15.sierpnia w kosciele katolickim...

[peteeen]

Wniebowzięcie, Wniebowzięcie Błogosławionej Dziewicy Marii, dogmat katolicki
ogłoszony w 1950 przez papieża Piusa XII. Dotyczy zakończenia życia
ziemskiego przez Marię, matkę Jezusa Chrystusa. Zgodnie z nim została ona
wzięta do nieba z ciałem i duszą. Teologicznie dogmat ten oznacza
uczestnictwo Marii w Zmartwychwstaniu Chrystusa i stanowi znak
zmartwychwstania wiernych. Z Wniebowzięciem związane jest największe i
najstarsze święto maryjne w Polsce - przypadające 15 sierpnia święto
Wniebowzięcia NMP (zwane świętem Matki Boskiej Zielnej).

Wniebowzięcie

Jak można uzasadnić wiarę we wniebowzięcie Maryi?

Przede wszystkim należy wskazać na szczególnie bliskie związanie Maryi z
Jezusem Chrystusem i z Jego drogą. Wspólnota z Chrystusem to wspólnota
krzyża
i zmartwychwstania. Powołani są do niej z zasady wszyscy chrześcijanie. Na
mocy jedynego rodzaju więzi Maryi z Chrystusem dokonało się w Niej
uprzedzająco to, do czego my jesteśmy dopiero powołani: ciała
zmartwychwstanie. Gdybyśmy mówili o "wniebowstąpieniu" Maryi, byłoby to
wyrażenie niedokładne. W języku Kościoła święto to nazywa się zawsze
assumptio Mariae - wzięcie do nieba. Jedynie w przypadku Chrystusa mówimy o
święcie Wniebowstąpienia, co ma dać wyraz temu, że powrócił On własna mocą
tam, skąd przybył. "Wzięcie Maryi" ma natomiast wyrażać, że jako pierwszy
człowiek z ciałem i dusza została Ona przyjęta do szczęśliwości Bożej.

zgadza się, tylko...

[peteen]

po 15 nie było kropki, bo tego się w języku polskim nie stosuje, kumasz
szwedzie ?...
;c)

[Gość: Hetero Sapiens]

Wydaje mi sie, z tego co wywnioskowalem z nauk pani profesor emerytowanej
sydnejskiego uniwerstetu barbary thiering, ze owa matka-maria zaistniala
znacznie pozniej, a ow jezus nie zginal wcale na krzyzu.

wiemy równiez skadinąd...

[peteen]

że niektórzy twierdzą, iż kopernik była kobietą...
wybacz, ale jakś profesorka z sidnejowa nie ma tu nic do rzeczy...

[Gość: Hetero Sapiens]

alez wlasnie nikt inny tylko ona ma prawo do tego cos miec i cos o tym wiedziec
bo jak nie ona to kto ?

[peteen]

może te tysiące badaczy obecnych i wcześniejszych, którzy twierdzili cos
całkiem odwrotnego ?...

[Gość: Hetero Sapiens]

ch..z...., a my to co ?

[peteen]

a my wierzymy, nie dociekamy, jeno wie-rzy-my...
a wy też ?

[swarozyc]

peteen napisał:

> a my wierzymy, nie dociekamy, jeno wie-rzy-my...
> a wy też ?
''''''''''''''''''''''''''''''''''
My nie wierzymy, my my-sli-my krytycznie...

i dlatego nigdy się nie porozumiemy...

[peteen]

pan nie wiesz, co to wiara...
pan nie szanujesz wiary innych...

[Gość: Hetero Sapiens]

Czy fakt istnienia nachalnej hierarchii koscielnej nie wprowadza zadnych
zaklocen do twojej wiary? Abp Paetz, Pralat Jankowski, Ojciec Rydzyk, ...

kazuistyka...

[peteen]

parę nazwisk na dziesiątki tysięcy odsób duchownych...
w kazdej zbiorowości trafić się muszą zakały, ty je właśnie wymieniłeś...

[tygrys01]

Gość portalu: Hetero Sapiens napisał(a):

> Czy fakt istnienia nachalnej hierarchii koscielnej nie wprowadza zadnych
> zaklocen do twojej wiary? Abp Paetz, Pralat Jankowski, Ojciec Rydzyk, ...
========
Czy to, ze wsród komunistów byli zlodzieje, mafiozi, bandyci nawet wsród
przywódców komunistycznych przekreśla całą filozofię Marksa? Z doktryną
materialistyczną, ktora odróżnia psa od czlowieka tylko ilorazem inteligencji,
która za kryterium prawdy przyjmuje efekt zwycięski dzialaniua (podobnie jak
pragmatyzm amerykański) ktora nie uznaje racji wyższych niż wygodne życie
człowieka (jednostek wybranych decydujących o potrzebach innych),
odrzucających siłe sprawczą Boga Stworzyciela i przypisujących porządek świata
ewlucyjnemu przypadkowi statystycznemu bez słowa pierwotnego (zamierzonej myśli
i woli Stwórcy) można się oczywiście nie zgodzić ale nie można im niczego
udowodnić bo to przekracza ich system aksjomatyczny.

[Gość: gość Q...]

Gość portalu: Hetero Sapiens napisał(a):

> Czy fakt istnienia nachalnej hierarchii koscielnej nie wprowadza zadnych
> zaklocen do twojej wiary? Abp Paetz, Pralat Jankowski, Ojciec Rydzyk, ...


A do Twojej wiary wprowadziła zakłócenie afera Rywina i inne???

[tygrys01]

Gość portalu: Hetero Sapiens napisał(a):

> Wydaje mi sie, z tego co wywnioskowalem z nauk pani profesor emerytowanej
> sydnejskiego uniwerstetu barbary thiering, ze owa matka-maria zaistniala
> znacznie pozniej, a ow jezus nie zginal wcale na krzyzu.
=====================
Faktu ukrzyżowania Jezusa Chrystusa z Nazaretu nie kwestionują nawet
ortodoksyjni Żydzi. Więcej, byli na tyle samokrytyczni, ze w 1935(?) zwołali
Sanchedryn i wznowili proces przeciwko Jezusowi w wyniku ktorego przyznali że
skazali na śmierć niewinnego czlowieka. Ten wznowiony proces umożliwil
pojednanie katolicko-żydowskie.
Sprawa zmartwychwstania, wniebowstąpienia i wniebowziecia są to oczywiście
dogmaty wiary i nie podlegają dyskusji. Trudno dyskutować z ateistami lub
innowiercami o dogmatach, jest to sprawa wewnętrzna chrześcijan.

[Gość: Hetero Sapiens]

tygrys01 napisał:
> Faktu ukrzyżowania Jezusa Chrystusa z Nazaretu nie kwestionują nawet
> ortodoksyjni Żydzi.

A pani Barbara Thiering podala taki scenariusz. Jezus zostal ukrzyzowany, ale
nie umarl na krzyzu, tylko pod wplywem trucizny, ktora podano mu po 6-u
godzinach na krzyzu, stracil przytomnosc (zapadl w letarg, spiaczke).
Stwierdzono jego zgon i zdjeto go z krzyza. Pozostali dwaj ukrzyzowani
(przywodca zelotow Szymon, oraz jego zastepca Judasz Iszkarjota) rowniez nie
umarli wowczas na krzyzu. Zblizal sie szabas i pod wplywem naciskow zydowskich,
Pilat zgodzil sie na zamiane kary smierci przez ukrzyzowanie na pogrzebanie
zywcem. W zwiazku z tym polamano im konczyny i zlozono ich wraz z cialem Jezusa
w grocie. Tam Jezusa ocucono i wkrotce zaczal sie objawiac.

Szymon byl glownym ukrzyzowanym, natomiast co do winy Jezusa, Pilat zupelnie
nie byl przekonany i nawet oferowal, ze jest gotow uwolnic go za lapowka.
Uwolnil w ten sposob trzeciego sprawce powstania zelotow Theudasa-Barabbasa,
za ktorego wysoka lapowke wplacil Pilatowi sam tetrarcha Antipas. Pilat pytal
wielokrotnie Zydow, czy zycza sobie ukrzyzowania Jezusa. Decyzja w sprawie
lapowki za Jezusa nalezala do Jonatana Annasa (jego mlodszy brat Mateusz zostal
pozniej autorem ewangelii), ten jednak wolal pozbyc sie niewygodnego konkurenta
uzurpujacego sobie prawo do najwyzszej kaplanskiej pozycji. Tutaj trzeba dodac,
ze krol zydowski, ktorym Jezus byl jako potomek Dawida, stal w hierarchii
Zydow nizej od najwyzszego kaplana. I nic dziwnego, skoro byl krolem bez
krolestwa.

Kto byl legalnym nastepca Dawida, 'nielegalnie' poczety Jezus, czy tez jego
mlodszy ale 'legalnie' poczety brat Jakob (James), bylo sprawa sporna wsrod
Zydow od samego poczatku. W wyniku tego zamieszania, mamy dzis do czynienia z
paradoksem, ze Jezus urodzil sie 7 lat przed Chrystusem, albowiem poczatek
nowej ery Zydzi przesuneli wowczas, w wyniku skompromitowania sie ich krola
Heroda Wielkiego, z roku objecia wladzy przez Heroda na rok urodzin legalnego
nastepcy Dawida, za ktorego akurat wtedy uwazano Jakoba. Ten fakt nie pozwoli
nam zapomniec, ze nasza ere chrzescijanska rozpoczeli Zydzi, a nie
Chrzescijanie.

Tak sie sprawy maja w najwiekszym skrocie. Podaje to wszystko za pania detektyw
Thiering, ktora spedzila ponad 20 lat nad 'Zwojami znad Morza Martwego'.

PETEEN BOISZ SIE DZIKUSKI.

[Gość: MICHAL]

peteeeeen ,Pani Dzikuska sprawila, ze stales sie chorobliwie podejrzliwy.
Komu chcialoby sie walic taka tone tekstu,zarloku.

Dogmat

[tygrys01]

Dla niewierzących wyjaśniam czym jest dogmat. Dogmat dla wiary, lub systemu
filozoficznego chrześcijaństwa jest tym czym w matematyce jest aksjoimat. Tego
się nie udawadnia ale na dogmatach budyje system filozoficzny tak jhak w
matematyce na aksjomatach budyje się teorie matematyczne. Czy ktoś może
zdefiniować linię prostą, albo punkt, albo pojęcie liczby naturalnej. Podobnie
dogmatów się nie udawadnia lecz przyjmuje jako podstawę systemu wiary i systemy
filozofii chrześcijanskiej. System dogmatów musi być wzajemnie niesprzeczny.
Filozofie tych religii które nie spełniają tego warunku są słabieńkie i kłócą
się ze zdrowym rozsądkiem.

[swarozyc]

tygrys01 napisał:
Dla niewierzących wyjaśniam czym jest dogmat. Dogmat dla wiary, lub systemu
) filozoficznego chrześcijaństwa jest tym czym w matematyce jest aksjoimat.
Tego się nie udawadnia ale na dogmatach budyje system filozoficzny tak jhak w
) matematyce na aksjomatach budyje się teorie matematyczne. Czy ktoś może
) zdefiniować linię prostą, albo punkt, albo pojęcie liczby naturalnej.
Podobnie dogmatów się nie udawadnia lecz przyjmuje jako podstawę systemu wiary
i systemy filozofii chrześcijanskiej. System dogmatów musi być wzajemnie
niesprzeczny. Filozofie tych religii które nie spełniają tego warunku są
słabieńkie i kłócą się ze zdrowym rozsądkiem.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Aksjomaty w naukach scislych, w przeciwienstwie do dogmatow katolickich nie
ulegaja fluaktuacji przez wieki...
Jezeli "pada" aksjomat, pada rowniez cala nauka na nim zbudowana...

za gościem: qrt - O czym 90 % katolikow nie wie

120 r. - Pierwsze wzmianki o uzywaniu wody swieconej do "wypedzania duchów"
nieczystych

157 r. - Po raz pierwszy zastosowano formy pokuty

II wiek - Swiety Klemens z Aleksandrii pisal, "Kazda kobieta powinna byc
przepelniona wstydem przez samo tylko myslenie, ze jest kobieta".

- Rzymski filozof Celsus poswiadcza falszowanie pism chrzescijanskich,
mowiac o rewizjonistach:
"przerabiali Pisma Swiete z ich pierwotnej postaci
i usuneli wszystko, co pozwalalo im na odparcie skierowanych przeciwko nim
zarzutow."

- (Pomimo zakazania
przez Kosciol prowadzenia jakichkolwiek dalszych badan dotyczacych
pochodzenia Ewangelii, uczeni wykazali, ze wszystkie cztery uznane przez
Kosciol Ewangelie zostaly przerobione i poprawione)

III wiek. Az do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie slyszeli o wieczystym
dziewictwie Maryi.Ewangelia Mateusza informuje , iz Jozef "nie zblizal sie
do Maryji, az porodzila Syna". ("Zblizenie sie" oznacza w Bibli malzenskie
wspólzycie.)

200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji.
Chrzescijanie zostali podzieleni na duchownych i laikow - przedtem wszyscy
byli na równi , jednoczesnie bedac bracmi i kaplanami przed Bogiem.

220 r. - Przyjeto dogmat o koniecznosci pewnych czynnosci koscielnych,
niezbednych do zbawienia.

250 r. - Wprowadzono nauke o wiecznych mekach.

312 - Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrzescijanstwo staje sie jedna z
religii panstwowych poganskiego Rzymu. Powstanie Instytucji Kosciola
Katolickiego. Poczatek przesladowania i mordowania niechrzescijan.

321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje swiecic niedziele zamiast dotychczasowej
soboty. (na pamiatke zmartwychwstalego rzymskiego boga Mitry)

325 r. Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon
pisma "swietego" i "dwojce swieta" awansujac Jezusa do miana Boga.Jezus z
Betlejem ma zastapic dotychczas czczonego Mitre.

330 r. - Wprowadzenie czczenia zmarlych "swietych" i ich relikwii

360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniolow

381r. - Do obowiazujacej dotychczas konstantynskiej "Dwojcy Swietej" cesarz
Teodozjusz dolaczyl trzecia osobie tzw." Ducha Swietego". Dzialo sie to na
soborze w Konstantynopolu

391 r.- W Aleksandrii Chrzescijanie spalili najwieksza na swiecie
biblioteke, w której
przechowywano okolo 700 000 starozytnych zwojów. Zamknieto starozytne
akademie, skonczylo sie nauczanie kogokolwiek poza murami kosciolow.

431r. - Wyrazenie Xristo Tokos - Matka Chrystusa - zostalo zastapione na Teo
Tokos - Boga Rodzica.

449 r. - Papiez Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu.

539 r. - Ustanowiono wladze papiezy oraz ofiare mszy swietej

VI wiek. Chrzescijanski filozof Boethius, pisal "Kobieta jest swiatynia
zbudowana na bagnie". W VI wieku na soborze w Macon biskupi glosowali nad
problemem, czy kobiety maja dusze, a w X wieku Odo z Cluny glosil,
ze "Obejmowac kobiete to tak jak obejmowac wór gnoju..."

593 r. - Papiez Grzegorz I wprowadzil wiare w czysciec, dla uzdrowienia
finansow kurii rzymskiej poprzez sprzedaz odpustow od kar czysccowych.

600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz lacine do liturgii.

715 r. - Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz swietych.

726 r. - W Rzymie zaczeto czcic obrazy.

- Kosciol rzymski z Dziesieciu Boskich Przykazan usunal drugie, ktore
brzmi:
"Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani zadnej podobizny tego, co jest na
niebie w gorze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które sa w wodach pod
ziemia. Nie bedziesz sie im klanial ani sluzyl"

- Otwarlo to droge do handlu medalikami, obrazami, szkaplerzami, krzyzykami,
posagami itp .Przykazan jednak musialo pozostac dziesiec. Podzielil wiec
kosciol ostatnie przykazanie, mówiace o niepozadaniu ani zony, ani osla, ani
wolu, na dwie czesci i odtad katolicy maja tez Dziesiec Przykazan, tak jak i
i Zydzi.

783 r. - Nastal zwyczaj calowania nog papieza.

813 r. - Ustanowiono Swieto Wniebowziecia N.M.P.

993. r. - Papiez Leon III zaczal kanonizowac zmarlych.

X wiek .Cala Europa znalazla sie pod panowaniem papiezy.95 procent ludnosci
nie umialo ani czytac, ani pisac; ludzie zyli w ciemnocie i brudzie; wode
uwazano za szkodliwa dla zdrowia; kwitly przesady i gusla.Zalamuje sie
aktywnosc na polu medycyny, techniki, nauki, edukacji, sztuki i handlu.
Rozpoczyna sie mroczny okres w historii Europy.

1000 r. -Ustanowiono Uroczystosc Wszystkich Swietych i Dzien Zaduszny.

1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych aby rozwiazac
problem przejmowania spadkow przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli
zony i dzieci)

1077 r. - Papiez Grzegorz VII ustanowil "klatwe"

1095 r. - Papiez Urban II wezwal rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na
Jerozolime. Zainicjowal w ten sposob pierwsza wyprawe krzyzowa.

1099 r. - Masakra Muzulmanów i Zydów w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund
pisal: "Na ulicach lezaly sterty glów, rak i stóp.Jedni zgineli od strzal
lub zrzucono ich z wiez; inni torturowani przez kilka dni zostali w koncu
zywcem spaleni.To byl prawdziwy, zdumiewajacy wyrok Boga nakazujacy, aby
miejsce to wypelnione bylo krwia niewiernych."

XII wiek. Uczony i filozof, swiety Tomasz z Akwinu glosil, ze zwierzeta nie
maja zycia po smierci ani wrodzonych praw, oraz ze "przez nieodwolalny nakaz
Stwórcy ich zycie i smierc naleza do nas".

1116 r. - Sobor Lateranski ustanowil spowiedz "na ucho"

1140 r. - Ulozono i przyjeto 7 sakramentow swietych.

1204 r. - Zaczela dzialac Swieta Inkwizycja.Sludzy kosciola zameczyli lub
spalili zywcem setki tysiecy ludzi. Piece sluzace do palenia ludzi, takie
jakie byly budowane w XX wieku przez nazistowskich Niemców, po raz pierwszy
stosowane byly przez chrzescijanska inkwizycje

"Encyklopedia katolicka" twierdzi , ze inkwizycja "duzo zdzialala dla
cywilizacji".

1204 r. - Papiez Innocenty III wyslal armie krzyzowców do Konstantynopola:
Zolnierze Chrystusa zdobyli Konstantynopol, z zaciekloscia grabiac i
mordujac mieszkancow.Nastep nie pladruja i pala miasto. Wedlug relacji
kronikarza Geoffrey'a Villehardeuin'a, nigdy przedtem, od stworzenia swiata,
nie wywieziono z miasta tylu bogactw.

1208 r. - Innocenty III zaoferowal kazdemu, kto chwyci za bron, oprócz
prolongaty splat i boskiego zbawienia, równiez ziemie i majatek heretyków i
ich sprzymierzenców, rozpoczela sie Krucjata Albigenska, której celem bylo
wymordowanie katarów. Szacuje sie, ze Krucjata Albigezjanska pochlonela
milion istnien ludzkich, nie tylko katarów, ale dotknela wieksza czesc
populacji poludniowej Francji.

- Przeor, dowodzacy wojskami krucjaty, gdy mu sie skarzono, ze trudno jest
odróznic wiernych od heretyków, odpowiedzial: "Zabijac wszystkich. Bóg ich
odrózni".

1229 r. - Papiez Grzegorz IX zakazal czytania Biblii pod sankcja kar
inkwizycyjnych.

1231 r. - Nakaz papieski zalecal palenie heretyków na stosie. Pod

nie-intelektualnych przygod katolikow cd.

[swarozyc]

1275 r. - Pojawily sie dyskusje na temat placenia daniny.W odpowiedzi papiez
ekskomunikowal cale miasto, Florencje.

XIV wiek - Wybucha epidemia czarnej smierci, Kosciól wyjasnial, ze wine za ten
stan rzeczy ponosza Zydzi, zachecajac przy tym do napasci na nich

1311 r. - Papiez Klemens V jako pierwszy ukoronowal sie potrojna korona
wladcy

1326 r. - Niezgodnosc przesadnie bogatej organizacji Kosciola z gloszonymi
przez nia ideami Jezusa Chrystusa ,doprowadzila do ogloszenia bulli papieskiej
Cum inter nonnullos, w której uwazano za herezje twierdzenia, jakoby Jezus i
Jego apostolowie nie posiadali zadnej wlasnosci
w postaci dobr materialnych.

1377 r. - Robert z Genewy wynajal bande najemników, którzy po zdobyciu Bolonii
ruszyli na Cessne. Przez trzy dni i noce, poczawszy od 3 lutego 1377 roku,
przy zamknietych bramach miasta, zolnierze dokonali rzezi jego mieszkanców. W
1378 roku, Robert z Genewy zostal papiezem i przyjal imie Klemensa VII

1450-1750r - Okres polowania na czarownice.Straszl iwymi torturami zameczono
setki tysiacy kobiet posadzanych o czary.

- Dzieci mozna bylo równiez oskarzac o czary: dziewczynki po ukonczeniu 9,5
lat, chlopców po ukonczeniu 10 lat. Mlodsze dzieci torturowano w celu
uzyskania zeznan obciazajacych rodziców. W procesach o czary brane byly pod
uwage "zeznania" dwulatków

1484 r. - Papiez Innocenty VIII oficjalnie nakazal palenie na stosach kotów
domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten byl praktykowany przez trwajacy
setki lat okres polowan na czarownice.

- Wiara, ze zwierzeta sa posrednikami diabla, doprowadzila do zalamania sie
naturalnej kontroli liczebnosci populacji gryzoni. Celem ataku gorliwych
chrzescijan najczesciej byly koty, wilki,weze, lisy,i biale koguty. Poniewaz
wiele z tych zwierzat polowalo na
roznoszace choroby gryzonie, ich eliminacja wzmogla wybuchy epidemii

1492 r. - Kolumb odkryl Ameryke.Inkwizycja szybko postepuje sladami
odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócic sie na wiare chrzescijanska,
palono na stosach.

1493 r. - Bulla papieska uprawomocnila deklaracje wojny przeciwko wszystkim
narodom w Ameryce Poludniowej, które odmówily przyjecia chrzescijanstwa.

- Kobiety i mezczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim miesem i cwiartowanymi
zywcem indianskimi niemowletami. Wbijano ciezarne kobiety na pale,
przywiazywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano,
gwalcono, ucinano rece, nosy, wargi, piersi.

- Jezuita José de Anchieta twierdzil: „Miecz i zelazny pret to najlepsi
kaznodzieje” . Tego oto barbarzynce, Jan Pawel II beatyfikowal w 1980
r., nazywajac go „apostolem Brazylii, wzorem dla calej generacji
misjonarzy”.

- Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, zylo tam okolo 11 milionów
Indian, a po stu latach juz tylko póltora miliona.Slowo Boze zawiezione w
tamte rejony „pieknie zaowocowalo” .

- "Papiez tysiaclecia J.P.II” podczas pobytu na tamtych ziemiach mowil
o "zwyciestwie fundamentalnych praw czlowieka” i „dziele
ewangelizacji i pokoju "

1563 r. - Ustalono, ze tradycja Kosciola jest wazniejszym zrodlem objawienia
od Slowa Bozego.

1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwa Dnia Swietego
Bartlomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papiez Grzegorz XIII napisal
potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy sie razem z toba, ze z Boska
pomoca uwolniles swiat od tych podlych heretyków"

1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubran z "krótkimi rekawami,
gdyz moglyby zostac odsloniete nagie ramiona". Chrzescijanie zaczeli uwazac,
ze wszystko, co zwraca uwage na swiat fizyczny jest bezbozne.

- Galileusz probuje rozpowszechniac teorie heliocentryczna. Zostaje zatrzymany
przez Inkwizycje.

- Poglady swietego Augustyna odzwierciedlaly "naukowe" podejscie Kosciola do
swiata:
"Jest to niemozliwe, aby po przeciwnej stronie Ziemi znajdowali sie ludzie,
gdyz w Pismie Swietym nie ma wzmianki o takim rodzie wsrod potomkow Adama."

1852 r. - Wprowadzono nabozenstwo majowe do N. M. P.

1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczeciu N.M.P.

1855 r. - Sprzeciw Kosciola wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kosciol
glosil iz "wolnosc to bluznierstwo, wolnosc to odwodzenie innych od
prawdziwego Boga. Wolnosc to mówienie klamstw w imie Boga". Wczesniej ,do
Kongresu Stanów Zjednoczonych kosciól wniósl projekt ustawy zabraniajacej
wydobywania z lona ziemi ropy naftowej, która Bóg tam umiescil, aby czarci w
piekle mieli czym pod kotlami palic

1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylnosci papieza.

- Poczatek XX wieku. - Papiez Leon XIII nadal udowadnia, ze najwyzsza kara
daje sie uzasadnic nastepujaco: "Kara smierci jest niezbednym i skutecznym
srodkiem dla osiagniecia celu
Kosciola, gdy buntownicy wystapia przeciw niemu i narusza jednosc duchowa"

1917 r. - Tortury byly prawnie dozwolone przez Kosciol od roku 1252, w którym
zostaly usankcjonowane przez papieza Innocentego IV, az do roku 1917, w którym
to zaczal obowiazywac nowy Codex Juris Canonici

1950 r. - W petycji do Watykanu, katolicy prosza o dogmatyzacje fizycznego
wniebowziecia Maryi.W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzieciu N. M.
P.( w Ewangeliach nie ma slowa o tym).

1965 r. Dopiero w 1965 roku Kosciól rzymskokatolicki uniewaznil potepienie
Galileusza.

1977 r.- Papiez Pawel VI wyjasnia, ze kobieta ma zakazany wstep do stanu
duchownego, "Poniewaz nasz Pan byl mezczyzna"

Wdać się w dysputę...

[tygrys01]

Wdać się w dysputę... to stracić życie na czczym gadaniu. Dyskusja z
mieszaniną półprawd prowadzi do ślepego zaułka. Pozostań w swoim oświeceniu a
nam pozwól pozostać ciemnymi do grobowej deski. Porozmawiamy po drugiej
stronie o ile Ty na drugą stronę trafisz.

Więcej tutaj:

[arcykr3]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=7494434&a=7494434&v=2&strona=0

[Gość: monty]

tygrys01 napisał:
> Czy ktoś może zdefiniować linię prostą, albo punkt, albo pojęcie
> liczby naturalnej.

Punkt to obiekt bezwymiarowy, o określonym położeniu w przestrzeni,
wyznaczonym przez położenie jego promienia wodzącego, przecięcie dwóch różnych
prostych lub trzech nierównoległych płaszczyzn.
Prosta to zbiór punktów płaszczyzny równo oddalonych od wybranych dwóch
punktów.
Liczba naturalna to dodatnia liczba całkowita.

Dogmat-aksjomat-

[tygrys01]

Gość portalu: monty napisał(a):

> tygrys01 napisał:
> > Czy ktoś może zdefiniować linię prostą, albo punkt, albo pojęcie
> > liczby naturalnej.
>
> Punkt to obiekt bezwymiarowy, o określonym położeniu w przestrzeni,
> wyznaczonym przez położenie jego promienia wodzącego, przecięcie dwóch
różnych
> prostych lub trzech nierównoległych płaszczyzn.
> Prosta to zbiór punktów płaszczyzny równo oddalonych od wybranych dwóch
> punktów.
> Liczba naturalna to dodatnia liczba całkowita.
===============================================
Są to określenia a nie definicje. Punkt, prosta, płaszcyzna, liczba naturalna
to pojęcia pierwotne. Nie wdając się w dysputę nie definiujesz tych pojęć lecz
tylko omawiasz w jaki sposob określony punkt jest wyznaczony. Do wyznaczenia
punktu używasz w oczywisty sposób pojęć wtórnych w stosunku do punktu, prostej,
plaszczyzny poslugując się ich właściwościami w powiązaniu z innymi obiektami.
Podobnie mógłbyś określić punkt jako część wspólną plaszczyzny i nierównoległej
do niej prostej (punkt przebicia w geometrii wykreślnej lub kartezjańskiej) Ale
to nie ma nic wspólnego z pierwotnymi pojęciami. Do takich jeszcze można
zaliczyć czas (w znaczeniu matematycznym jak i fizycznym) oraz wiele innych
pojęć z innych dziedzin wiedzy (życia) jak np miłość, nienawiść. Próba
cofnięcia się wstecz poza te pojęcia prowadzi do błedu znanego pod nazwą
regresum ad infinitum (cofanie się do nieskończoności). Rozumię, że wypowiedź
swoją potraktowałeś jako żart, ale odnioslem sie do niej ze wzgledu na
audytorium. Ze zrozumiałych względow myślę, że możemy podarować sobie dalszą
zabawę w definiowanie pojęć niedefiniowalnych (pierwotnych) albo aksjomatów jak
wolisz.

[Gość: monty]

tygrys01 napisał:

> Rozumię, że wypowiedź
> swoją potraktowałeś jako żart.
Oczywiście. Między innymi po to, aby pokazać jałowość dyskusji na temat
istnienia Boga i dogmatów kościoła. Definując Boga mogłem np. napisać, że dla
każdego koherentnego zbioru własności istnieje coś (Bóg), co te własności
posiada w stopniu maksymalnym. Nie jest to oczywiście dowód w sensie
teologicznym, ale w teoriomnogościowym jak najbardziej.

20.sierpnia, a zycie toczy sie dalej

[Gość: Hetero Sapiens]

Z tego co wywnioskowalem, to swieto 15.sierpnia honoruje bardzo kobiete, a ta
za czasow Jezusa zajmowala najnizsze miejsce w hierarchii zydowskiej i
znajdowala sie na tym samym poziomie co nieobrzezany goj. Nieobrzezany, bo
obrzezany stal wyzej. Honoruje tez samego Jezusa, ktory lekce sobie wazyl i
zwykl lamac zydowskie zwyczaje, stad w 'Zwojach z Qumran', spisanych przez
wrogie mu ugrupowanie Jana Chrzciciela, przedstawiony jest jako Nikczemny
Kaplan (Wicked Priest).

[tygrys01]

Gość portalu: Hetero Sapiens napisał(a):

> Z tego co wywnioskowalem, to swieto 15.sierpnia honoruje bardzo kobiete, ....
==== Nie mąć ludziom półprawdami w głowach, bo chyba nikt ci za to nie płaci.
Ci którzy mają jako-taką wiedzę to zbajerować się nie dadzą, a ci ktorzy nie
mają jakiejkolwiek wiedzy to temat ich przerasta, stary, daj se siana jak
mawiał jeden młodzieniec.