Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: WG]

trzeba by też pomyśleć o ochronie międzywojennej zabudowy modernistycznej, bo
nie dzieje się z nią dobrze ("ogacanie" styropianem, wstawianie
nieodpowiednich okien itd.)

A inwestorów zapraszamy do Wrocławia!

[Gość: Onyx]

Od dzisiaj Konserwator skutecznie będzie blokował WSZYSTKIE
inwestycje w mieście.

Wrocławiem gęby sobie nie wycieraj!

[Gość: m_q]

Akurat we Wrocławiu w obrębie historycznego centrum dziwnym trafem
(poza spadkami po komunie i jednym hotelem) nowoczesna architektura
rzeczywiście jest nowoczesna, trzyma skalę otoczenia i wpasowuje się
w zastany kontekst - tam szkło i aluminium między barokiem a
gotykiem nie razi. Tam stare budynki się z pietyzmem adaptuje na
hotele a nie burzy doprowadziwszy wcześniej do ruiny.

Panowie Kadłuczka, Burak-Gajewski i reszta szemranego krakowskiego
towarzycha od blokowisk i nocników nie nadają się nawet do noszenia
teczki za prawdziwymi architektami...

Co chcesz od styropianu? Wiesz ile energii więcej

[Gość: miś]

zużyje taki budynek? I nie chodzi o koszty, ale weź pod uwagi tysiące takich
budynków, które pięknie będą pracować na efekt cieplarniany?
Wolę czystsze powietrze niż pseudo piękne kamienice bez styropianu. 99% ludzi i
tak nie zauważy różnicy, a tylko dla 1% ma to jakieś znaczenie. Ale to ich problem.

[Gość: gość]

Oj misiu, misiu, sprawdź jak wpływa na stan środowiska produkcja
tego styropianu

[helenka17]

ŚWIĘTE SŁOWA

H.

[Gość: wrrr]

no nie przesadzałbym z ta iloscia dobrej architektury we Wrocku, to raczej kasa
srednio-nizsza

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: Krakus]

Od dnia dzisejszego, żaden nowoczesny budynek w Krakowie już nie powstanie! Czas sie przeprowadzić do Wrocławia albo Gdanska.

[Gość: dreptak]

Panie "Krakus" może rzeczywiście byś Pan się wyprowadził do Gdańska czy
Wrocławia /to miasta makiety - totalnie zburzone podczas wojny/, a w Krakowie,
jeszcze trochę autentyku pozostaje, lecz z dnia na dzień dzięki nowoczesnym
gertnerom, loeglerom, ingardenom coraz mniej.
Dlaczego Oni nie chcą projektować na Ruczaju, Kurdwanowie, Górce Narodowej i
pokazać klasę, tylko wpychają się na Rynek Główny.
Brawo Panie Konserwatorze. Teraz pozwolenia na budowę w terenie objętym strefą
konserwatorską winien wydawać Urząd Konserwatorski, a nie Wydział Architektury.
Pozostawmy coś dla przyszłych pokoleń Polaków i turystów. Przecież nikt tu nie
przyjeżdża zwiedzać Sheratona, Radisona, Angela / to maja pod dostatkiem u
siebie/ tylko cudem uratowane miasto i jego atmosferę.

[Gość: smoko]

Hej dziadku, a gdzie na Rynku są jakieś nowe projekty? Czy chodzi
Ci o psią budę obsraną przez gołębie?

[Gość: biały]

Jak Cię zbytnio nie interesuje temat to nie zabieraj głosu kolego?
Dreptak ma całkowitą rację. Jeszcze do niedawna toczyła się dyskusja
nad komercyjnym wykorzystaniem podziemi Rynku, kosztem częściowego
zniszczenia znajdującej się tam bezcennej substancji zabytkowej.
Również przy remontach kamienic, czasami nadbudowach ( coś
skandalicznego! ), znajdujących się w bezpośrednim otoczeniu Rynku
dzieje się bardzo wiele niepokojących zjawisk na których cierpią
zabytki. Ale tu przecież nawet nie chodzi o sam Rynek, ale również
jego otoczenie w promieniu conajmniej kilometra. Wspomniane
nadbudowy ale również budowy brzydkich budynków, totalnie nie
pasujących do starego Krakowa, to również ma wpływ na ogólne,
negatywne postrzeganie, zmian w obrębie prawdziwego Serca Krakowa .

[helenka17]

Gość portalu: smoko napisał(a):

> Hej dziadku, a gdzie na Rynku są jakieś nowe projekty? Czy chodzi
> Ci o psią budę obsraną przez gołębie?

Nie
wnusiu
Chodzi mi o wybebeszone podziemia Rynku, (nie wiadomo po co,
za nieznane pieniądze, z grzybem, nieszczelnymi stropami, bez przeznaczenia),
o gó...ne ławki projektu Pana Kadłubka.
Chodzi mi o podniesioną "na chama" (raczej "na mecenasa") kamienico-budę pod nr 22,
o przesławny pasaż "13" pod nr dwunastym,
o mansardeńkę na Św. Janie Kapistranie (nawet nie wiesz, gdzie to jest)
o zadaszanie podworców - jednego po drugim
o prucie "Trzech Rybek" ( też nie wiesz gdzie to jest)
konstrukcjami niezgodnymi z projektem i postanowieniami konserwatorskimi.

Nie uświń się kaszką z mleczkiem,
i uważaj, żeby sobie lodami-dodami nie poplamić spodenek.
Od dresu.
Wnusiu.

H.

[Gość: smoku]

Pamietam kochanie jak głośno protestowałaś w sprawie Almy na Woli
Justowskiej. Pamiętam ten sam ton nadętej bezkarnej babury,
cyniczny bełkot babo-wykształciucha który stoi na straży
Krakowskiej stęchlizny intelektualnej i marazmu. Wszystko
zablokować, bo MY tutaj rządzimy i NAM się wszystko należy.
Niedobrze mi się robi jak czytam twoje posty nędzna, nadęta zakuta
pało!

[Gość: smoku]

*) wokabularz co trudnieyszych wyrazów dołącza się na życzenie
baburonów

[Gość: borowa]

i tak nam zostanie kupa "maszkaronow", plomb wybudowanych bez żadnego
poszanowania tkanki miejskiej i zasad estetyki, moze miasto przystopuje galop
w kierunku kolorowego jarmarku, bo to juz nawet nie jest Azja, mam na mysli jak
np. na Krupniczej instalowanie przy secesyjnej kamienicy daszku krytego gontem
(sic!) bo ktos sobie wewnatrz pseudochlopskie jadlo otworzyl

I to jak najprędzej

[helenka17]

A dlaczego tylko do Wrocławia albo Gdańska? Nie można gdzieś dalej?
Do Chin na przykład? Albo do Dubaju?
Tam pole do popisu
tam same cuda, pałace kultury
(i nauki - na przyszłość),
tam kity z betonu i mosty donikąd.
Jazda.

H.

A Kraków przegrał...

[Gość: lola]

Kraków przegrał więc rywalizację pomiędzy miastami. Za kilka lat
będziemy w drugiej dziesiątce atrakcyjnych miast w Polsce. Szkoda.

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: eeeee]

konserwatorowi udalo sie uchronic Krakow przed inwestorami, a kto
teraz ochroni Kraków przed samym konserwatorem, ktory wlasnie
uzyskał niebotyczną wladzę w miescie?

aaaaale, nie ma się co podniecać

[o13y]

Kazimierz jest objęty ochroną jako obszar UNESCO .
Nie gwarantuje mu to kompletnie żadnej ochrony. Co widać bez zbytniego wysiłku

[Gość: norma]

Niestety, i to m.in. dzięki wyżej wymienionemu p. Gaertnerowi.

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: gosc]

Brawo p. Janczykowski, moze i kilku inwestorow to zniecheci, ale mieszkancom i
turystom wcale nie brakuje nowoczesnych apartamentowcow i biurowcow w samym
centrum miasta...

[Gość: Krakus]

Jak to nie? A gdzie bedą mieszkać jeżeli nie będzie apartamentowców? I gdzie będą pracować jeżeli nie w biurowcach? Chyba milionowe miast nie może życ tylko z turystyki!

[tomeyk]

Wydaje mi się, że nie myślisz. A przynajmniej nie czytasz postów,
które komentujesz.
Twierdzenie brzmiało: "miezkańcom i turystom nie brakuje
apartamentowców i biurowców w samym centrum miasta". A Ty
wyskakujesz z tekstem:
> Jak to nie? A gdzie bedą mieszkać jeżeli nie będzie
apartamentowców? I gdzie bę
> dą pracować jeżeli nie w biurowcach

Będą mieszkać w zwykłych mieszkaniach, blokach, apartamentach,
domach jednorodzinnych, pracować w biurowcach, które powstaną na 200
kilometrach kwadratowych powierzchni Krakowa poza samym centrum.
Kraków to nie tylko Stare Miasto, można szanować stare dziedzictwo i
budować nowe rzeczy tam, gdzie pasują.

1 kwietnia

[Gość: klm]

Hehe - prima aprilis

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: papież]

Totalnie popie..ne
miasto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wyyyjazd

[helenka17]

- najlepiej przez Bramę Floriańska, ale to już. I nie wracaj.

H.

[Gość: biskup]

papieżu rozumiem, że na rynku trzeba zbudować GALERIĘ by ziomale mogli kupować
wypasione komóry, a laski stringi i biustonosze.To jest w porzo.

A białe botki?

[helenka17]

...to co? Zapomniałeś sobie?
Bez białych botków na obczasach ze żelaza - to się nie liczy.

H.

[...]

[Gość: piesozwierz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wyjątkowa precyzja

[Gość: klm]

O który pierścień twierdzy chodzi ? I-II-III ? Jeśli to nie jest prima aprilis
to sparaliżowana zostanie większość inwestycji w mieście, XIX w rudery i hotel
Forum to nie zabytki, poza tym wszyscy właściciele nieruchomości powinni dostać
decyzje administracyjne na piśmie

[tomeyk]

Czy przyglądałeś się kiedyś tym XIX wiecznym ruderom? To właśnie
zabytki, które po odnowieniu stają się prawdziwymi perełkami. I nie
można ich niszczyć tylko dlatego, że jeden pseudoinwestor z drugim
będzie mógł wybudować na ich miejscu klocek z 2 razy większą
liczbą "apartamentów".

Czytać

[helenka17]

...a nie pitolić.
Co to jest rdzeń twierdzy - rozumie osoba?
Jeśli osoba nie rozumie, to może niech sobie doczyta?
Rdzeń twierdzy to rdzeń twierdzy - jest tylko jeden.

A jak ustawa zaczyna obowiązywać, to także wszyscy właściciele dostają ją na piśmie?

H.

[Gość: klm]

może wyjaśnisz mądralo jaki jest twoim zdaniem zasieg "rdzenia" twierdzy - bo z
artykułu to nie wynika - poza tym istnieją nieco inne kryteria określania stref
ochrony konserwatorskiej - bo dlaczego akurat strefa "twierdzy" ? czy forty w
obrębie "rdzenia" mają być chronione a ponad 60 innych poza ta strefą już nie ?

[helenka17]

Czym innym jest strefa ochrony konserwatorskiej, a czym innym obiekt chroniony.
Czym innym jest strefa ochrony konserwatorskiej (istniały już wcześniej) a czym innym ostatnie postanowienie.
Nawet jeśli czegoś nie ma w TYM artykule, to nie znaczy, że nie istnieje.
Naprawdę.
Nie wiem, jak mogłabym Ci "wyjasnić" jaki jest zasięg rdzenia?
Taki, jak poprzednio.
A jeśli ktoś nie wie, co to jest w Krakowie rdzeń twierdzy
to przecież nie musi wiedzieć.
Jeśli zaś chce wiedzieć, to
albo sobie sam doczyta
albo poprosi takich, którzy wiedzą.

Ponadto - odnośnie do obiektów poza rdzeniem - cały czas toczy się walka o wpisanie wszystkich obiektów twierdzy do rejestru zabytków.
Szczegóły w tej sprawie zna albo urząd Konserwatora Wojewódzkiego
albo Dr.Krz.Wielgus - PK.
Polecam.
Mądralo.
Na obszerne wyjaśnienia nie licz, z niezalogowanymi gadam rzadko.

H.

[Gość: klm]

Rdzeń
pezetel 02.04.08, 12:12

"Rdzeń twierdzy to rdzeń twierdzy - jest tylko jeden".

Helenko17, muszę się nie zgodzić ... Były trzy obwody rdzenia:
I-szy - oparty o okopy kościuszkowskie, rozbudowane później do formy
tzw. wału akcyzowego,
II-gi - z lat 1860-tych (z późniejszą korektą przebiegu na odcinku
północnym) - czyli ten w obrębie którego dokonano wpisu.
III-ci - z początku XX wieku (ukończony tylko na odcinku zachodnim
(na linii ulicy Piastowskiej) i północnym (linia ulic Radzikowskiego
i Wybickiego).
Osobom które nie zrozumiały dla czego wpisano układ urbanistyczny
Krakowa właśnie w granicach II-go rdzenia twierdzy wyjaśniam, że z
tego samego powodu dla którego wcześniej wpisano do rejestru układ
urbanistyczny starego miasta w granicach Plant (czyli
średniowiecznych murów miejskich). II-rdzeń , do I-szej wojny
światowej, wyznaczył pewien etap zdyscyplinowanego rozwoju Krakowa.
Obszar ten ma (przynajmniej po północnej stronie Wisły) wyraźne
granice urbanistyczne czyli linie ulic pokrywające się z przebiegiem
wału rdzenia (Aleje, Kamienna, Prandoty, Beliny-Prażmowskiego, Aleja
Powstania Warszawskiego, Kotlarska). Po stronie południowej: ulica
Romanowicza, Wzgórza Krzemionek, rondo Mateczny, ulica Szwedzka. Kto
zaś nie rozumie roli twierdzy w rozwoju Krakowa ten ... sam jest
sobie winny. Odsyłam więc do odpowiednich opracowań z podstawową
pozycją "Warownie i zieleń twierdzy Kraków". Natomiast opracowania
pana Purchli serdecznie odradzam ze względu na niezwykłe
nagromadzenie przerażających bzdur dotyczących tego tematu.

Za wolno przepisujesz

[helenka17]

...już odpowiedziałam na ten post.
I tak zostałeś na cudzej mądrości.
Świetnie to wygląda.
jak palec między kamieniami.
W młynie.
Mądralo.

H.

Czytanie ze zrozumieniem

[Gość: klm]

Nie wiem w której klasie podstawówki uczą czytania ze zrozumieniem, ale polecam

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: wanda]

Pan Janczykowski równo rok temu zapewniał ze po powrocie z urlopu(artykuł na łamach gazety wyborczej)Kopiec Wandy będzie wreszcie wpisany do rejestru zabytków,minął rok a on znowu nic nie zrobił, a tu biedak popłakał sie z radości bo wpisuje coś poraz kolejny,więc teraz rozumiem dlaczego nie ma czasu na wpisanie Kopca od 2002roku

Za zamknięcie drogi pod forum i bardzo dobrze

[Gość: kierowca]

Brawo Brawo udupić właściciela forum - teraz jemu szlabany i bariery
życie wraca jak bumerang drogi panie ( Popieram )

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: lady d]

Fantastyczna wiadomosc! Ktos wreszcie ochroni zabytki mlodsze niz
200 lat a unikalne w swojej klasie. Dyskusja o ochronie ikon
architektury militarnej zamienia sie jak zwykle na tym forum na
szczekanie o "rozwoju" miasta i "inwestorach"... a gdyby nie
niekdysiejsze inwestycje w dzisiejsze zabytki to bysmy dzis g...o
ogladali a nie 9 mln turystow rocznie. Moze warto o tym pomyslec i
dzis zainwestowac w dzisiejsze zabytki po to, by mogly cieszyc oczy
za 20, 50, 100 lat...? A szczekajacych burakow bez swiadomosci co
warto ochronic odsylam po wiedze: www.twierdza.art.pl

???

[Gość: klm]

co ty dziecino wiesz o zabytkach ? może zgubiłaś wiaderko w piaskownicy ? /to
tez zabytek/

[tomeyk]

Kultury wypowiedzi nie skomentuję.
A co do treści, to jedynie mogę zasugerować przenosiny na forum
Onetu. Tacy jak ty na początku XIX wieku zburzyli mury miejskie i
kilkanaście kościołów Krakowa.
Nie pozdrawiam.

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: kapelunio]

Facet to dobre, ale dlaczego nie zatrzymujesz budowy nielegalnej na
Groblach.niszczą ślady po najstarszym rzecznym porcie Euro!!! Co to ma byc ?
Grobowiec M Jacka? KOszmar na Zwierzynieckiej całej w bankach. To psychiatryczna
rudera z Shera Radi Apartamentami dla kosmopolitycznej metowni za pastą na butach?

[Gość: m.]

Zwierzyniecka cala w bankach, a prosze sobie zobaczyc chate na kurzej lapce jaka wasnie powstala na Emaus. Zgroza!

[helenka17]

Bo prawo nie działa wstecz.

Nie za trudne?

H.

[Gość: smoku]

Pamietam kochanie jak głośno protestowałaś w sprawie Almy na Woli
Justowskiej. Pamiętam ten sam ton nadętej bezkarnej babury,
cyniczny bełkot babo-wykształciucha który stoi na straży
Krakowskiej stęchlizny intelektualnej i marazmu. Wszystko
zablokować, bo MY tutaj rządzimy i NAM się wszystko należy.
Niedobrze mi się robi jak czytam twoje posty nędzna, nadęta zakuta
pało!

To już było

[helenka17]

śmierdzioszku-twardzioszku-czosnaczku.

Przez pomyłkę wkleiłeś sobie ten sam post.
Niestety - poza etykietą - masz kłopoty i z pamięcią.
Ale z Ciebie cielę, o Boże...

H.

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: gjj]

GRATULACJE!!!!
Byle tylko nie okazało się że "było tak pięknie, a wyszło jak
zwykle" bo duża kasa będzie ważniejsza....
POWODZENIA

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: to ja]

Miało zawał?

jeszcze nikogo skansen nie wykarmił!

[Gość: K.]

dzięki starym murom jeszcze nikt się nie utrzymał
miasto potrzebuje rozwoju a nie formaliny.
szkoda,
bo kto z wykształconych i energicznych będzie chciał tu żyć?
NIKT!
(te 78% Polaków to było tu pewnie przez 2 dni, albo widzieli Kraków (te kilka
ulic starego miasta) na filmach...)

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: Ufo]

Super! Wreszcie mądra i dobra decyzja! Międzywojenna zabudowa
przecież też w to wchodzi, bo jest w granicach rdzenia Twierdzy.

mozna łączyć rozwój z ochroną

[Gość: ruczajmen]

W krakowie jest miejsce na apartamentowce/biurowce/galerie POZA zabytkowym centrum!!! Dowodzi tego chociażby fakt rozwoju biurowców w okolicach Armii Krajowej - tam nikt nie ma pretensji o postawienie Galileo etc. - i IBM ma gdzie się miesić. Motorolii też nie przeszkadza że siedziby nie mają na rynku tylko na kampusie/łagiewnikach. Jest budowane centrum Bonarka (jak wyjdzie zobaczymy, ale nie zeszpeci centrum).
W wielu miastach nowoczesne dzielnice powstają poza historycznym centrum - la defence, canary wharf etc.,

[Gość: Marcin]

To dowicip na Prima Aprilis czy może wygrała krakowska konserwa ?

[Gość: K.]

oczywiście
ale do tego potrzeba rządzących z wizją!! a nie jedynie miłośników zachowania
tego co jest

powinna powstać cała nowa nowoczesna dzielnica, niekoniecznie bardzo wysoka (np
do 20pieter chociaz w okolicach łegu mogłoby być dużo więcej) ale to wymaga
planów, działań i wspierania przedsiębiorców

Taaak?

[helenka17]

Bardzo ciekawe. Bardzo.
A czy mogłabym się tu dowiedzieć, dlaczego to właśnie w okolicach Łęgu mogłoby być dużo więcej?

H.

[Gość: Ręce opadają]

Myślałem Helenko że jesteś bardziej inteligentna...Ale Ty nie rozumiesz,że
wieżowce w Łęgu, wyższe jak 20 pięter, wyrównają tło i kołnierz architektoniczny
KOMINÓW ELEKTROCIEPŁOWNI, ABY TURYŚCI OGLĄDAJĄCY PANORAMĘ KRAKOWA Z KOPCA
KOŚCIUSZKI nie dostawali masowo zawału serca. Wawel na tle kominów,jest śliczny.
Zakonserwujmy ten widok dla przyszłych pokoleń. Konserwator na pewno się nie
zgodzi na budowę wieżowców w naszym mieście. On tu teraz rządzi...

[helenka17]

No dobra, nie znasz moich poglądów zatem wpadłeś gracko w pułapkę pn. "na idiotkę". To nie grzech.
Czy interesuje Cię wymiana poglądów na poważnie, czy tylko kopanina?
Dodajmy, że na tę drugą nie mam czasu.

H.

Rdzeń

[pezetel]

"Rdzeń twierdzy to rdzeń twierdzy - jest tylko jeden".

Helenko17, muszę się nie zgodzić ... Były trzy obwody rdzenia:
I-szy - oparty o okopy kościuszkowskie, rozbudowane później do formy
tzw. wału akcyzowego,
II-gi - z lat 1860-tych (z późniejszą korektą przebiegu na odcinku
północnym) - czyli ten w obrębie którego dokonano wpisu.
III-ci - z początku XX wieku (ukończony tylko na odcinku zachodnim
(na linii ulicy Piastowskiej) i północnym (linia ulic Radzikowskiego
i Wybickiego).
Osobom które nie zrozumiały dla czego wpisano układ urbanistyczny
Krakowa właśnie w granicach II-go rdzenia twierdzy wyjaśniam, że z
tego samego powodu dla którego wcześniej wpisano do rejestru układ
urbanistyczny starego miasta w granicach Plant (czyli
średniowiecznych murów miejskich). II-rdzeń , do I-szej wojny
światowej, wyznaczył pewien etap zdyscyplinowanego rozwoju Krakowa.
Obszar ten ma (przynajmniej po północnej stronie Wisły) wyraźne
granice urbanistyczne czyli linie ulic pokrywające się z przebiegiem
wału rdzenia (Aleje, Kamienna, Prandoty, Beliny-Prażmowskiego, Aleja
Powstania Warszawskiego, Kotlarska). Po stronie południowej: ulica
Romanowicza, Wzgórza Krzemionek, rondo Mateczny, ulica Szwedzka. Kto
zaś nie rozumie roli twierdzy w rozwoju Krakowa ten ... sam jest
sobie winny. Odsyłam więc do odpowiednich opracowań z podstawową
pozycją "Warownie i zieleń twierdzy Kraków". Natomiast opracowania
pana Purchli serdecznie odradzam ze względu na niezwykłe
nagromadzenie przerażających bzdur dotyczących tego tematu.

O Panie...

[helenka17]

Ja nie będę żyła tak długo...
żeby za każdym razem tłumaczyć każdemu od pieca. Tobie akurat nie trzeba, ale
skoro już sobie tak drobiazgowo dywagujemy...
to były i inne korekty, których wymieniać tu nie będziemy, bo czytelnik mógłby
się znudzić.
Co do linii okopów Naczelnika, to zdaje się dotyczyły tylko lewego brzegu Wisły?
Jakże zatem miałyby służyć za podstawę do wieloznaczności rozumienia terminu
"rdzeń" po stronie dębnicko-zakrzowiecko-ludwinowsko-podgórsko-zabłockiej?
I tak pierwsza linia rdzenia w Dębnikach i na Ludwinowie przebiegała w linii
późniejszego wału kolei z bramą w miejscu dzisiejszego Matecznego (to wtedy rów
akcyzowy przebiegał po zach.stronie przebiegu ul.Szwedzkiej, a ostróg bramny z
profilem wału (zniszczony w początkach l.70-tych)przy bramie zakrzowieckiej
oddawał przebieg późniejszych fortyfikacji (Szwedzka na odcinku od Zagród do
późniejszej ulicy Dębnickiej miała nawet dwa poziomy, co doskonale widać było
przed domem Bunschów, a przy radiostacji i rogatce zachowała się podówczas
-koniec 60-tych - fosa w pełnym wymiarze).

Co do idei utwierdzania rdzenia z początkiem XX wieku, to budzi się we mnie
niepokój, bo z końcem (1897?) XIX zniesiono rewersy, stąd zgrabne konkursy na
osiedla profesorskie , Salwator i bodaj parcelacja pod Kopcem Krakusa.
Cytowany zaś autor wskazuje na str 125 , wers czwarty od dołu...
Zgodziłabym się zatem chętniej na tezę o wzmocnieniu linii obrony między FF
Krowodrza i Bronowice, aniżeli o rozszerzeniu rdzenia, bo cóż to za rdzeń bez
rewersów (c:?
Ś.P. Janusz Bogdanowski wskazuje na rok 1866 jako na czas ostatecznego
ukształtowania się rdzenia.
Ale zawsze to miło.

H.

[Gość: klm]

Chyba nie warto dyskutować z małolatami, które nie potrafią czytać za zrozumieniem

kto czuwa nad jakością architektury?

[Gość: Przemek_f]

W Krakowie:
(1) Nie ma planów miejscowych. (2) Nie ma żadnych wytycznych
architektonicznych ze strony miasta odnośnie inwestycji miejskich.
(3) Instytucje do tego powołane nie działają prawidłowo. Efekty
działania MKUiA najlepiej widać na Galerii Krakowskiej, opiniowanej
przez to gremium na szeregu kolejnych posiedzeń.

Konserwator w Krakowie w istocie zastępuje instytucje które powinny
czuwać nad jakością architektury (a tego nie robią). Jasne że jest
to nieco 'kulawe' zastępstwo, ale dobrze że w ogóle.

Mecenasi i mecenasi...

[Gość: benevolo]

Kiedy czytam z jakim namaszczeniem dziennikarz używa okreslenia 'mecenas
Gaertner" ogarnia mnie śmiech.
Chodzi tu o prawnika, ktory w imieniu kilku przedsiębiorców protestuje przeciwko
ograniczeniom jakim dla jego klientów bedzie lepsza niz dotychczas ochrona
konserwatorska walorów Krakowa.
A więc, Mecenasami, panie dziennikarzu, to była np. rodzina Medici i inne
florenckie rody, dzięki którym ich miasto stało się słynne na cały swiat.
Mecenasem na naszym krakowskim podwórku był np. Florian Straszewski, dzięki
ktørego energii, osobistym staraniom i jego prywatnym pieniądzom Kraków zyskal
Planty, wbrew pomysłom wielu ówczesnych duchowych protoplastów mecenasa (przez
małe "m") Gaertnera i jego klientów, ktorzy naturalnie chcieli szczelnie
zabudować teren po wyburzonych fortyfikacjach.
Ich dzisiejsi, wspomniani duchowi spadkobiercy mają podobne pomysły w genach.
Tym wszystkim forumowiczom, których troska o rozwój Krakowa manifestuje się w
postaci katastroficznych wizji (wszyscy inwestorzy, a w slad za nimi krakowianie
uciekną z Krakowa do Wrocławia - o la boga!!! Co to będzie)pragnę uspokoić: im
mniej w Krakowie będzie "mecenasów" w rodzaju mecenasa Gaertnera i jego
klientów, a więcej mecenasów w rodzaju Straszewskiego (i Medyceuszów), tym dla
Krakowa lepiej.
Zamieszkiwanie w Krakowie jest kwestią wolnego wyboru, ale jak się już tu
mieszka, to trzeba to miasto znać, wiedzieć co w nim jest cennego i te cenne
walory umieć chronić.
Szczególnie przed "mecenasami".

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: Arturo]

Pozwolę sobie zabrać głos w sprawie. Co rzuca się w oczy najbardziej? Otóż nie
rozumiecie szanowni państwo na czym polega ochrona zabytków, a na czym
inwestowanie. Przejdźcie się ulicami starego miasta lecz poza rynkiem (głównie
ul. Dietla, Krakowska, Grzegórzecka, Starowiślna). Do czego zmierzam?
Rozejrzyjmy się. Co widzimy? Ano sypiące się kamienice, siatki chroniące
przechodniów przed odpadającymi fragmentami budowli, szpecące szyldy reklamowe.
Dlaczego nikt nie zajmie się tym problemem, problemem wszechobecnej tandety i
lipy. Czy dbanie o tradycję i dziedzictwo polega na zabranianiu inwestowania, a
jednocześnie pozwoleniu na popadanie w ruinę tegoż dziedzictwa? Na pozwoleniu by
miasto szpeciło czarnymi od brudu i grożącymi zawaleniem kamienicami? Czy komuś
się wydaję, że miasto liczące 800tys mieszkańców może być skansenem i być dumnym
z pokazywania tylko rynku i Wawelu? Może mamy odziać się w stroje z poprzedniej
epoki lub te pasujące do otoczenia? Ale do rzeczy, chce uświadomić państwu, że
inwestowanie nie stanowi zagrożenia dla miasta. Warunek jest taki: historycy
sztuki dbają o zabytki, a rozwój miasta wskazują architekci, urbaniści,
menadżerowie. Kraków ma odpowiednią bazę by krakowianie nie musieli opuszczać
tego miasta jednak ludzi przybywa, a muszą on gdzieś pracować, mieszkać. W
starym mieście obszar na miejsca pracy i mieszkania jest już zajęty, ale co komu
przeszkadza inwestowanie na Zabłociu... W Czyżynach... Lub wypełnianie tkanki w
również w starym mieście (np. działka przy ul. Lubicz). A więc by nie dopuścić
do takich szopek jakie mają miejsce, konserwatorzy nich chronią dziedzictwo, a
rozwojem w kooperacji z nimi niech się zajmą ludzie kompetentni. Jednak niech
właśnie kooperują o co z drugiej strony może być ciężko. Taki urok nas Polaków,
a zwłaszcza Krakowian iż każdemu się wydaję, że na wszystkim się zna, a jak już
ma szkołę, stanowisko to jest panem nad panów i tylko jego wizja jest jedyną
właściwą. Pozdrawiam i życzę rozsądku.

Serce Krakowa pod ochroną konserwatora!

[Gość: Helenka 12]

Dlaczego w Krakowie wszystko leży?

Bo gdyby powstało to by zasłoniło Wawel.....