Horror parkingowy

[Gość: reminiscencja]

Przede wszystkim trzeba zlikwidowac zwyczaj: jeden samochód - jeden podrózny
nie da sie zrobic tylu miejsc parkingowych i zbudowac tylu dróg, zeby kazdy
mogl sobie dojechac gdzie mu sie zamarzy
i tyle

Horror parkingowy

[Gość: SyndromeX]

Wiezowce hłe hłe hłe

Od kiedy 40 metrowe budynki kwalifikuja sie do budynkow wiezowych :lol:

[Gość: ko-yama]

Horrorem to jest sposób w jaki parkują kierowcy na ul. Lea. O 1.5 m dla pieszych
można zapomnieć. Oni po prostu parkują na styk. Aż się chce przypadkiem klucz w
ręce trzymać przeciskając się koło tych blaszanek.

az sie chce przypadkiem...

[Gość: zwierzyniecki]

...wsadzic ci ten klucz w du..e wandalu jeden

[Gość: ko-yama]

Ależ kulturą błysnąłeś. Nic dodać nic ująć.

[Gość: maciek]

Co się dziwisz. Uderzyłeś w stół to i nożyce się odezwały. To pewnie jeden z
tych parkujących.

nie. ja tam nie parkuje.

[Gość: zwierzyniecki]

ale wkurzaja mnie dranie takie jak ko-yacostam.
takie jak Ty rowniez.

a wracajac do dyskusji...

[Gość: zwierzyniecki]

..to jak mi ktos zle zaparkuje to mu nie niszcze wozu.
najwyzej kaze odholowac.
wiec sie uczcie.

[Gość: ko-yama]

A czy ja napisałem, że niszczę? Naucz się czytać ze zrozumieniem, bo na lekcje
kultury to w twoim przypadku chyba za późno.

[Gość: ko-yama]

Nie, nie. Wcale. Tylko spieniłeś się na samą myśl o tym, że czyjeś bezczelne
chamstwo może być ukarane w ten sam sposób. Spieniłeś się do tego stopnia, że
zacząłeś używać języka wyniesionego z rodzinnego domu. Po prostu tak jak
napisano. Uderz w stół a nożyce się odezwą. Nic dodać nic ująć.

o wlasnie - ta reakcja NIE jest adekwatna

[Gość: zwierzyniecki]

Tak, spienilem sie w reakcji na sugestie bezczelnego chamstwa.

Jesli uwazasz ze niszczenie jest adekwatna reakcja na parkowanie, to
jestes w bledzie. Wlasnie taka reakcja jest chamstwem i buractwem.
Ja je tu nazwalem po imieniu.

I odwal sie od mojego domu rodzinnego - przypomina Ci sie Twoj?
Nauczyli cie tam tchórzostwa i niszczenia ? Nie moge pomoc, niestety.

A wracajac do meritum, jak widzisz ze ktos wlasnie zle parkuje -
zmien to,zwroc uwage albo kaz odholowac, a nie uzywaj klucza, bo to
tchorzowska metoda.

Na tym sugeruje zakonczyc dyskusje.

[Gość: ko-yama]

Spieniłeś się bo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. A o tym co z domu
rodzinnego wyniosłeś każdy mógł się przekonać widząc jakiego słownictwa używasz.

Reakcja jest adekwatna (choć nigdzie nie napisałem, że ją stosuję) ponieważ inne
metody (takie jak zwracanie uwagi )wobec jednostek takich jak Ty z uporem
parkujących w sposób utrudniający poruszanie się pieszym skutkują jedynie
stekiem wyzwisk. (Takich jak zaprezentowałeś).

Jesteś burakiem i trollem. Rzeczywiście nie zasługujesz by poświęcać Ci więcej
czasu.

plonk

widzisz, ja cie nawet przepraszalem...

[Gość: zwierzyniecki]

... a ty mnie nadal wyzywasz.
>Jesteś burakiem i trollem
ty za to jestes zwyklym hu..em
plonka se wsadz wiesz gdzie
czas to se poswiecaj swojemu chlopakowi, frajerze

[Gość: maciek]

ko-yama ewidentnie miał rację. Nie stać Cię na nic więcej niż pisanie
wulgaryzmów i to w dodatku z błędami.

[Gość: zwierzyniecki]

coz, przepraszam wszystkich ktorzy przeczytali te zenujaca pyskowke

[rock73]

Ta reakcja nie jest chamstwem i buractwem, tylko prawem i
sprawiedliwością. ;-) Właśnie bazując na takiej ludzkiej chęci
naprawiania świata własnymi rękami, kluczami tudzież knutem,
niesławna partia wygrała kiedyś wybory.

[Gość: ko-yama]

Masz rację. PiS żerował na ludzkiej bezsilności. Moja wypowiedź była nieco
prowokacyjna i miała na celu uświadomić parkującym, że nie są panami świata i
prócz nich istnieją również piesi. Nigdzie nie napisałem, że stosuję opisane
metody, ale sama myśl, że ktoś stosować może powinna podziałać na
blachosmrodziarzy otrzeźwiająco.

Ponadto warto się też zastanowić czy PiS jest rzeczywiście tak bardzo różnym
zjawiskiem od wspominanego buractwa.

przepraszam.

[Gość: zwierzyniecki]

ale jak inaczej zareagowac na takie chamskie sugestie ?
burak finezji nie pojmie.

[Gość: ko-yama]

Rozumiem, że pisząc o buraku masz na myśli siebie i swoje trudności w percepcji
tekstów. No tak, percepcja to za trudne słowo dla Ciebie. Chodzi o czytanie ze
zrozumieniem. Rozumiesz?

[Gość: pozdrawiam]

Od poczatku jestescie siebie warci... jak w podstawowce: ty, nie
twoj stary, nie twoja... itd...
A okreslenie "blachosmrodziarze" ??? Co to za twor i co mowi o
tworcy?

[Gość: ko-yama]

Ten twój jest w powszechnym użyciu na preclu od ładnych paru lat. Trafnie
zresztą oddaje nieekologiczny i uprzykrzający życie otoczeniu charakter samochodów.

[pbe64]

O parkowanie na chodnikach miej żal do zarządu dróg. Obecnie chodnik ma około 2
m i znaki wyraźnie wskazują, że można na nim parkować. Nie wiem, może jesteś
mieszkańcem okolicy i wolałbyś mieć spokój, ale weź pod uwagę, że niektórzy
pracują w okolicy i też chcieliby jakoś do pracy i z powrotem do domu się
dostać. Jeśli chodzi o komunikację miejską, to pisałem już w innym komentarzu,
że przy obecnej przepustowości Nawojki/Czarnowiejskiej nie da się sensownie
wrócić autobusem w stronę centrum. A dojście do tramwaju to około 15 min. Jak
dodam do tego przesiadkę na autobus i dojście do domu, to wychodzi mi około 1
1/4 godz. na powrót do domu. Samochodem bocznymi ulicami jestem w 20 minut, a
jeżeli są duże korki to 35-40.

Gratulacje dla pana Marek Dunikowski

[Gość: Michał]

W trzech zdaniach pokazał Pan całą klasę swojego chamstwa. Moja
gratulacje. Czasami jednak trzeba umieć przyznać się dl błędów.

Tamte okolice to nie jedyne miejsce w Krakowie, gdzie inwestor nie
pomyślał o parkingach. Jednak taki brak pomyślunku negatywnie
rzutuje na wizerunek firm, które w takich biurowcach urzędują. Co
sobie pomyśli kontrahent przyjeżdżający do takiej firmy nie mogąc
nigdzie w pobliżu zaparkować.

[leszlong]

Pan Dunikowski znany jest z arogancji. Kiedyś na parkingu Citibanku tak
zaparkował samochód (pseudo-terenówkę), że przygniótł pracownicę banku, po czym
oddalił się. Kobieta prze prawie 15 minut musiała czekać , aż wróci pan wielki
architekt. Oczywiście nie przeprosił, tylko odjechał. Jeszcze miał pretensję do
kobiety.
A co do różnicy wsi od miasta, to na wsi można parkować wszędzie, a w mieście
tylko na parkingach. Niestety zbyt wielu osobom się poprzewracało w głowie. Na
zachodzie Europy budowanie parkingów w podziemiach to normalka, bądź w pobliżu
wielopoziomowych.

ktoś kto popełnił projekt "Kauflandu" przy

[Gość: simple]

Bratysławskiej ( betonowe pudło przypominające remizę strażacką )
nie powinien w ogóle zabierać w głosu na temat tego jak ma wyglądać
nowoczesne miasto ...

Simple a co Ci przeszkadza? A moze Ci podebrali...

[Gość: hh]

dzialke pod inwestycje??!! Co ??

przeszkadza mi, że w eksponowanych miejscach

[Gość: simple]

Krakowa buduje się takie brzydactwa .. żeby coś takiego wymyśleć nie
potrzeba tytułu architekta .. to raczej gotowy klocek z Simsów
wyklikany przez jakiegoś sześcioletniego gracza ..

Projekt Kauflandu?

[helenka17]

Nazywanie tego projektem jest chyba przesadzone. Kauflandy w całej Europie
wyglądają tak samo.

H.

[Gość: easy]

nie wziął ..

czyli ze simple sie z.....

[Gość: :)]

to do czego był potrzebny architekt .. ???

[Gość: B2B]

[Gość: raj]

> Nazywanie tego projektem jest chyba przesadzone. Kauflandy w całej Europie
> wyglądają tak samo.

Sądzisz, że projekt budynku określa tylko jego wygląd?
Wygląd to akurat mała częśc projektu.

Horror parkingowy

[Gość: krakus]

artykul pokazuje 3 elementy : pierwszy że wynajmujący powini wymusic
na budujacych brakiem zainteresowania takim biurowcem ktory nie
spelnia minimum parkingowe , drugim ze miasto daje wzt-ke tam gdzie
jest taka mala liczba miejsc do wielkosci obiektu, potem sami maja
zgryza , a trzeci ...jak lichym jest architektem wielce "oswiecony"
pan dunikowski ...gosc od paru dobrych lat tylko po sobie zostawia
potworki , niczym sie nie liczac ....zepsul krakow juz w paru
miejscach , psuje dalej ...pseudo inteligent kichany

Horror parkingowy

[Gość: ava]

"Mieszkam na ul. Sienkiewicza i również mam problem z zaparkowaniem,
ale nie lamentuję i nie skarżę się gazetom - odpowiada na zarzuty
Marek Dunikowski, który dla GTC projektował wieżowce. - Miasto tym
różni się od wsi, że zaparkować w nim trudniej. Jeśli ktoś tego nie
rozumie, to trudno".

Czy ten człowiek nie powinien zostać skierowany na badania
psychiatryczne?

[Gość: GG]

Badania tu sa zbedne, odrazu widac jaka mentalnosc ta osoba posiada. Izolacja i
to natychmiastowa :)

Horror parkingowy

[Gość: kix]

Jeżeli chodzi o parkingi, to jedynymi obiektami budowanymi w tym
mieście z sensem są centra handlowe. Tam dało się zapewnić
wystarczającą powierzchnię parkingową, mimo że właściciele marketów
nie są działaczami społecznymi ani specjalistami od rozwoju miasta,
tylko biznesmenami nastawionymi na zysk (a może właśnie dlatego, że
są biznesmenami nastawionymi na zysk, więc używającymi mózgu?).

Przyszłość Krakowa to ruch samochodowy, i tak będzie dotąd, dopóki w
tym mieście nie powstanie metro, czyli zawsze, ponieważ metro nie
powstanie nigdy. Brak parkingów doprowadzi wcześniej czy później do
tego, że biznes (i życie miasta) przeniesie się tam, gdzie parkingi
będą, a wieżowce budowane bez sensu, jak te na Bronowicach, podzielą
los szkieletora.

Centrum Kongresowe i parking na 290 aut ... tam

[Gość: wizjoner]

dopiero będzie się działo ..

Horror parkingowy

[Gość: K":njl]

Sprawa jest prosta
Dobrobyt prześcignął inwestycje w inrastrukturę i komunikację .
Każdy ma samochód .
Sporo osób przyjeżdża do pracy spoza Krakowa , np.ze Śląska i
korzystają z pojazdów bo top zwiększa mobilność .
Wystarczy spojrzeć co się dzieje na ul.Mazowieckiej , Sienkiewicza ,
Axentowicza ,Wyspiańskiego .
Pełno aut bo zostawiają je tutaj pracujący w śródmiesciu lub
studenci gdyż tam za parkowanie trzeba płacić.
Ludzie muszą zrozumieć ,że gdy każdy będzie używał auta to w tym
mieście nie da się żyć .
Jeśli tego nie zrozumieją , tylko będą szpanować autami to pół życia
stracą stojąc w korkach.
Nie ma bowiem najmniejszych szans ,aby bez kolosalnych inwestycji
komunikacyjnych poprawić sytuację .
A tu setki milionów idzie na stadiony piłkarskie.Spytajcie w
referendum mieszkańców co wolą , czy nowe drogi czy nowy stadion?

[Gość: kix]

Samochód to nie szpan, ale konieczność. Nie każdego stać na to, żeby
tracić na dojazdy 3-4 godziny dziennie. Parę lat temu mogłem
dojechać do pracy jednym tramwajem, więc jeździłem. Później
zmieniłem pracę, i dojazd komunikacją zajmowałby mi z przesiadką
półtorej godziny, więc zacząłem jeździć samochodem. Nie będę
zamieniał mieszkania, bo to bez sensu. Za dwa lata mogę przecież
znowu zmienić pracę.

Moi rodzice pracowali całe życie w Hucie i dostali mieszkanie w
Hucie, więc samochodu używali tylko w niedzielę. Teraz człowiek w
ciągu kilku lat zmienia miejsce pracy z Huty na Bronowice, z
Bronowic na Ruczaj itp. Jeśli to miasto nie nastawi się na sprawną
komunikację, to się udusi i przestanie się rozwijać. A parkingi
chyba jednak łatwiej wybudować niż metro.

[Gość: fafik]

Problem dotyczy nie tylko tej okolicy. Ludzie nie chcą korzystać z komunikacji
miejskiej to ta jest brudna, niepunktualna i jeździ powoli.

[Gość: MP]

to już nie do końca jest prawda. Jakość, zwłaszcza tramwajów, mocno się ostatnio
poprawiła. A szybkość - poprawiłoby ją np. wyrzucenie samochodów z Kalwaryjskiej
czy Karmelickiej. Nie jest jeszcze dobrze, ale idzie ku lepszemu...

W cywilizowanym świecie w większych miastach jeździ się głównie komunikacją
miejską, ew. rowerem i poruszają się tak też białe kołnierzyki. Samochód służy
do jazdy między miastami albo na zupełne peryferia. Prędzej czy później musimy
zerwać z tym polskim stereotypem, że transport publiczny jest dla tych, kogo nie
stać na samochód. Inaczej się zadusimy...

[Gość: kix]

Gość portalu: MP napisał(a):

> W cywilizowanym świecie w większych miastach jeździ się głównie
komunikacją
> miejską, ew. rowerem i poruszają się tak też białe kołnierzyki.

Hehe, bo w cywilzowanym świecie w większych miastach, w odróżnieniu
od Krakowa, JEST komunikacja miejska i SĄ ścieżki rowerowe
pozwalające na bezpieczny przejazd przez całe miasto.

[Gość: pomocnik_Leona]

[Gość: raj]

No jeżeli będziesz jechać po ulicach na których jest pełno smrodliwych
samochodów to będą okopcone...
Chodzi o to, żeby było mniej aut a więcej rowerów.

[Gość: raj]

> Hehe, bo w cywilzowanym świecie w większych miastach, w odróżnieniu
> od Krakowa, JEST komunikacja miejska i SĄ ścieżki rowerowe
> pozwalające na bezpieczny przejazd przez całe miasto.

Więc w Krakowie trzeba, tak jak w tym cywilizowanym świecie, poprawiać
komunikację miejską i budować ścieżki rowerowe, a nie zabetonowywać miasto
parkingami...

[pbe64]

Tak się składa, że pracuję w okolicy tych biurowców. I niestety komunikacja
miejska zupełnie nie nadaje się do użytku. Próbowałem przez tydzień jeździć
autobusem i dałem sobie z tym spokój. Około godziny 16 przejazd trzech
przystanków w stronę centrum zajmuje zwykle 30-40 minut. Bez wyburzenia części
budynków AGH i poszerzenia Nawojki/Czarnowiejskiej do dwóch pasów po prostu nie
da się zapewnić komunikacji z tego rejonu w stronę centrum.

Murzina sie cieszyc ze miec biurko

[Gość: Grzegorz]

Murzina wcale nie musiec przyjezdzac samochod. Murzina pracowac i nie gadac.
Jakby Masa musiec wydac na parking, $ nie starczyc na pensja dla Murzina.

dlaczego wydają zezwolenia na budowę ?

[Gość: H56]

jeżeli nie są uwzględniono w planach miejsc parkingowych ? trzeba
brać za d..ko urzędasów. Jak można gościem, nazwać takiego palanta
jak ten architekt?

bo mozna przyjechac tramwajem, powie urzednik.

[Gość: Grzegorz]

Albo przyjsc pieszo. Krakow to w koncu nieduze miasto. A tramwaj ekologiczny... :P
A inwestorowi i wynajmujacemu w to graj, bo koszt pracy staje sie porownywaly z
Bangalore... :P
Wyobraz sobie, ze w innym biurowcu zabraklo miejsc parkingowych dla rowerow,
moze to da wam pojecie, jak bardzo oszczedzaja...

co gorsza będzie miał rację

[flamengista]

Dojazd autobusami na Armii Krajowej bardzo wygodny.

A tramwajem z przystanku Wesele 5 minut piechotą.

Ale niektórzy są przyspawani do foteli i nie mogą inaczej. I jeszcze płaczą, że
benzyna droga.

[Gość: Ktos]

Tyle tylko, że często problemem nie jest dostępność komunikacji
miejskiej w miejscu pracy, ale w miejscu gdzie się mieszka. Jak ktoś
mieszka na którymś z nowych osiedli gdzie autobu dociera raz na
godzinę o ile w ogóle dociera, albo jadąc do pracy musi sie kilka
razy przesiadać to oczywiste jest że wybierze samochód a nie autobus
czy tramwaj.

tak, i nad tym trzeba pracować

[flamengista]

Osiedle Widok czy Prokocim też kiedyś były "odcięte". A jak przyjeżdżał autobus,
miało się szczęście gdy udało się wsiąść. jechało się "wisząc na drzwiach".

Miasto powinno zmusić MPK do tworzenia nowych połączeń i usprawniania
istniejących. To powinien być priorytet.

Bo cudów nie ma. Więcej miejsca nie będzie, a samochodów radykalnie przybywa.
Będzie trzeba wybrać rozwiązania radykalne - zakaz wjazdu do centrum. Prędzej
czy później nas to czeka.

[Gość: y]

Osiedle Widok to kiedy mialo tak ciezko, he?

Bo ja odkad pamietam (6 blokow na krzyz i laki) to tramwaj tam byl
zawsze. I ja i moji rodzice nie musieli wisiec na drzwiach. To
zawsze bylo jedno z lepiej skomunikowanych miejsc w Krakowie.

[Gość: raj]

> Wyobraz sobie, ze w innym biurowcu zabraklo miejsc parkingowych dla rowerow,
> moze to da wam pojecie, jak bardzo oszczedzaja...

No a pod przecietnym budynkiem w Krakowie to ile jest tych miejsc parkingowych
dla rowerow? Dziesiec? To i tak jest "duzo"... To co sie dziwic, ze zabraklo?

[Gość: Mikołaj]

Jak dorośniesz to przestaniesz pisać głupoty. Odprowadź dziecko do przedszkola
pieszo, dreptaj następnie do pracy. Możesz jeszcze jeździć rowerem w zimie i
podczas deszczu.

glupoty gadasz :)

[Gość: cc]

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: kix]

Kto to jest ten Dunikowski? Co chwilę słychać o nim różne dziwne
rzeczy. Zupełnie, jak kiedyś o Tajsterze.

Horror parkingowy

[Gość: Valery]

obciarskie są takie miejsca biurowe gdzie nie ma parkingu dla kontrahenta. Żenada - ale to taki polski styl, zawsze czegoś brakuje, najczęściej profesjonalizmu.

Horror parkingowy

[Gość: Wieśniak]

Ten pan chyba nigdy nie był na wsi bo by wiedział że wiejskie drogi są tak wąskie że nie da się na nich zaparkować a czasami nawet ciężko się wyminąć.

tramwaj

[Gość: behemot]

Trochę z innej beczki: Al. AK staje się faktycznie jednym z biurowych centrów miasta, tymczasem o budowie tramwaju nawet żadna jaskółka nie ćwierka. Wiem, że tradycyjnie linie tramwajowe budowało się na wielkie osiedla...ale realia cokolwiek się zmieniły i nie mozna sugerować ludziom dojeżdżania komunikacją miejską do pracy w miejsce gdzie takową stanowi kilka wiecznie stojących w korkach autobusów. Przedłużenie tramwaju z pętli na Cichym Kąciku przy okazji przywróciłoby ekonomiczną opłacalnośc tej, chyba najmniej obciążonej linii w mieście.

[Gość: skrazt]

No nie wiem, nie wiem - toż budowa takiej linii zajęłaby z 10 lat i
wiązała z milionem protestów - w końcu Cichy Kącik to cicha i
spokojna enklawa i linia tramwajowa mogłaby to zniszczyć.
Najzabawniejsze w tej całej sytuacji jest to, że do tych biurowców w
godzinach porannych przyjeżdżają autobusy PEŁNE LUDZI, a i tak
brakuje miejsc parkingowych i tak interesanci, klienci tych
biurowców nie mają gdzie parkować.

btw. pozazana na zdjęciu stacja benzynowa jest w większości
obstawiona przez pracowników Orlen Oil z siedzibą w Sobiesław Zasada
Center (potocznie biurowiec Mercedesa)

wygodni są ludzie, nie ma co;-)

[flamengista]

Po co tam tramwaj?

Tramwaj jest o rzut beretem! Wysiadasz na przystanku Wesele i idziesz
Przybyszewskiego. W Galileo jesteś w 5 minut.

Całe nastoletnie życie chodziłem z okolic Bronowickiej na boiska UJ na
Piastowskiej na piechtę (a to trochę dalej) i nigdy nawet nie wpadłem, żeby tam
pojechać autem. Albo domagać się położenia torowiska.

[Gość: behemot]

Zgodnie z tą zasadą proponuję zlikwidowac tramwaj wokół Plant. Wszak na Rynek z dworca idzie się 5 minut...
BTW: widzisz taki drobiazg - nie każdy mieszka przy przystanku tramwaju jadącego na Bronowice, co więcej nie każdy mieszka przy tramwaju w ogóle. Dojście z domu na przystanek, przesiadka, dojście z przystanku do pracy...i cała zabawa przestaje się opłacać. Nawet jeśli nie ma gdzie parkować. Albo komunikacja miejska będzie wygodniejsza albo ludzie będą jeździć samochodami.
A w nastoletnim życiu zwykle miewa się więcej czasu i mozna spacerować do pracy.

polemizował bym

[flamengista]

Po pierwsze:
"cała zabawa przestaje się opłacać" - ja się dziwię, że komuś się "opłaca"
stanie przez godzinę-dwie w korku dziennie, paląc benzynę za 4,5 za litr (i
droższą).
Pomijam już fakt, że jest to zwyczajnie droższe, ale jeżdżenie samochodem staje
się w naszym mieście WOLNIEJSZE, niż jazda MPK. Wiem, bo sam jeżdżę jednym i drugim.
Odnoszę wrażenie, że niektórzy jak bezmyślne barany pchają się "za stadem",
zamiast pomyśleć. Nie każdy musi koniecznie jechać samochodem, w to nie uwierzę.
I nie każdy musi samochodem jechać SAM. Najczęstszy widok na Alejach Pokoju:
korek ok 16tej i klnący pod nosem samotni kierowcy w 4-5 osobowych samochodach.

Po drugie:
może trzeba było pomyśleć, jak się kupowało mieszkania na Europejskim czy nawet
za miastem? Ja wiem, że nie wszystkich stać było na mieszkania na Salwatorze czy
w obrębie Plant, ale zamiast nowego mieszkania za 8 tys/metr można było kupić w
starym budownictwie blisko centrum za 5-6 tys. i wyremontować. Wyszło by na tyle
samo, a oszczędziło by się na dojazdach. Czasami warto pomyśleć, prawda?
W dodatku nie widzę petycji mieszkańców takiego Europejskiego, by usprawnić im
komunikację miejską - oni chętnie tymi samochodami jeżdżą, bezmyślnie pchając
się w korki.

Po trzecie:
mam nadzieję, że kiedyś doczekamy pełnej obwodnicy - wtedy część ludzi
przestanie pchać się przez miasto

Po czwarte:
obecnie też spaceruję do pracy;) Zacząłem tak robić, jak na Powstania
Warszawskiego stanąłem w 45-minutowym korku. Do pracy mam szybciej na piechotę,
niż samochodem (rzecz jasna, w godzinach szczytu - normalnie jest to 5-7 minut.
tylko że unas rzadko kiedy jest normalnie).

[Gość: kar_ma]

W starym budownictwie blisko centrum do remontu to chyba po 9 - 11 tyś. za m2...

[Gość: edi]

flamengista napisał:


> Po drugie:
> może trzeba było pomyśleć, jak się kupowało mieszkania na
Europejskim czy nawet
> za miastem? Ja wiem, że nie wszystkich stać było na mieszkania na
Salwatorze cz
> y
> w obrębie Plant, ale zamiast nowego mieszkania za 8 tys/metr można
było kupić w
> starym budownictwie blisko centrum za 5-6 tys. i wyremontować.

Hehe, a jakim cudem w centrum miasta mieliby się zmieścić wszyscy
ci, którzy kupili mieszkania na Ruczaju? Przecież w starym Krakowie
mieszkania puste nie stoją, wręcz przeciwnie, sprzedają się na pniu.

> Czasami warto pomyśleć, prawda?

No właśnie. Czasami warto pomyśleć. Praw matematyki nie da się
przeszkoczyć. Na określonej, niewielkiej powierzchni centrum miasta
nie można pomieścić całego Krakowa, nawet gdyby każdy mieszkaniec
mógł wydać na mieszkanie po 100 milionów. Chyba żeby całe centrum
wyburzyć i postawić budynki 100-piętrowe. Wtedy wszyscy chętni się
zmieszczą. Na Manhattanie też jest w dobrym tonie nie mieć
samochodu, bo to znaczy, że mieszka się i pracuje w najlepszej
dzielnicy.

Tylko co na to konserwator zabytków?

[Gość: raj]

Racja, tramwaj to by sie tam bardzo przydał bo korki na Czarnowiejskiej/Nawojki
są makabryczne. To juz lepiej przespacerowac się do tramwaju na Bronowicką.

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: bcx]

Moim zdaniem jeśli czegoś w Krakowie miałoby powstawać więcej to raczej
terenów zielonych niż parkingów. Dlaczego ludzie pracujący w biurowcach nie
mogą korzystać z komunikacji miejskiej ?

[Gość: bubu]

Gość portalu: bcx napisał(a):

Dlaczego ludzie pracujący w biurowcach nie
> mogą korzystać z komunikacji miejskiej ?

Bo jej nie ma.

Owszem zgadza się

[momy]

należałoby wszystkie parkingi, cześć dróg i skrzyżowań pochować pod ziemię, a na
powierzchni zrobić zieleń i miejsce dla pieszych. Ale do tego trzeba
inteligencji i poczucia odpowiedzialności za miasto, któremu urzędnicy podobno
SŁUŻĄ, ale akurat inteligencji i odpowiedzialności do Wydziału Architektury nie
dowieźli.

[rock73]

O, słuszny pomysł! W Paryżu się dało. Jakby tak cały ciąg od
Czarnowiejskiej do Armii Krajowej wpuścić pod ziemię, a na wierzchu
zostawić chodniki i drogi dla rowerów? Nawet jest jakiś plan
zrobienia w tej okolicy tunelu, konkretnie pod Wzgórzem Św.
Bronisławy. Naprawdę nie rozumiem o co tym ekologom w tym przypadku
chodzi.

Pani Dunikowski, jak pan chcesz mieszkać

[momy]

w takich warunkach, to sobie mieszkaj, ale wara ci od domów innych ludzi. Pan
żeś sobie tę ulicę wybrał świadomie. Kiedy oni tam zamieszkali, nikt nie
ostrzegał ich, że będą żyć w centrum biznesu.
To najlepiej pokazuje, jak urzędnicy Wydziału Architektury tego miasta cierpią
na kompletne bezmózgowie. Zanim się da pozwolenia na takie biurowce, trzeba
najpierw pomyśleć, czy będę tam mieli jak dojechać a) pracownicy, b) klienci.
Jak nie ma miejsca, to się pozwala budować biurowiec na cztery piętra, a nie 15.
Proponuję jeszcze podwyższyć wskaźniki dopuszczalnej gęstości zabudowy.
Najlepiej zrezygnować z chodników. W następnej kolejności mogą pójść
krawężniki. W skali miasta da to na pewno jeszcze kilka biurowców

[Gość: aaq]

Sto procent racja, a Dunikowski niech przestanie pier... brak
wyobraźni połączony z kasą od inwestora zamknął mu oczy na wiele
spraw. Ja też mieszkam na Sienkiewicza bliżej Alej niż Dunikowski i
to jest koszmar miejsce do parkowania pod domem mam najwcześniej,
dopiero po siedemnastej trzydzieści jak studenci AE, załatwiający
sprawy "na mieście" i pracownicy okolicznych biur pojadą do domów.
Jakby Panu Architektowi, ktoś zamknął Grotgera do parkowania to
dopiero by odczuł brak miejsc parkingowych, no ale wtedy to by
zrobił awaturę i uruchomił wszystkich kolegów.

Arch. Dunikowski nie widzi roznicy miedzy ulica

[Gość: kierownik]

projektowana 100 lat temu a dzisiejszymi zasadami urbanistyki.
Fachowiec co sie zowie ! A jaki pewny siebie - buc i arogant !

Pod "wieżowcami"

[Gość: dreptak]

znajdują sie puste parkingi. Za nie trzeba grubo płacić i firmom sie
nie opłaca je wynajmować dla szeregowych pracowników. Dostają wiec
polecenie by znaleźli sobie miejsce gdzieś w okolicy. /wiadomość od
pracowników biurowców/. A pan D. projektował też Angel na
Zwierzynieckiej gdzie właściciele apartamentów /po kilkanaście
tysiaczków za metr/ posiadają po kilka aut na rodzinę, a parking nie
obsługuje nawet wszystkich lokali po 1 stanowisku. A gdzie parkingi
dla pracowników lokali użytkowych na parterze? gdzie mają parkować
klienci tych lokali i goście odwiedzajacy właścicieli apartamentów -
oczywiście wg geniusza architektury "tak jak na Sienkiewicza" na
sąsiednich ulicach bo przecież to miasto a nie wieś.

Państwo Miejscy RADNI !! dosyć wydawania pozwoleń na budowę w
mieście bez zapewnienia "odpowiedniej" !!!! ilości miejsc
parkingowych przez inwestora. "Odpowiedniej" tzn. takiej by
zapewnić, miejsca mieszkańcom ich gościom, pracownikom, dostawcom i
klientom, bo inaczej już NA WAS NIE BĘDZIEMY GŁOSOWAĆ !!!!!

wina wladz miasta

[cartahena]

ze wydaja pozwolenia na budowanie blokow bez odpowiedniej
infrastruktury. niedaleko mnie np. powstaje "osiedle" pod urocza
nazwa "ukryte pragnienia" przy Kluczborskiej, przy skrzyzowaniu z
Wybickiego. Jak ktos nie wie, to jest Krowodrza, kolo Urzedu
Skarbowego. Nie wiem, gdzie te marzenia sa ukryte, bo wzdluz tego
osiedla skladajacego sie juz z 5 blokow biegnie bardzo czesto
uczeszczana linia tramwajowa, jest wielkie i ruchliwe skrzyzowanie
oraz niedaleko linia kolejowa oraz dworzec Krowodrza Gorka. juz
teraz tam sa tloki i korki, wiec nie wyobrazam sobie, jak to bedzie,
kiedy te kilka tysiecy osob siadzie do swoich samochodow i bedzie
sie chcialo dostac blizej centrum miasta. Jakis idiota wydal
pozwolenie dla tak wysokich blokow, gdzie mieszkancy beda sobie
mogli zagladac do okien, a niektorzy nawet do czytac PITy przez okna
US.

[Gość: jerry]

To są naprawdę ukryte pragnienia. Ty prawdziwych korków nie widziałaś.
Na tym polega "wic", że z Wybickiego dostaniesz się do centrum tramwajem.
Gorzej, jak mieszkasz na osiedlu, które jest znacznie gorzej skomunikowane na
obrzeżach miasta. Tam też sobie ludzie do okien zaglądają, a w dodatku są
skazani na samochód, bo niczym innym (poza podmiejskim autobusem" nie dojadą.
Akurat "ukryte pragnienia" to pikuś. Zły przykład...

[cartahena]

He, he, ukryte pragnienia. Ciekawe przed czym ukryte?
Korki wieksze niz na Wybickiego i w okolicach widzialam, ale chyba
nie dazymy do tego, zeby sie licytowac w wielkosci korkow,
nieprawdaz?
Poza tym, bloki, tfu, chcialam powiedziec apartamenty z ukrytymi
pragnieniami jeszcze nie sa zasiedlone, wiec skad wiesz, jak bedzie
wygladal ruch samochodowy, jak sie nowi mieszkancy sprowadza (tak na
okolo kilka tysiecy osob)?
Cos mi sie widzi, ze jestes jakims znajomy/krewnym inwestora. Nota
bene z tego co wiem, sa to dosc mlode chlopaki, ktore odkupily grunt
od wlascicieli dzialek, ktore tam sie znajdowaly...I drogo sprzedaly
ludziom pragnacym miec swoje lokum.
Nie wiem, czy mieszkasz w tej okolicy, ale czesto korek od Kleparza
ciagnie sie az na wysokosc stacji benzynowej na Pradnickiej juz
teraz. Mimo, ze tramwaje jezdza, wiec nie sadze, ze jest to
najlepszy argument. Nie zmusisz przeciez wszystkich, zeby jezdzlili
tramwajami.

[Gość: jerry]

Mam wrażenie, że nie rozumiesz tekstu pisanego.
Nie napisałem, że tam jest cudownie, tylko że są znacznie gorsze miejsca i
dlatego Twój przykład nie jest najlepszy. Nie wszystkim zmuszę do jazdy
tramwajem, ale przynajmniej jest tutaj alternatywa dla samochodu. Są dzielnice i
osiedla gdzie pozostaje albo samochód, albo... no właśnie!

Nie jestem znajomym inwestorów, nie mam z nimi nic wspólnego. Nie wiem więc po
czym wnioskujesz. Co najmniej żałosne... Wisi mi to kto jaką działkę kupił i co
buduje. Nie moja sprawa. Po prostu znam gorsze miejsca i to chciałem przekazać.

Mieszkam w tej okolicy od roku. Wcześniej mieszkałem przy Wielickiej. Tam jest
dopiero masakra w stronę centrum. WSZĘDZIE JEST JUŻ TRAGICZNIE! Kraków
komunikacyjnie umarł!

Musisz zrozumieć, że nie każdy kto stara się obiektywnie myśleć i wyraża swoje
myśli jest "kolesiem inwestora". Amen

[cartahena]

To Ty nie rozumiesz tekstu pisanego. Nie napisalam, ze w tej okolicy
sa najgorsze korki w miescie, ale jak tak dalej beda zabudowywac
wysokimi blokami te okolice, to niedlugo moze dojsc do takiej
sytuacji jak w okolicach Wielickiej. Ja w tej okolicy mieszkam juz
okolo 12 lat i widze, jak ruch kolowy z roku na rok sie zwieksza.
Mieszkam w Krakowie od urodzenia, wiec obserwuje jak ilosc
samochodow ogromnie wzrosla przez ostatnie lata.
Nie obrazaj sie tak na posadzenie o znajomego inwestorow. Rozni
ludzie pisza na forum, jakbym byla czyjas krewna, czy znajoma, to
bym go bronila.
A teza o obiektywnym spojrzeniu, czyli gdzie jest najgorzej, do
niczego nie jest przydatna, bo co mieszkancy Podgorza zyskaja na
tym, ze na Krowodrzy bedzie taki sam korek jak u nich? Kazdy jest
zainteresowany przede wszystkim miejscem, w ktorym mieszka i ja sie
odnioslam do przykladu w moim najblizszym otoczeniu.

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: kierat]

A moim zdaniem pan Dunikowski ma rację. Jeżeli chcemy by miasto się rozwijało
trzeba stawiać na biznes i komunikację miejską, a nie lamentowanie jak jest źle.
Może zamiast płaczów, że nie ma gdzie zaparkować warto przesiąść się na rower?
Albo jeździć do pracy w kilka osób a nie pojedynczo?

[Gość: lubawa]

Policzcie sobie ile średnio osób jedzie w autku po Krakowie. Kraków zakorkowany
, nie ma gdzie parkować bo kierowcom leniom wygodniej swój tyłek wozić w
towarzystwie 3 pustych foteli. A tramwajem czy autobusem toż to obciach,

[rock73]

Też uważam, że ma rację. Tak się po prostu mieszka w wielkim mieście
z wielkimi ambicjami. Kraków to nie wieś ani nie kurort i nie ma co
tu szukać ciszy i spokoju.

[Gość: abe]

Pod względem szerokości ulic oraz komunikacji miejskiej przypomina,
niestety, wieś albo kurort. Mówię o starym centrum miasta, w którym
nie wiadomo dlaczego, koncentruje się wszystko. W centrum powinny
być sklepy, restauracje i instytucje kulturalne, a nie firmy.
Tymczasem w Krakowie wiele firm pcha się jak najbliżej Rynku, bo
to "prestiż". Bez sensu.

Jakoś w USA da się

[Gość: abc]

tylko w Polsce nie.

[rock73]

Nie wiem, nie byłem, podobno da się, ale kosztem tego, że w Los
Angeles 70% powierzchni zajmują parkingi. Oni tam mogą sobie na to
pozwolić, bo budowali miasta na pustyniach i preriach, a my w
Europie na miejscach grodów, podgrodzi i wiosek, przystosowanych do
ruchu pieszego i w porywach konnego.

[Gość: abe]

rock73 napisał:

> Nie wiem, nie byłem, podobno da się, ale kosztem tego, że w Los
> Angeles 70% powierzchni zajmują parkingi. Oni tam mogą sobie na to
> pozwolić, bo budowali miasta na pustyniach i preriach, a my w
> Europie na miejscach grodów, podgrodzi i wiosek, przystosowanych
do
> ruchu pieszego i w porywach konnego.

No, dobra, wewnątrz drugiej obwodnicy już się nic nie da zrobić, ale
dlaczego jeśli ktoś buduje nowe biurowce na pustym terenie, to nie
zapewni parkingów?

Horror parkingowy w Bronowicach

[stasieczek5]

Poczekajcie kochani krakowianie aż będzie oddane CAŁE
osiedle "Salwator Tower". 10 bloków, ponad OSIEMSET mieszkań a wokół
uliczki na dwie dorożki.
Niech dalej obowiązuje przepis, że właściciel działki może zbudować
na niej CO CHCE, bez planu zagospodarowania przestrzennego itp.
Jak wam Bronowic mało to się proszę przyjrzeć się osiedlu Żabiniec.
12 lat temu było w czołówce osiedli pod każdym względem a teraz...
Blokowisko, uliczki zatkane itd.
Tak jest w całym Krakowie a będzie jeszcze gorzej. Ino patrzeć jak
tzw. developerzy wejdą z zabudową na Plac Szczepański.
Szerokiej drogi, Kierowcy !

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: Hamlet]

Niestety krakowianie lubią wszędzie się pchać samochodem, może jak będa pół
godziny szukać miejsca parkingowego to w końcu stwierdzą, że komunikacja
miejska jest dużo lepsza. Bo z przejazdem zajmuje np. 20 minut nie mówiąc o
oszczędności paliwa i naszego zadymionego środowiska w krakowie. We wszystkich
cywilizowanych krajach w europie większośc ludzi dojeżdża komunikacją miejska
do pracy i nie uznaje tego za jakiś dyschonor.

[Gość: kix]

Gość portalu: Hamlet napisał(a):

> Niestety krakowianie lubią wszędzie się pchać samochodem, może jak
będa pół
> godziny szukać miejsca parkingowego to w końcu stwierdzą, że
komunikacja
> miejska jest dużo lepsza. Bo z przejazdem zajmuje np. 20 minut

Jak miałem do pracy 20 minut tramwajem, to jeździłem tramwajem.
Teraz miałbym półtorej godziny dwoma autobusami, więc jeżdżę
samochodem, co zajmuje mi 30-40 minut.

Horror parkingowy

[malylasek]

mozna by powiedzieć nie ma jak za komuny .... były normy ,
projektowało sie według pewnych zasad np odpowiedznie parkingi ,
dojazd itp. Tu przy okazji ... budowany przez Miechowianke przy
ul.Strzelców ogromny blok na miejscu parkingu przy sklepie Alti,
Ma racje prof Ziobrowski że miasto przy wydawaniu WZ powinno
zastrzec dla inwestycji odpowiednią ilośc miesjc parkingowych. Tu
sprawę tą chyba "przeoczono" Obok na Strzelców przy sklepie Alti
samochody parkują na chodniku i ścieżce rowerowej, a straż miesjka i
policja kasuje mandaty (Ciekawe co na to własciciel Alti i Pan Poseł
RP Gibała zna przeciez ta sytuację )

[Gość: Mi-Ki]

W ogóle ten teren (koło Alti przy Strzelców) to urbanistyczny
dramat - najpierw pomiędzy bloki został wciśnięty nowy budynek -
elewacje koloru upiornego żółtka - i teraz jedni mieszkańcy drugim
zglądają do okien, a jasne mieszkania zamieniły się w ciemnicę. Obok
budują tą olbrzymią "Miechowiankę". Nikt nie myśli o parkingach,
nikt nie myśli o trawnikach, nikt nie myśli o podstawowych prawach
mieszkańców. Jest kawałek terenu to trzeba go zabudować, wycisnąć z
niego tyle kasy, ile się da. A że dotychczasowi mieszkańcy
niezadowoleni, że przyszli mieszkańcy nie będą mieli gdzie
zaparkować, że totalny chaos architektoniczny, że miasto zaczyna
przypominać miasta trzeciego świata, gdzie nikt nad niczym nie
panuje... co to kogo obchodzi?

[comrade]

Za komuny to akurat lepiej pod tym względem nie było, wystarczy popatrzeć na
osiedla mieszkaniowe z lat 70 czy 80tych... Przy blokach miejsc na parkowanie
też brakuje, za to główne ulice osiedlowe to szerokie, dwupasmowe arterie.
Budowali szerokie ulice bo zapewne przewidywali ze ludzie będą mieć dużo
samochodów i jednocześnie nie budowali parkingów na osiedlach bo jednocześnie
przewidywali że nie będzie dużo samochodów. Komunistyczne planowanie.

[rock73]

Za komuny było lepiej, bo sąsiad nie miał samochodu i budowali huty
dla zwykłych ludzi, a nie biurowce dla białych kołnierzyków
wykształciuchów. :-/

[Gość: Mikołaj]

Szerokie ulice były po to aby czołgi mogły swobodnie jeździć.

Horror parkingowy

[Gość: Valkir]

Rynek powinien to uregulować. Jeżeli miejsce biurowe jest bez
parkingu powinny spaść opłaty za wynajęcie z powodu niskiego
standardu. Firmy może przeniosą się gdzie indziej a następne dobrze
sie zastanowią zanim ulokują swoją siedziby w tym miejscu czy w
Krakowie ogólnie.
Takie biurowce to mogłyby powstawać gdzieś na Rybitwach - tylko
każdy chce tego prestiżu że to do Rynku blisko...

Horror parkingowy w Bronowicach

[Gość: wtyjeyth]

Najbardziej należy się czepiać tych którzy te budynki odbierali bez
parkingów, bo to ewidentny przekręt (patrz końcówka artykułu).
Jeżeli dojdzie do budowy parkingów dla tych prywatnych inwestycji,
to będzie skandal, i powinni zapłacić za to ci którzy te budynki
odbierali. Może by tak GW do nich dotarła i powymieniała z nazwiska
chociaż, co byśmy wiedzieli kto jest odpowiedzialny??