Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: Janek]

Matko Boska! nie wierze
to bylby koniec Krakowa
gdzie jestescie wyborcy!!!!!!!!!!!!!!

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: Herman]

Jak będzie ładne to bajer, bo niby czemu nie można by czegoś ładnego. A jak jakiś syf zbudują to tylko powiesić konserwatora za jaja, że zamiast blokować jakiś syfów to szkieletora blokuje.

urzędnicy nie pochodzą z wyboru tylko

[momy]

niestety z mianowania i ciężko ich zwolnić. Jak widać nawet wówczas, gdy są
głupi i działają na szkodę własnego miasta - albo dopuszczając do takich budów,
albo ślamazarnie przygotowując plany zagospodarowania.

Kraków niedługo będzie betonową pustynią ..

[Gość: drzewom_mówimy_nie]

Angel City zatopione w zieleni .. za rok ponoć

[Gość: nowa_wielka_płyta]

mają posiać trawę ...

Pozwolenie jest a gdzie wizualizacja ?

[Gość: Syndromex]

Az taki syf jest,ze nie chca sie pochwalic ?

Taki sam syf

[Gość: mia]

jak każdy inny, ważne żeby wybudować
za 3 tys/m2, a sprzedawać po 15 tys/m2.

Jakie ogrody?!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Zaraz zaraz, przecież ta działka to nie żaden ogród klasztorny, tylko dzikie
zapuszczone chaszcze. Nie można tam wejść, no może przez dziurę w płocie. Zawsze
zastanawiałam się, dlaczego nikt nic nie wybuduje na miejsce tych chabazi. Co
się stało, że ludziom nagle tak zależy na niezabudowywaniu tej działki? Według
mnie to jakiś przekręt. Tam stoją może ze 4 drzewa, a reszta to krzaki. Komu
może zależeć na zostawieniu tej działki tak jak jest? Może tych ludzi ktoś
przepłacił??

do anuszka

[Gość: imd]

Jasne, należy wybudować - Anuszka jako wytrawny historyk miasta,
urbanista i architekt wydała opinie; wybudowac bo jest pusto,
chabazie won!

[Gość: Libra]

To ,że ktoś świadomie zniszczył wspólną(najpierw to było
Województwa) a potem swoją własność nie znaczy, ze należy mu do
konca pozwolic zniszczyć. Oni to robią specjalnie po to by takie
właśnie przekonanie wytworzyć u ludzi. Park tam był, dostępny dla
okolicznych dzieci, pilnowany. Z zieleni w mieście korzysta się
także przez jej oddziaływanie na ludzii przezto, ze można koło niej
się przespacerować czy ja z daleka widać.
A oprocz ogrodów jest jeszcze kwestia 3 niruchomości zabytkowych w
które zostanie wcisnięteto blokowisko.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Mieszkałam w Krakowie 10 lat i to bardzo blisko tego miejsca, często tamtędy
przechodziłam. Przez te wszystkie lata nic nie było na tej działce. Jeśli, jak
mówicie, dawniej był tam park - to dlaczego nikt przez 10 lat nie postanowił go
odbudować? Dopiero teraz?

[Gość: imd]

Wytęż umysł a moze zgdniesz! Mózg sie nie powinien przegrzać, bo
znalezienie odpwiedzi na to pytanie nie jest aż takie trudne, gdyby
jednak było- napisz!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Jednak za trudne. Poproszę o koło ratunkowe.

[Gość: imd]

" Kiedyś wszytskie te budynki stanowiły zwarty zespół piętrowego
klasztoru, otoczonego ogrodem (...)" s. 408 zwracam uwagę na słowo
ZESPÓL, M. Rożek, Przewodnik po zabytkach i kulturze Krakowa, s 406 -
408

220 mieszkań na 87 a - to raczej mrówkowiec a nie

[Gość: Osiedle_Zapchaniec]

apartamentowiec ..

[Gość: Mateo]

Tu gdzie mieszkam stoją na trochę większej powierzchni dwa stare bloki i jest razem niecałe 200 mieszkań. Czyli ja też mieszkam w apartamencie :) a może i upchają więcej mieszkań jak pogłówkują. Mogliby np. jakieś lewe dodatkowe kondygnacje, albo zamiast tego parkingu basement zrobić :) Ludzie łykną w końcu to centrum miasta.

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: xcv]

>> Drzewa, które zostaną wycięte, nie przedstawiają większej wartości. <<

W tym mieście każde drzewo w centrum stanowi ogromną wartość. Zrozumiemy to
dopiero wtedy, gdy ich już całkiem nie będzie. Ci, którzy kupią mieszkania w
apartamentowcu, na weekend czmychną sobie do willi poza Kraków. Reszta będzie
się kisić wśród betonu i smogu.

Bycie urzędnikiem w takim mieście jak Kraków to cholernie odpowiedzialna
robota. Zasiadający w UMK nie dorastają do swojej roli. Przykro patrzeć.

Popieram

[Gość: piekła nie ma...]

właśnie wyprowadzam się pod Kraków do mojego domu. Jestem za tą budową - może
uda się kupić coś fajnego dla syna:)

[Gość: monsieur_z_Francji]

Ja też popieram, bo tam mają zbudować jedno z moich mieszkań. Na codzień
mieszkam w centrum Paryża i kiedy przyjeżdżam do Krakowa chciałbym mieć jakieś
lokum, petite maison, żeby móc umówić się z moimi krakowskimi przyjaciółkami. Ta
lokalizacja jest super, ale nie cieszcie się, bo wszystkie mieszkania są już
zarezerwowane.

[Gość: klops]

jasne, zkichane...

[Gość: ruth]

veramente, si!
Cóż to za drzewo musiało by być, żeby przedstawiało jakąś wartość dla
naszego drogiego konserwatora zabytków? Dąb Bartek?
Tak jest, panowie rajcy, za dużo tej zieleni, wyciąć, zalać betonem,
będzie czysto i estetycznie!

Kraków w rękach chciwych prostaków

[Gość: kato]

Blokowisko, zwane pieszczotliwie apartamentowcem stanie w miejscu obecnego
ogrodu po wschodniej stronie boiska Nadwislanu. A po stronie zachodniej tegoż
boiska, na 1/2 obecnej dzialki sportowej stanie drugie blokowisko i hangar z
dwoma kortami do tenisa. A w środku, na miejscu dawnego, trawiastego boiska -
boisko śmierdzące gumową nawierzchnią. Na nim = dzieci ze Śródmieścia wdychające
aromaty jak ze starych trampek.
Zieleń znika. Zostają spaliny unoszące się nad okolicą wraz z toksycznym smrodem
gumowego boiska.
Ludność Krakowa jest bezradna. Daje się robić w konia kilkudziesieciu chciwym
prostakom.

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: doutratytchu]

Nazywacie ogrodem te zapuszczone dzikie chaszcze w których po zmroku zbierają
sie okoliczne meneliki aby napocząć tanie wina? Żałosne są wasze jęki. Czy
ktokolwiek z was zapuścił się do tego "ogrodu" kiedykolwiek? Jak często bywacie
w tamtych okolicach? Kraków staje się betonowa pustynia? W takim razie bardzo
wam sie musi nie podobać okolice rynku głównego, bo drzewa tam za bardzo nie
uświadczysz. Toż to dopiero pustynia, wszyscy ja szerokim łukiem omijają. Tak
intensywna zabudowa to koszmar doprawdy.

Miejsce zieleni nie jest pomiędzy kamienicami tylko w wydzielonych parkach
takich jak na przykład planty, park jordana, park bednarskiego czy park
krakowski. Widać że nikt z was nie wychylił nosa poza swoje podwórko i nie macie
pojęcia jak to jest zorganizowane w cywilizowanych krajach. Obszar w obrębie
drugiej obwodnicy to nie miejsce na chaszcze i im intensywniejsza zabudowa tym
lepiej. Jeśli ktoś szuka lasów i łąk to niech sie wyprowadzi na wieś. Im
szybciej będą znikać tym podobne "dzikie" enklawy zieleni tym lepiej, może
wreszcie kraków odrobi ostatnie kilkadziesiąt straconych lat.

[Gość: behemot]

Miejsce zieleni nie jest pomiędzy kamienicami tylko w wydzielonych parkach
> takich jak na przykład planty, park jordana, park bednarskiego czy park
> krakowski

Miło, to teraz z łaski swojej wyznacz na na Kazimierzu/stradomiu "wydzielony park". A potem pitol trzy po trzy o cywilizowanych krajach.

popatrz na Google Maps .. na przykład

[Gość: simple]

taki Luxemburg - cały tonie w zieleni i zajmuje pierwsze miejsce w
rankingu miast gdzie żyje się najlepiej .. miejsce drzew i zieleni
JEST miedzy kamienicami ...

maps.google.com/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=luksemburg&ie=UTF8&ll=49.598973,6.133289&spn=0.0
11933,0.025578&t=k&z=15

[Gość: doutratytxhu]

Wejdź do ktorejś z kamienic stojących po polnocnej stronie ulicy
dietla i wygladnij przez okno: zobaczysz TO: mapy.google.pl/?
ie=UTF8&ll=50.054315,19.943297&spn=0.003534,0.009356&t=h&z=17

apartamenty w Rzymie .. i wokół

[Gość: citta_nuova]

morze zieleni ..
maps.google.com/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=via+alfredo+fusco+roma&sll=37.0625,-
95.677068&sspn=58.816238,104.765625&ie=UTF8&ll=41.924772,12.436942&sp
n=0.001712,0.003197&t=k&z=18

[Gość: Archi-Terror]

niedorozwiniety kretynie 'doutratychu' to ,ze teren zielony jest zaniedbany i
nie uzywa go nikt poza panami z winem to tylko powod ,zeby go zagospodarowac i
zrobic z niego prawdziwy ogrod z ktorego beda mogly korzystac okoliczne
dzieciaki, emeryci i wszyscy inni. naprawde tak trudno zrozumiec wartosc jaka
jest w miscie zielen? co spolecznosc krakowa bedzie miala z kloca w ktorym
zamieszka ilestamset ludzi ogrodzonych wysokim plotek z kamerami?

tez mi ogrod .. - zgadzam sie !!

[Gość: o nie]

wlasnie juz samo zdjecie pokazuje jak atrakcyjny ;) jest ten "ogrod"
no park jakis czy cops tam, pielegnujmy tak piekne i jakze wszystkim
dostepne "ogrody"

ogród nie ogród

[Gość: mia]

jest to jakaś wolna PRZESTRZEń, która niekoniecznie musi być zabudowana
blokiem, tfu apartamentem.

pseudo ogród

[Gość: krakus]

same badyle kurka i nic więcej. W tamtej okolicy można teraz co najwyżej nadziac
się na pijaków a już nie mówię o zaparkowaniu samochodu - wybite szyby pięknie
ozdabiają niezwykłe cuda archietktury
Brawo urzędy!

doutratyrozumu

[Gość: imd]

Nie wiesz co piszesz, bo nie myślisz, bo gdybyś myslał to byś nie
pisał.. Dlatego też kopiuję ten post do spisu: Najbardziej
Kretyńskie Wypowiedzi Roku. Gratulacje!

a to pozwolenie na budowę

[Gość: mia]

już się uprawomocniło?

[Gość: eurekojatowiem]

Nie i nigdy się nie uprawomocni. Chodzi zapewne o to aby osiagnąć to
co od początku było celem- ok. 1/3 powierzchni mniej. To będzie
taki "ukłon" w stronę protestujących...

Chcecie łaki wokół własnego domu

[Gość: Gosc]

Chcecie łaki wokół własnego domu to sobie ja kupcie ale za własne a
nie społeczne pieniadze. Moze powinni zadbac o wlasny los a nie
tylko żadac.

zwrócić co zostało zagrabione

[Gość: benevolo]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

Chcecie łaki wokół własnego domu to sobie ja kupcie ale za własne a nie
społeczne pieniadze. Moze powinni zadbac o wlasny los a nie tylko żadac.

Gość portalu ma rację - trzeba kupować za własne a nie za spoleczne pieniądze.
Nie należy też kraść spolecznej wlasności, czyli publicznych terenów zielonych,
ktore zostały wystawione na "sprzedaż" chylkiem, bez konsultacji z
właścicielem, czyli społeczeństwem Krakowa i dzielnicy.
A taki właśnie oszukańczy proceder został zrealizowany w odniesieniu do obydwu
działek pod Wawelem: tej na rogu Dietla i Sukienniczej oraz tej na boisku
Nadwiślanu.
Nawiasem mówiąc, "prywatne pieniadze" za ktore prywatni ludzie wycyganili jedną
i drugą działkę też nie są oszałamiające i nie odzwierciedlają ich prawdziwej
wartości (w pierwszym przypadku 19mln za dzialkę o wartości min. 100mln, w
drugim przypadku wymiana "towarowa": pokrycie gumą boiska i wybudowanie hangaru
na dwa tenisowe korty za dzialkę o kilkudziesieciomilionowej wartości). Ale to
sprawa drugorzędna.
Istotniejsze jest, że władze Krakowa uznały, że mieszkanców Krakowa nie trzeba
pytac o to w jaki sposób pragną oni zagospodarować należące do społeczeństwa
publiczne tereny. Urzednicy pana prezydenta miasta oraz pan prezes klubu
Nadwislan potraktowali te działki jako swoją własność i je "rozdysponowali"
wedle wlasnego uznania, o nic nie pytając prawowitego właściciela działek, czyli
spoleczeństwa Krakowa. Mam nadzieję, że znajdzie się sąd, ktory unieważni
dokonane w złej wierze transakcje gruntowe, należycie oceni dysponentów
wystawiajacych na sprzedaż nieswoją, publiczną własność, a także kupców
nabywajacych chyłkiem ten "trefny towar".
Ktoś w jednej z poprzednich wypowiedzi stwierdził, że w mieście ma być gęsta
zabudowa i niema miejsca na zieleń. Oczywiście jest to opinia skrajnie głupia,na
ktorą bardzo trafnie odpowiedzieli inni dyskutanci wykazując na przykładach,
że zieleń w największych nawet metropoliach jest czymś oczywistym. Niemniej -
wydaje się, że ta absurdalna teoria (że zabudowa w mieście powinna być gęsta i
pozbawiona zieleni) znajduje silne poparcie wśrod krakowskich pożal się Boże
"developerow" oraz wspierających ich poczynanie biznes-architektów.
Jak nieprawdziwa jest owa teoria świadczyć może m.in. przykład Paryża - bez
wątpienia wielkiej metropolii reprezentującej kulturę europejską także w
rozwiązaniach urbanistycznych.
Oto w Paryżu jest dziś ni mniej ni wiecej - 400 parków. Wsród nich parki i
ogrody historyczne jak np. slynne: Jardin des Plantes, Tuleries, J. du
Luxembourg, Parc Monceau i inne, ale także liczne założenia parkowo-ogrodowe
nowoczesne, otwarte calkiem niedawno, bo w ostatnich dekadach XX wieku: Parc
A.Citroen, P. Bercy, P.de-la-Villette, Jardin Atlantique i inne. Do tego dodac
trzeba dwa kompleksy leśne flankujące Paryż od zachodu (Lasek Buloński) i od
wschodu (Bois-de-Vincennes).
Dodajmy, że mowa tu o kompleksach zieleni liczących po kilkadziesiąt hektarów a
nie o bidniutkich, krakowskich 1-2ha, ktore mogły by stać się enklawą zieleni
publicznej, gdyby ich podstępnie nie ukradziono mieszkancom Krakowa.
Jeszcze jest czas aby naprawić popelnione świadomie lub nieświadomie (to musi
ocenić sąd) błędy, bo na omawianych dzialkach nic jeszcze nie wybudowano. Będzie
o wiele trudniej naprawić popełnione zło, jeśli budynki mimo wszystko powstaną.

[Gość: xyz]

W 100% się z Tobą zgadzam benevolo! Cała sprawa, ze sprzedażą tych terenów za bezcen to zwykły skandal!!! Jeśli już chcą budować cokolwiek to dlaczego upierają się akurat na ten zielony teren?! Trzeba dodać, że jest tam dość sporo miejsca na rozbudowę istniejących budynków, a co przeszkadza w tym, aby przy okazji zadbać o ten zielony teren? Jakoś na mój zdrowy rozum to uczyniłoby owe mieszkania jeszcze atrakcyjniejsze... Nie wspominając już o tym, że budować chcą wprost pod oknami tamtejszych mieszkańców... A to, że budynek straszy? To tylko i wyłącznie wina właścicieli, którzy kompletnie nic z nim nie robią tylko czekają aż sam się zawali, również mieszkańców mając głęboko gdzieś... Liczy się tylko kasa, tak to właśnie niestety wygląda.

[Gość: eurekojatowiem]

Nie tak znowu za bezcen, to nie było wczoraj... Parę lat minęło i
dzięki temu Twoje mieszkanie też jest 4 razy więcej warte. A że
inwestor chce budować? To jego prawo! Trzeba udoskonalić system
przetargów i z góry narzucać warunki a nie zwlekać z planami
zagospodarowania i potem mieć pretensje...

[Gość: Libra]

tak własnie robi taki wiekszosciowy wspołwłasciciel budynku o
zapędach burzymurka, specjanie nie dba, zeby wszyscy inni
współwłaśiciele i lokatorzy oraz miasto tracili, bo jak uda mu się
po cichu zawalić budynek,to dostanie błogosławieństwo z Urzedu na
nowe bloki lub hotel w ktorych sie zmieści dużo więcej mieszkań, i
jużnie musi mu się z niczym komponować, o ileż łatwiej się buduje
przy ruince.Potem mieszkania się szybko sprzeda i zacznie szkodzić
na następnej nieruchomości.

[Gość: doutratytchu]

nie pisałem że zieleni ma w mieście nie być, tylko że ma być
zorganizowana a nie dzika - jak byś dokladnie czytal to bys
zrozumial ze jestem za parkami ale ogolnodostepnymi a nie na
prywatnym zagrodzonym dzikim i zapuszczonym terenie

[Gość: imd]

a ja - wrecz przeciwnie. Jest mi obojętne czy zieleń jest ogrodzona
czy "zorganizowana" ważne, ze jest. Argument ze lepiej ją
wykarczować i postawić blok - bo tak jest lepiej "ładniej" - jest -
jak juz wspomniano "idiotyzmem roku". gratulacje ponownie!

[Gość: Gojecki]

"Rada dzielnicy liczy jeszcze na ugodę inwestora. Zamierza zwołać
spotkanie przedstawicieli firmy z protestującymi. Parafia wojskowa
oferuje zamianę działek ze spółką Angel Wawel, aby w miejscu
poklasztornego, zapuszczonego ogrodu urządzić niewielki park.

Co na to firma deweloperska, nie wiadomo. Mimo próśb o rozmowę, nikt
z jej kierownictwa nie skontaktował się z "Gazetą".
"

Jakby Polacy rządzili, to z tego zapuszczonego ogrodu faktycznie
powstalby park.

Kazdy ogrod koscielny tak skonczy. To tylko kwesti

[Gość: Gojecki]

a czasu.

lodziarnia donalda i niezaleznego z sld...

[Gość: z.]

lodziarnia donalda i niezaleznego z sld...

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[stasieczek5]

Który to już raz, biorąc udział w takiej dyskusji, na taki temat,
zadaję pytanie:
JEŻELI WŁAŚCICIELOWI DZIAŁKI (posesji, parceli) WOLNO ROBIC CU MU
SIĘ PODOBA, TO PO CO URZĘDY MIAST, NADZORY BUDOWLANE CZY KONSERWATOR
ZABYTKÓW ?
Po cholerę wz-etki, zezwolenia, opinie ? Po co to komu ? Zwolnić
osoby zatrudnione w tych instytucjach, środki na ich prowadzenie
przeznaczyć na coś innego. Oszczędność.
A przy okazji tych obszarów, nad Wisłą, w okolicy Wawelu.
Obok wspomnianej w artykule działki, zaraz stanie
kolejny "apartamentowiec" na obiektach KS Nadwiślan. Siostrzyczki
sprzedały teren. Zaraz pójdą w ich ślady Paulini, Augustianie.
Zabudują developerzy "apartamentowcami" wszystkie zielone obszary
Krakowa.
I wtedy przyznamy Krakowowi - Honorowy Tytuł ARCHI-SZOPY.

Nowe mieszkania przy Zwierzynieckiej

[Gość: Grzegorz]

Bylem tydzien temu w budynku, ktory niedawno wybudowali przy Zwierzynieckiej.
Mieszkania za tam ladne i wygodne, to fakt, ale strasznie male i z
przygnebiajaco niskim sufitem... nie chcialbym tam spedzac czasu, dolowaloby
mnie to. To _tylko_ sypialnie, nie mieszkania. 100 lat temu budowali inaczej,
sufit 3m+, jasne, wysokie okna... To juz wolalbym wydac ta kase na dom poza
miastem. Poza miastem nie ma problemu z drzewani i zielenia, jak ktos lubi.

[niall]

mieszkanie dla człowieka, który ciężko pracuje, czyli coś robi ze swoim życiem :)

praca, sport, organizacje/samorządy - a dom jest tylko po to, aby się wyspać :)

[Gość: gosc]

Ta, 3 metry albo i wiecej. I wez to pozniej ogrzej, czlowieku. Widac
w kamienicach nie mieszkales.

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: XXX]

Jan Janczykowski i jemu podobni pracownicy wydający zezwolenia z Wydziału
Architektury to największy NISZCZYCIEL Krakowa - zabytków i przyrody!!! Wydaje
TYLKO pozytywne opinie - najczęściej wołające o pomstę do nieba - nie dba o
ochronę dóbr kultury i przyrody, ale WYŁĄCZNIE o interes wszelakich inwestorów
- i najprawdopodobniej swój własny!!! Czy tego "konserwatora-niszczyciela" nie
można odwołać??!! Za kilka lat - dzięki jego "działaniom" Kraków stanie się
jedną wielką archiszopą i betonową pustynią, za to pełną supermarketów i
wszelakiego rodzaju komercyjnej tandety!!! Krakowianie!!! Uczyńmy coś w
kierunku odwołania tego Pana, dopóki jeszcze nie jest za późno!!!

Niech mi ktoś wytłumaczy

[Gość: etyjytje]

jak to jest że dzierżawca hotelu Forum mógł swoim protestem,
zupełnie bezzasadnym, zablokować utworzenie plaży nad Wisłą na jakiś
rok, bo jak urzędnicy sami stwierdzili są bezradni bo takie są
procedury, a tutaj mieszkańcy z bezpośredniego sąsiedztwa mający jak
najbardziej uzasadnione pretensje nie mogą nawet spowolnić działań
inwestora, bo jak twierdzą urzędnicy "nie ma podstaw do odmowy"
wydania pozwolenia. W jednym przypadku taka bezradność, a w drugim -
cóż za sprawność w działaniu i zdecydowanie. Jedyne co łączy te dwa
zdarzenia to to że magistrat w obu przypadkach działa na niekorzyść
mieszkańców miasta. Czy naprawdę ludzie jesteśmy tacy miękcy żeby do
zarania dziejów żyć pod panowaniem bananowej republiki urzędasów
krakowskich? Kiedy to sie skończy i kiedy (nie mogę się doczekać)
staną przed sądem i zostaną skazani na wysokie kary finansowe i
pozbawienia wolności najwyźsi urzędnicy krakowscy i ich pomocnicy ?
HE?

mogą spowolnić

[Gość: mia]

mogą zaskarżyć pozwolenie na budowę zanim się uprawomocni. Sprawa idzie
do wojewody i on szczegółowo (teoretycznie)wszystko prześwietla i sprawdza czy
protest jest zasadny. Pozwolenie na budowę można
wycofać.

W tym mieście nie można nic wybudowaćbez protestów

[adamm5]

Bardzo dobrze, że redakcja zamiesciła tę fotografię. Niech będzie
ohydnie, ale niech nic się nie zmieni. Oto filozofia Krakowian!
Kilkanascie lat temu na jednym z osiedli protestowano przeciwko
budowie blków, w których mieszkam, bo likwiduje sie "tereny
rekreacyjne" Część tych "terenów rekreacyjnych" pozostawiono i gdyby
nie my mieszkańcy nowych bloków, którzy dwa razy w roku z własnej
inicjatywy sprzątamy dziko porośnięty teren, mielibyśmy śmietnisko
pod oknami, bo starzy mieszkańcy osiedla traktują to miejsce jako
miejsce do uprawiania pijaństwa, burd i wysypisko śmieci. I pewnie
te trzy nasze bloki znacznie im te możliwosci śmiecenia ograniczają.
Tak samo jest w tym przypadku. Przez lata nikt nie zainteresował się
pozostałością ogrodu pozakonnego, ale gdy jest inwestor, nawet Rada
Dzielnicy ma plany zrobienia tam parku, a gdzie była przez
poprzednie lata? Każde normalne miasto jest sciśle zabudowane. U nas
w wyniku minionego ustroju nie miał kto budowac więc pozostały
enklawy pustki i dziury urbanizacyjne, bo nie było inwestorów i
pieniędzy. Okazuje sie, że mentalność "każdy inwestor to wróg, bo ma
pieniądze" pozostała w ludziach mimo upływu blisko 20 lat po zmianie
ustroju!

[Gość: h]

Pierwsza sensowna wypowiedź...

Ludzie protestują,

[Gość: mia]

bo wiedzą, że plany i projekty przeważnie znacznie obiegają od realizacji! Na
koniec inwestycja wygląda inaczej niż w projekcie
to się bardzo często zdarza, a inwestorami kieruje wyłącznie chęć
maksymalnego wyduszenia zysku.

[Gość: gromit]

Wiele krzyku o brak terenów zielonych - np parków. W Parku Jordana w ładny dzień
jest taki tłok, jak na Floriańskiej, boiska oblegane, alejki pełne. Jednocześnie
nieomal w centrum miasta - wielka łąka - największy w Europie rezerwat kretów i
sikalnia dla psów. Można by pomyśleć o zagospodarowaniu tego nie wiadomo czego -
np zrobić kontynuację parku. No ale sam pomysł to przecież zamach na święte
Błonia. Ale by się krzyk podniósł! Jak na razie świętość krakowsko - narodowa
została ogrodzona mniej więcej w połowie w celach muzyczno - komercyjnych.
Zamiast wybudować gdzieś halę widowiskową (o planach słyszy się od lat, jaki
efekt - każdy widzi) i stworzyć na Błoniach teren zielony z prawdziwego
zdarzenia - trzyma się w mieście wielki nieużytek, bo najłatwiej nic nie robić.

[Gość: behemot]

To porównajmy:
Hyde Park: 159 ha
Blonia: 48 ha
I to tyle w temacie.
Byle trawnik w Londynie ma powierzchnię dużego krakowskiego parku. Powierzchnia terenów zielonych per capita mniejsza niż w Katowicach, a Wrocławiu nie wspominając.
Dla przypomnienia: przedwojenne tereny sportowo-rekreacyjne, w tym modernistyczny kompleks stadionu miejskiego właśnie ida pod zabudowę (cztery hotele i Bóg wie co jeszcze). A tobie Błonia przeszkadzają.
Nota bene na Błoniach tez jest tłum, widac nieczęsto tam bywasz.

[Gość: gromit]

nie bywam często w okolicy Błoń - tylko dwa razy dziennie; na Błoniach,
Behemocie, nie ma tłoku; tłok jest, ale na 3-go maja na alejce - rowerzyści,
rolkarze, dzieci na spacerach; na Błoniach ew ktoś się opala (brr); w piłkę się
grać nie da, bo trawa zbyt wysoka - koszona może 3 razy do roku. Porównanie
Krakowa z Londynem jest na prawdę nie na miejscu; nie wiem dokładnie, ale Londym
to bodajże 7-milionowa metropolia; oprócz Błoń obok stadionu Wisły znajdują się
kolejne nieużytki, tym razem ogrodzone, pewnie o tym piszesz, że idą pod
zabudowę; w tą zabudowę mocno wątpię, natomiast jest to rzeczywiście teren,
który warto zagospodarować na potrzeby rekreacyjne - jak na razie jest tam
śmietnisko i noclegownia dla bezdomnych bez zakazu picia alkoholu, obok
pojemniki do segregacji śmieci - wiecznie zdewastowane lub spalone. Przysłowiowe
dwa kroki od centrum, aż się prosi o sensowną inwestycję rekreacyjno -
wypoczynkową ale ogólnodostępną jak pobliski park. A jeżeli przejdziesz się
trochę dalej, to za ul. Piastowską obok Studium WF UJ zobaczysz kolejne tereny
czekające na zagospodarowanie - porzucone ogródki działkowe. Nikogo to nie
obchodzi - do czasu, aż ktoś będzie próbował wybudować tam domy. Wtedy dowiemy
się, że to również są zielone płuca Krakowa. Nie zrozum mnie żle, nie chodzi mi
o to, żeby zabetonować Kraków. Uważam tylko, że większy sens ma duży,
zorganizowany i zadbany park niż duża ilość malutkich zaśmieconych skwerków.
Jeżeli chodzi o plan budowy, to przy pętli tramwajowej od lat stoi tablica
informacyjna, że "tu powstanie sala koncertowa Capelli Cracoviensis". I co? No i
nic, raz silny wiatr ją wywrócił, więc postawiono ją od nowa. Koniec.

[Gość: behemot]

> nie bywam często w okolicy Błoń - tylko dwa razy dziennie; na Błoniach,

Widzisz, a ja mieszkam w okolicy.

> Behemocie, nie ma tłoku; tłok jest, ale na 3-go maja na alejce - rowerzyści,
Pytanie dlaczego akurat wokół Błoń jest tłok, a nie wzdłuż np. Plant Dietlowskich. Tez zielone i mają alejki. Tereny otwarte

Porównanie
> Krakowa z Londynem jest na prawdę nie na miejscu; nie wiem dokładnie, ale Londy
> m
> to bodajże 7-milionowa metropolia

I co z tego wynika? Myslisz, ze HP to jedyny park Londynu? Samych królewskich mają tam trzy (w tym rzeczony HP). Dochodzi do tego mnóstwo większych i mniejszych parków (takze pół-prywatnych), skwerów, trawników itp. Oczywiście Londyn jest świteny do porównywania z Krakowem, kidy coś trzeba zabudować ("patrzcie, w Europie mają gęstą zabudowę"). Ale w przypadku zieleni okazuje się naraz niestosowny...

obok stadionu Wisły znajdują się
> kolejne nieużytki, tym razem ogrodzone, pewnie o tym piszesz, że idą pod
> zabudowę; w tą zabudowę mocno wątpię

Coz, nie moja wina, że jesteś źle poinformowany.

A jeżeli przejdziesz się
> trochę dalej, to za ul. Piastowską obok Studium WF UJ zobaczysz kolejne tereny
> czekające na zagospodarowanie - porzucone ogródki działkowe. Nikogo to nie
> obchodzi - do czasu, aż ktoś będzie próbował wybudować tam domy.
Mylisz się, bardzo wiele osób obchodzi. Własnie sporządzany jest MPZP dla tego terenu.
Ale jak widać nie rozumiesz podstawowej rzeczy: Kraków ma dramatycznie mało terenów zielonych (odsyłam do statystykj GUSu). I rzecz nie w tym, by zamienić "łąkę" w park, bo od tego terenów zielonych nie przybędzie.
. Uważam tylko, że większy sens ma duży,
> zorganizowany i zadbany park niż duża ilość malutkich zaśmieconych skwerków.
Obie formy mają sens. Tak samo jak sens ma mała salka koncertowa i wielka filharmonia. W tej pierwszej nie zagrasz symfonnii, w tej drugiej kameralnego koncertu.

Nota bene w przypadku działki na Koletek nikt nie protestuje przeciwko zabudowaniu i zagospodarowaniu terenu. Protest jest przeciwko zabudowaniu go "do pełna".

[Gość: gromit]

bywam 2 x dziennie w okolicy Błoń to znaczy mieszkam bardzo blisko i jadę rano i wieczorem z i do domu, więc może jesteśmy sąsiadami Behemocie. Nie da się ukryć, że w okolicy jest sporo kotów, również czarnych. Co prawda takiego, co by chodził na 2 łapach nie widać, ale kto wie.. Plany co do zabudowy terenów dawnych basenów są od co najmniej 10 lat i nic z tego nie wynika, podobnie jak w sprawie tunelu pod kopcem, mówi się o tym podobno od lat trzydziestu. Teraz w GW znów pojawił się ten temat.
Dlaczego jest dużo ludzi w okolicach Błoń - sprawa prosta - ocieniona alejka asfaltowa, wymarzona dla rolkarzy i rowerzystów, parking na pasie 3-go maja. Błonia nie są atrakcyjne - nieocieniona patelnia. Moim zdaniem zupełna rekreacyjna pomyłka w porównaniu z Parkiem Jordana. Planty Dietlowskie między jezdniami i linią tamwajową są atrakcyjne tylko dla lumpów.

[Gość: Frania]

JESTES CHORY.

[Gość: the_vicious_one]

To chyba wiem gdzie mieszkasz... Olsza-żulernia rulez :P

[Gość: doutratytchu]

dokładnie! gdzie byli ci mieszkańcy jak przez 20 lat rosły tam
krzaki i teren był zagrodzony i niedostępny, dlaczego radni
dzielnicy nie lobbowali na rzecz parku w tym miejscu. Teraz gdy ktoś
chce ucywilizowac kawalek miasta to protestują - bo im sie nudzi...

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: xxl]

Czy osoby wydające pozwolenia na tak duże obiekty w centrum miasta (z parkingiem
na ponad 200 samochodów) zastanawiają się - nie mówiąc o przeprowadzeniu
fachowej analizy - jak będzie wyglądała komunikacja w tym rejonie? (równiez w
trakcie trwania budowy). W poblizu nieustannie zakorkowanego Ronda
Grunwaldzkiego już na ukończeniu jest kilka gigantycznych
apartamentowców:Ludwinów, 3x4 piętr. +1x7 ul. Dworska/Twardowskiego, przy ul.
Monte Cassino oraz 2 hotele: przy M. Cassino/ Twardowskiego i przy ul. Konopnickiej.
Oczywiście w kazdym z obiektów podziemnie garaże i miejsca parkingowe na
kilkaset aut. Te wszystkie parkujące tam pojazdy poruszać sie będą istniejącymi
ulicami (tych na pewno nie przybędzie)o określonej przepustowości. Szykuje się
niezły horror komunikacyjny. Wydając pozwolenie na budowę trzeba rzucić okiem
trochę dalej - poza granice samej działki do zabudowania!

Kto by myślał o komunikacji

[Gość: mia]

przedszkolu, szkole czy nawet odległości pomiędzy blokami. Liczą się metry
kwadratowe.

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: alme]

Ciekawe, że pan Jan Janczykowski jest taki łaskawy dla dużych
inwestorów i zezwala na dobudowanie trzech kondygnacji(i to POD
WAWELEM!!!!), a kiedy chodzi o taki drobiazg, jak ocieplenie
kammienicy z lat 30. ubiegłego wieku styropianem (w okolicy ul.
Lubicz), to nie wyraża zgody, bo "elewacja się wysunie o ok. 3 cm".
Na pewno przykładów jest więcej (żeby nie wspomnieć koszmarnego
Szkieletora, do którego dobudowanie kilku pięter i iglica bardzo
panu JanJan przeszkadzała, albo paskudnego budynku Opery
Krakowskiej, którego ohyda jakoś też nie kłóciła się z zabytkowa
zabudową - równiez przecież okolicy Lubicz). Coś mi się wydaje, że
ten pan powinien polecieć z równym hukiem, jak inny Jan, T. Jakoś
nie sądzę, żeby te decyzje nie były podyktowane zasobnością portfela
danego inwestora. To skandal! Swoją drogą, nie podoba mi się
Warszawa, ale trzeba przyznać, że warszawiacy szanują zieleń i
potrafią nawet zrobić rezerwat w środku miasta (Bielany). A w
Krakowie dąży sie do zabudowania każdego skrawka ziemi. Przecież w
tym mieście niedługo nie będzie czym oddychać! Ludzie! Drzewa sa
niezbędne do życia!!!

[Gość: behemot]

Ciekawe, że pan Jan Janczykowski jest taki łaskawy dla dużych
> inwestorów i zezwala na dobudowanie trzech kondygnacji(i to POD
> WAWELEM!!!!), a kiedy chodzi o taki drobiazg, jak ocieplenie
> kammienicy z lat 30. ubiegłego wieku styropianem (w okolicy ul.
> Lubicz), to nie wyraża zgody, bo "elewacja się wysunie o ok. 3 cm".

Osobnik, który chce ostyropianowac modernistyczną kamienicę, jest tak samo szkodliwy jak osobnik, który chce zabudować tereny zielone.

[Gość: alme]

Abstrahując już od tego - jaka tu skala porównania, zważywszy że z
reguły na każdej kamienicy bokiem schodzą rynny, które maja więcej
niż 3 cm, zatem i tak nie będzie nic wystawało.

[Gość: behemot]

Właśnie o to chodzi, że "nic nie będzie wystawało".
Znasz takie pojęcie jak "detal"?
Mamy juz niejeden przykład modernistycznej kamienicy, gdzie "nic nie wystaje" po obłozeniu stryropianem elewacji.

[Gość: DosiegnieWasGniew]

Styropianarzy powinni stracac codziennie na Rynku Glownym.Wara wiesniaki od kamienic.Nie stac Cie na ogrzewania to spadaj do bloku

[Gość: alme]

Nerwowy gościu, to nie moja kamienica, nie moje ogrzewanie - nie
załatwiam tu własnego interesu, bo mnie to nie dotyczy, natomiast
dotyczy mnie skala ludzkiej głupoty. A Pan, Panie kolego, zanim
wyrazisz tak radyklaną i personalną opinię, niech się zastanowi, bo
może głupio wyjść.

[swoboda_t]

>>a kiedy chodzi o taki drobiazg, jak ocieplenie
kammienicy z lat 30. ubiegłego wieku styropianem (w okolicy ul.
Lubicz), to nie wyraża zgody, bo "elewacja się wysunie o ok. 3 cm".<<

Rany Boskie!!! Pokłady ignorancji architektonicznej są w narodzie
niewyczerpalne. Ocieplać styropianem (i najlepiej piznąć jakąś
jogurtową elewację) modernizm, to coś jak odnowić Wawel z użyciem
szkła i aluminium ROTFL.

Burza wokół apartamentowca pod Wawelem

[Gość: Krakofanka]

Ciekawa jestem, jak wygląda projekt- pewnie znowu jakieś szklano-
plastikowe ohydztwo tam postawią. A w miejsce ogrodu bernardynek
powinien powstać ogród-park dostępny dla wszystkich, bo tego w
Krakowie niestety brakuje...smutne,że w taki sposób sprzedaje się
miasto i to, że powstają budynki, które w ogóle nie pasują
charakterem do pieknego, zabytkowego otoczenia. Ciekawe, jak nas
ocenią następne pokolenia...

[Gość: MarCzak]

Rzeczywiście, najbardziej konstruktywna jest krytyka odnosząca się
do własnych wyobrażeń. Łaskawa Pani nie wie, nie widziała ale już
jej się nie podoba...
Ciekawe czemuż to dotychczas to miejsce nie zasługiwało na niczyją
uwagę? Podobnie zresztą jak wielu innych zapyziałych placyków w
centrum (podkreślam) miasta, służących za wysypiska starych
sprzętów, psie wychodki czy miejsca wyszynku denaturatu i innych
wynalazków?
Na koniec. Już widzę ten "ogólnodstepny ogród-park" gdy działkę
przejmie sąsiedująca parafia!

[Gość: Libra]

Działki te od 2003 roku posiada rzeczony inwestor,wczesniej należały
do Województwa i ostatnio przed sprzedażą nikt o nie nie dbał. Nic
nie wiadomo o tym ,ze inwestor starał się o powolenie na remont bez
nadbudowy. Składa tylko łączne wnioski.
Bydynek sąsiedniej kamienicy na zdjęciu należy w przeważającej
większości do spółki najprawdopodobniej zainteresowanej zniszczeniem
obiektów pozakonnych, która najprawdopodobniej sledzi na co
pozwolenie dostanie Angel - wskazuje na ten zamiar opieszałość w
realizowaniu zgłaszanych przez lokatorów i mniejszościowych
współwłascicieli remontów. Ma to na celu doprowadzenie penetracji
wody w głąb murów.
Niestety jest to ostatnio bardzo popularna metoda niszczenia i
wytwarzania społecznego przyzwolenia na dowolną budowę, dowolnm
kosztem, ludzie już maja dosyć bałaganu a Urzad Konserwatorski nie
zauważa że od srodka już budynek został zdemontowany lub sie zawalił
na skutek takiej kreciej polityki. I w przypadku tej i sasiedniej
działki można podejrzewać chęć doprowadzenia do takiej sytuacji.

slicznie, piekna ta okolica jest ... zdjecie tez

[Gość: aa]

nie pewnie, niech zostanie tak jak jest, niech budynki brzydna i
nieszczej byle tylko nie dopuscic do zmiany i renowacji !! bo
jeszcze ktos na tym np zarobi !! o nie na to w krakowie nie mozna
pozwolic, !! sknerusy jedne
moim zdaniem, to:
jasne ze nie powinno sie wyburzyc wawelu i sukiennic !! ale co do
renowacji okolicznych kamienic to jestem za !! powinien istniec
nieprzekupny urzad ktory by opinowal wpisywanie sie inwestycji w
calosc oraz byc zgodny z zagospodarowaniem, i dbajmy o krakow,
popierajmy piekne projekty i NIE STOJMY W MIEJSCU DLA IDEI !! wazne
aby nie zgadzac sie na bezsensowne projekty ale te ktore upiekszaja
krakow i czynia go bardziej przyjaznym mieszkancowm to POPIERAJMY,
nie protestujmy przeciw zmianom dla idei

[Gość: Libra]

kamienice są niszczone z premedyacją przez ludzi ktorzy mówią, że
chcą budować, niestety nie rewitalizować,bo za małomoga z tego
wycisnąc, zachowując dawne odleglości między budynkami i wyskość i
szanując otoczenie. Lepiej nie szanować i cichaczem zburzyć przy
okazji próbując dopiec ludziom, którzy nie podzielają takich
poglądów. Szkoda, że nawet wszędobylska prasa nie piętnuje takich
sytuacji i nie piętnuje tego na kazdym kroku

a moze ktos ma dobry pomysl na to miejsce

[Gość: oko]

moze nie warto tak wszczynac walki i wojny tylko po to zeby dalej to
miesjce starszylo przejezdzajacych obok niego, bo protest dla samego
protestu jest bez sensu, COS TRZEBA TAM ZROBIC bo wyglada okrutnie

[Gość: Libra]

Pomysł jest
jak napisano w tekscie, nie zabudowywać dotad nie zabudowanych dwoch
działek, pozwolić na rozbudowę Towazystwa Dobroczynności
Na miejscuzapuszczonego ogrodu urządzić park otwarty dla mieszkańców,
Wtedy inwestor będzie miałprawdziwe apartamenty, ludzie park,
kościół będziew ubrany w zieleń a Jednostka Wojsowa Będziemiał
spokój.
Przez to, że ludzie siedzieliza poźno, nawet Uniwersytet się
doweidział, późno, że nie będzie zamiany gruntów, a potem mieszkańcy
liczyli na to, ze argumenty stron postepowania, które się starały
budowie zapobiec zostana uwzglednione. Dodać należy, że inna WZ na
mniejszy zakres ponoc utknela na odwołaniu do Ministra Kultury.
niestety przeszła ta na większą intensywność zabudowy Pytanie
dlaczego ??? Decyzje mają to do siebie, że decyduje tzw uprawniony
specjalista, nie stosuje sie przyjętych w debacie wytycznych tak jak
w planie zagospodarowania, w przypadku tych działek odstąpiono od
planu, który był już dośc zaawansowany. Daczego???... A za opinie
wydawne do decyzji płaci inwestor.

Znikaja tereny zielone

[Gość: Mieszkaniec]

Jestem z Krakowa i zauwazam bardzo zla polityke w wydawaniu pozwolen
na budowe. Zabudowuje sie tereny przeznaczone na rekreacje
mieszkancow. Oprocz w/w przyulicy Suchej na rogu Kolodziejskiej
postawiono pare lat temu na placu do zabaw dla dzieci wielka
kamienice czynszowa
Budynek ten straszy swoim rozmiarem i zaburza willowy wyglad okolicy
Wydaje sie ze ktos ulegl korupcji podpisujac zgode na zbudowe tego
skrawka ..........
Grzie jest Prezydent Miasta i jego urzedy?
Niestety takie "pomniki" ozostana na pokolenia ....
Prosze pisac o rownie podobnych przykladach na tym forum?

Ratujmy tereny zielone w centrum miasta!

[Gość: imd]

Święte słowa! Chyba najlepiej pokazują to, co się dzieje: tereny
zielone, rekreacyjne zamieniane są w działki budowlane. Miasto je
wysprzedaje - robi na tym kasę, deweloperzy budują - robia na tym
kasę. Kto traci _ mieszkańcy, okoliczni mieszkańcy oczywiście.
Wypowiedź urzędniczki "że zawsze się znajdą jacyś niezadowoleni"
uważam za skandaliczną bezczelność!!!!! Tak proszę pani - zawsze się
znajdą bo to Ich a nie pani dom, to ich okolica, miejsce gdzie maja
życ, gdzie wychowują dzieci, gdzie wychodzą na spacer z psem. I mają
prawo tego bronic, a pani jako ich reprezentatntka powinna to
szanować.
W ostatnim czasie zabudowano maleńki "ogródek jordanowski" przy
ulicy Kremerowskiej (pewnie i tu znalazłyby się jacyś ludzie o
cofniętych czołach i ograniczonych władzach umysłowych, którzy by
powiedzieli, że to melinowisko, chabazie i zabudowac!), zabudowano
teren zielony przy ulicach Szymanowskiego, Karłowicza, szykują się
kolejne obszary na których rosną "nieprzedstawiajace większej
wartości drzewa", które lekka rączką wydział architektury zamieni w
działke budowlaną. Taka jest polityka miasta i należy jest stawić
odpór. Po prostu tak dalej byc nie może!

Skwerek przy ul. Karlowicza

[Gość: Gojecki]

tragedia