budowę wielopoziomowych parkingów.
) No i dworzec autobusowy będzie po wschodniej stronie dworca
) kolejowego, gdyż miasto znowu "wyszło Inwestorowi naprzeciw".
) Tymczasem zainteresowanie inwestora płytą Centrum znacznie
) osłabło - w obecnie prezentowanej wizji parking ma już tylko 1
) kondygnację na 700 samochodów. Dlaczego? Bo samochody
) zaparkują tak jak we Wrocławiu czy Łodzi - na najwyższych
) kondygnacjach galerii handlowej. A co te miasta mają wspólnego
) z Krakowem? Inwestora.
)
) Tubylcy się dowiedzą
)
) Kiedy wszyscy pod Wawelem już wiedzieli, że nowe Nowe Miasto
) będzie realizował niemiecki koncern ECE Projektmanagement,
) rzecznik Tishmana Witold Pasek wciąż zapewniał, że żadne
) decyzje jeszcze nie zapadły, a ECE jest jedynie "agentem
) leasingowym" TSP. Kiedy zakwestionowaliśmy tę fikcję
) ("Nieruchomości-budownictwo" z 12 maja br.), TSP 20 czerwca
) ogłosił informację prasową, że "Firma (É) dokonała wyboru
) partnera do realizacji inwestycji Nowe Miasto w Krakowie: będzie
) nim spółka ECE".
)
) Lepiej późno niż wcale - można by skwitować tę grę pozorów,
) gdyby nie pewien drobiazg. Otóż w katalogu ECE pt. "Centra
) handlowe 2003" znajdujemy pozycję "Kraków Nowe Miasto", gdzie
) dowiadujemy się, że "Centrum to (É) powstanie w pierwszym
) etapie realizacji we współpracy z amerykańską firmą
) deweloperską TSP". I jeszcze informacja małymi literkami:
) "Wszystkie dane zawarte w niniejszej broszurze dotyczą stanu z
) 01.01.2003 r.". Nie pierwszy to przykład, że obydwa koncerny
) traktują nas, tubylców, jak kretynów. Dlatego nie dziwi już fakt,
) że ani Witold Pasek, ani Bartosz Puzdrowski, odpowiedzialny za
) Nowe Miasto z ramienia ECE, nie potrafią odpowiedzieć na
) pytanie, jaki udział w tej inwestycji będą miały ich firmy.
) Powtarzają tylko zgodnie, że w grę wchodzi, tak jak dotychczas
) było to deklarowane, 300 mln dolarów w I etapie, który ma być
) ukończony do 2006 r. (TSP skupił łącznie 12,5 ha gruntów, z
) czego na I etap przewidziano 5,5 ha). A co obejmie I etap?
)
) Miasto bez okien
)
) - To jest koncepcja architektoniczna, nieukończona, dlatego nie
) wiadomo jeszcze, jaką powierzchnię zajmą biura czy kino
) wieloekranowe - mówi Marek Borkowski, dyrektor w firmie IMB
) Asymetria, która przygotowała nową wizję Nowego Miasta.
)
) Tymczasem wszystko wiadomo, tyle że w Hamburgu, siedzibie
) ECE: ok. 10 tys. mkw. na biura, ok. 54 tys. mkw. na handel. A w
) ECE nie zajmują się urbanistyką, sztuką budowy miast, lecz
) produkcją obiektów do zarabiania pieniędzy. Wszystkie te obiekty
) mają jedną wspólną cechę: są pozbawione okien. Taniej jest, jeśli
) obiekt jest zamknięty, a funkcja jest "do środka", tzn. wystawy
) wszystkich sklepów wychodzą na pasaż handlowy, odpowiednik
) dawnej "normalnej" ulicy. Niestety, na normalną ulicę wychodzą w
) tej sytuacji wysokie ściany bez okien. Pół biedy, kiedy takie pudło
) powstaje w szczerym polu. Ale kiedy ma powstać kilkaset metrów
) od Barbakanu czy kościoła Mariackiego, zaczynają się protesty.
)
) Projektanci z Asymetrii wymyślili zatem, żeby część elewacji ich
) pudła zrobić ze szkła strukturalnego, które "odbija w swym
) lustrze historyczne budynki", jak napisali w "Filozofii projektu
) Nowe Miasto". Wielkie zwierciadła będą tylko dwa, a co z
) hektarami smutnych, choć wyłożonych piaskowcem ścian w
) centrum miasta? Zarówno projektantom, jak i inwestorom trzeba
) chyba przypomnieć fragment właściwej decyzji WZiZT:
) "Architektura nawiązywać ma do charakterystycznych cech
) istniejącej zabudowy kwartałów miejskich w tym rejonie". A nie da
) się znaleźć, nie tylko w tym rejonie, takiej kilkupiętrowej
) kamienicy, która miałaby od ulicy jedno okno albo nie miała
) żadnego. I miejmy nadzieję, że nic takiego nie powstanie. No,
) chyba że władze miasta znowu wyjdą inwestorowi naprzeciw.
)
)
) Paweł Jasica
)

[Gość: bill]

Tak czy owak, jakakolwiek będzie ta architektura, to jest to tzw. I etap, w
którym dominować będzie handel i nie należy się spodziewać jakichś rewelacji
(typu "nowa dzielnica").Tishman nie buduje obiektów handlowych. Jego
specjalność to biura. Wszystko zależy od tego czy dojdzie do realizacji II
etapu. Bo jeśli nie, to należy przemyśleć od nowa całą koncepcję rozwoju
Krakowa - bo będziemy praktycznie w punkcie sprzed 1998 roku. Do postawienia
galerii handlowej i wykończenia dworca nie trzeba światowych developerów. Żal
wam pierwotnej koncepcji? A pamiętacie protesty i krytykę tejże pierwotnej
koncepcji przez różnych Profesorów? Również na łamach nasze kochanej GW? W
końcu Tishman może powiedzieć - to czego wy Krakowianie do cholery chcecie?

Nowe Pudlo - jak wam się podoba

[Gość: pawka]

Teraz rozumiem nazwę tej inwestycji. Świetna marketingowa zmyła, czy oszustwo?
Miasto buduje się wytyczając ulice place itd. A tu ląduje w centurm Krakowa
hipermarket+hipermarket+hiperkino i parę biur. Na nasze szczęście nasz zastępca
prezydenta miasta "Zbigniew K. Zuziak - Architekt, urbanista, profesor
Politechniki Krakowskiej. Specjalizuje się w zarządzaniu rozwojem przestrzennym
miast, a zwłaszcza w rewitalizacji przestrzeni miejskiej". Śpijmy spokojnie. To
się nie może udać! Na pewno władze miasta się obudzą i zadbają, żeby uświetnić
Kraków architekturą światowej klasy.

[Gość: f]

Przecież mamy prezydenta Krakowa. On na pewno będzie chciał po sobie pozostawić
dobre wspomnienia. Czyżby dopuścił do budowania w śrómieściu hipermarketu?
Obiecywał przecież w potyczkach przedwyborczych że doprowadzi do wybudowania
Nowego Miasta - czy o takie Nowe miasto mu chodziło? - czy o poprzedni
projekt? :)

Pozdrawiam szanownego pana prezydenta

[Gość: kasia]

na najgluchszej prowincjii amerykanskiej.

O ile mnie pamiec nie myli Tishman wygral konkurs? czy przetarg? na Nowe Miato -
do czego musial przedstawic plany. Czy te plany i warunki nie zobowiazuja
prawnie?
Jesli istnieje stypulacja w jego kontrakcie, sprzedazy praw do terenu czy tez
jego zabudowy- to warunki musza w dalszym ciagu prawnie obowiazywac?

Czy ktos wie jaki Tishman mial kontrakt i czy jest on do wgladu?


K.

Kasiu!

[o13y]

Kontrakt u nas do wglądu?
A u Was jest do wglądu taki miejski kontrakt? - pytam zupełnie poważnie, bo w
Krakowie jest pare takich cennych terenów, co to je Miasto na konkretnych
warunkach sprzedało. Nikt, ale to literalnie nikt nie był zainteresowany
ekzekwowaniem warunków kontraktu, terminów, kar umownych. Po paru latach nic-
nie-robienia nieruchomości zmieniły właściciela. I nic. Dla urzędników to nie
problem. Gdyby nie artykuły w Dzienniku Polskim (chciało sie dziennikarzom
podochodzić, co tam w umowie było, w przeciwieństwie do wybiórczej), to byśmy
nawet nie wiedzieli, że nikt palcem nie chce kiwać w kierunku dotrzymania
kontraktu.
A wiesz Ty skąd tyle ruin na Kazimierzu?
- Z tej troskliwości urzedników, co to zagadnięci o pilnowanie interesów
tajemnica umowy sie zasłaniają. I tajemnic tych bronią rękami i zębami z
energią, której brakuje im aby segregator z rzeczona umową otworzyc i choć
jedno pismo z karami albo i do prawnika skrobnąć :-(((