Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: qwe1]

Tez mam dość wyrzucania ciuchów do prania w których byłem na imprezie i mycia
włosów zanim pójdę spać. Krakowskie puby są po prostu chore pod tym względem.
Dlatego ostatnio polubiłem salse - w salsotekach zdecydowanie mniej osób pali
i też mniej osób się na Ciebie przewraca.

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: pio]

Ten cap Żakowski niby taki postępowy a nie rozumie podstawowej różnicy
pomiędzy wolnością "od" a wolnością "do". Niechby tylko zakopcił kolo mnie w
pociągu a dostałby ode mnie w ten swój lewicowy, libertariański dziób.

[Gość: Pikpok]

Gość portalu: pio napisał(a):

> Ten cap Żakowski niby taki postępowy a nie rozumie podstawowej różnicy
> pomiędzy wolnością "od" a wolnością "do".

własciciel pubu ma chwytac takie różnice? chyba pomylili ci sie Żakowscy

[Gość: piokuk]

Kurcze - zawsze myślałem, że to "ten" Żakowski macza palce w tym biznesiku. Mój
błąd.

NeOFitO!!!

[Gość: anty-idiot]

nie palisz? nie znosisz papierosów? OTWÓRZ SWÓJ WŁASNY PUB i nie męcz się z tymi
wrednymi palaczami - po co tam łazisz, skoro tacy wstrętni ludzie tam
przesiadują?!!?

otwórzcie nowomodną knajpę z sokiem z buraka i wywarem z kalarepy i bawcie się
tam sobie w najlepsze, na zdrowie! a od prerogatyw właściciela WARA, bo to on
zainwestował swój czas, pracę i pieniądze nie po to, żebyś mu teraz pyszczył!

[Gość: palacz]

Popieram w całej rozciągłości.
Miałem przyjemność polemizować w tej sprawie z Prof. Nęckim i na mój argument o
pozostawieniu wolności wyboru właścicielom lokali jego gorący sprzeciw jakby
trochę przygasł.

[...]

[Gość: Obsryw*cz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: pole]

"W pociągu z Krakowa do Szczecina jestem zmuszony palić w toalecie." To
potworne. Jak można zmuszać ludzi do palenia w toalecie w pociągu? Ta Polska to
chyba strasznie niehumanitarny kraj... Ręce opadają na taką argumentację.

[xrobertx]

W artykule jest jeden błąd merytoryczny!

w Krakowie jest jeden klub, gdzie można potańczyć bez papierosa.
Jest tylko mała salka wyznaczona dla palących i koniec!
Szewska 9 - music light box.

Muzyka i klimat nie wszystkim musi pasować,ale ... większości osób nie pasuje
dym...

Pozdrawia
Robert

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[dr_pitcher]

Interesujacy przyklad dwulicowosci:
Pan Grzegorz Turnau walczy z lokalami dla palacych
W "Prowincji", lokalu ktorrego wlascicielka jest jego zona - kleby dymu.
No chyba, ze on odpowiedzilnyy jest tylko za herbaciarnie

[Gość: gość]

akurat herbaciarnia nie jest ani jego ani jego przek*rwasympatycznej
zony

Nie palisz? Masz samochód? Masz pracę?............

[zaholec]

Wprowadzamy często przepisy faworyzujące jedną grupę społeczną
kosztem drugiej. Byle było, byle pod publiczkę.
Dziś jest moda na niepalenie. OK, kto chce ten nie pali, kto chce,
pali. Sam palę papierosy. Nie znoszę kiedy wracam do domu i swąd
palonych szmat unosi się wokół mnie. Nie żądam z tego powodu zakazu
palenia. Żadam sprawnej wentylacji w lokalu. Każda regulacja będzie
działać jeśli nie będzie przegięta w jakąś stronę. A jest
przegięciem dbanie tylko o jedną grupę społeczną. Jestem palaczem
wytrwałym. Pozbawienie mnie możliwości palenia przez kilka czy
kilkanaście godzin nie doprowadza mnie do utraty zmysłów, ale jest
przejawem dyskryminacji. Rozumiem i całkowicie popieram zakaz
palenia w pociągu w przedziałach ale zupełnie wkurza mnie zakaz
palenia w całym pociągu. To chore i niesprawiedliwe.
Wprowadzenie zakazu całkowitego jest po prostu niesprawiedliwe.
Wprowadzenie zakazu palenia w samochodzie prywatnym to już zupełnie
inna bajka. To jest arogancja do kwadratu !! Może od razu wprowadźmy
zakaz palenia w prywatnym mieszkaniu??
Będę lobbował za rozsądkiem, nie za bylejakością. Dlaczego każdy
komu przeszkadza dym żąda zakazu palenia? Dlaczego nie zażąda od
włściciela lokalu sprawnej wentylacji? Dlaczego chcecie swoje
chciejstwo zabezpieczyć kosztem innych? Kiedy poziom zadymienia w
Starym Porcie doprowadził mnie do irytacji zmieniłem lokal. Są inne
miejsca, równie sympatyczne, a mniej zadymione. Są takie miejsca
gdzie właściciele dbają o każdego klienta i inwestują w swoje
lokale. Dlaczego ustawodawca nie chce iść w tą stronę? Hmmm?


pozdrawiam

Żaholec

pokrętna ta argumentacja

[flamengista]

Tego się nie da zrobić. Nie znam żadnego, magicznego systemu
wentylacji, który spowoduje że niepalący nie poczuje dymu
papierosowego. A o to przecież chodzi.

Ostatnio siedzieliśmy w pustym lokalu bez palaczy. Po dwóch
godzinach przyszła para - on palił, ona nie. Sala duża, z 20 m2. I
mi ten jeden dymek już przeszkadzał.

I co by tu nie mówić, to jest to ograniczanie mojej wolności.

A w samochodzie czy w swoim mieszkaniu - smrodź sobie, ile chcesz.
To twoje mieszkanie i samochód...

[garnek_z_neolitu]

Jakie ograniczanie twojej wolnosci? A jak ktos pierdnie to ogranicza twoja wolnosc?

Ja np. bylem nie tak dawno w klubie na szpitalnej gdzie kiedys bylo Pod
Papugami. Wektylacja super i mimo ze ludzie palili, nie smierdzialo mi dymem. A
to ze ktos smierdzi, beka czy zachowuje sie brzydko, a ja ja nie chce wachac lub
ogladac takich rzeczy, wychodze. Nikt nie ogranicza mojej wolnosc od miejsc w
ktorych zle sie czuje.

[tlenek_wegla]

To nie o smrod chodzi, tylko o rakotworcze wlasciwiosci dymu papierosowego. jak
ktos pierdnie, to smierdzi. Fizjologia.

jak ktos pali, to truje wszystkich wokol - zbrodnia!

[garnek_z_neolitu]

Zbrodnia? Dobre dobre, mi chodzi o zapach - jak ktos pierdnie, ogranicza moja
wolnosc. Co mnie obchodzi ze ktos mnie czyms truje? Jak wyjde na ulice wdycham
spaliny mimo ze wszedzie chodze na nogach. Jak ide do kanjpy halas niszczy mi
bebenki (zbrodnia?). Zreszta, nie wiem czy wiesz, ale samo przebywanie w
piwnicach budynkow (a wiekszosc kajp w Krakowie jest wlasnie pod ziemia) jest
niezdrowa. Substancje wydzielajace sie z podziemnych murow, wilgoc, itd. niszcza
zdrowie.
ZAKAZAC!
I nawet nie chodzi o klientow, ktorzy moga sobie wyjsc i sie przewietrzyc.
Chodzi o barmanow i barmanki, ktorzy musza tam siedziec od rana do wieczora i
sie truc.
Tak, knajpy powinny byc zakazane, bo ograniczaja wolnosc tych, ktorzy nie chca
siedziec w knajpach.

[Gość: anty-idiot]

życie jest zbrodnią, bo się z reguły kończy skutkiem śmiertelnym..

[tlenek_wegla]

co to za porownanie...



Samochody sa pewnym kompromisem. poruszasz sie szybko, albo wcale. minusem sa
spaliny. Co takiego ma dym tytoniowy oprocz rakotworczych wlasciwosci?


NIC!

Wiem jedno przebywanie w towarzystie sob palacych z pewoscia naraza mnie na
ekspozycje na rakotworczy dym... tego sobie nie zycze i do tego zaden palacz nie
ma prawa. D trucia innych.

Chcesz powiedziec, ze skoro istnieje wiele niezdrowych czynnosci, rzeczy, to
palacze maja pelne prawo truc innych swoim nalogiem?

[garnek_z_neolitu]

Czyli w imie twojego kompromisu ja mam sie truc?

No to w imie przyjemnosci palacza w knajpie, czyli miejscu stworzonym do tego,
zeby czlowiek czul sie dobrze, moge sie czasem troche podtruc. Choc co prawda
wogole nie musze wchodzic do knajpy a juz z twoimi kompromisami musze spotykac
sie na codzien.

Skoro masz znajomych palaczy to zmien znajomych a nie zmuszaj ich do niepalenia.

> Chcesz powiedziec, ze skoro istnieje wiele niezdrowych czynnosci, rzeczy, to
> palacze maja pelne prawo truc innych swoim nalogiem?

Nikogo nie truja. Jak sie pchasz w dym na sile (nikt cie w ten dym nie pcha)
trujesz sie sam.

problem w tym, że takich miejsc

[flamengista]

z których chce się wyjść jest trochę za dużo.

I co gorsza jeden palacz może skutecznie obrzydzić wieczór 50 niepalącym.

Co do pierdnięcia - głupi przykład, bo na ogół po pierdnięciu nie zostaje ci
smród na całym ubraniu, a przykry zapach wkrótce się ulatnia.

To tak, jakby palacz zapalił papierosa, zaciągnął się raz i natychmiast go zgasił.

Efekt jednego palacza w kanjpie można by porównać z puszczaniem wiatrów jedynie
w przypadku jakiegoś 150-kilogramowego jegomościa, który właśnie objadł się
fasolką i ma wzdęcia;)

[garnek_z_neolitu]

> z których chce się wyjść jest trochę za dużo.
>
> I co gorsza jeden palacz może skutecznie obrzydzić wieczór 50 niepalącym.

No to jak z kanjpy na jednego palacego klienta bedzie wychodzic 50 niepalaych to
sprawa sama sie rozwiaze i wlasicicele sami zakaza palenia u siebie. Jak na
razie to ich knajpy i moga nawet zezwolic sikac za barem.

> Co do pierdnięcia - głupi przykład, bo na ogół po pierdnięciu nie zostaje ci
> smród na całym ubraniu, a przykry zapach wkrótce się ulatnia.

Zalezy od pierdniecia. Moze pozostac trauma.

> Efekt jednego palacza w kanjpie można by porównać z puszczaniem wiatrów jedynie
> w przypadku jakiegoś 150-kilogramowego jegomościa, który właśnie objadł się
> fasolką i ma wzdęcia;)

Ale powiedz mi - kto cie zmusza do chodzenia do knajpy?

Wydawać tyle kasy na fajki to trzeba być frajerem

[adam81w]

hehe i nic więcej do dodania. Fajnie to napisać. Ja nie kupuję fajek. Jestem zdrowszy i bogatszy.

To palacze są faworyzowani!

[Gość: Pengos]

Rzecz w tym, że to palacze są faworyzowani - tak, pozwoleniem na palenie w miejscach publicznych!
Jest ich zdecydowana mniejszość, a jak wśród 50 osób zapali choćby 10 to smród papierosowy się rozłazi jak zaraza i można na nim zawiesić siekierę... Nie - nie istnieje wentylacja która jest w stanie temu zaradzić, takie bajki to może opowiadać palacz z przytępionym powonieniem :)
Jakiś maruda narzeka że w pociągu musi palić w toalecie - i co z tego? To niech nie pali, a jak nie umie wytrzymać kilka godzin to niech pojedzie sobie autem albo na piechotę - współpasażerowie nie mają ochoty wąchać smrodu bo jaśniepan chce sobie zafajczyć.
A co do zakazu palenia w samochodzie prywatnym - nie zauważyłeś że mowa o sytuacji gdy jest w tym aucie dziecko? Szlag mnie trafia, jak widzę kretynów i kretynki którzy siedzą w zamkniętym aucie, na tylnym siedzeniu dziecko (w foteliku) a oni kopcą jak lokomotywy.

Oby zakaz jak najszybciej wszedł w życie!

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: Katarzyna]

Panie Jacku, skąd rozmowy o wolności jednych kosztem drugich? Dlaczego pańskim
zdaniem prawo do palenia ma być ważniejsze i bardziej ludzkie od mojego prawa
do niepalenia i niewdychania szkodliwego dymu?

[Gość: Adrian]

A stąd że jak Ci nie pasuje to pij piwo w domu albo szukaj innego lokalu. To nie
własność państwowa tylko prywatna. Ja gdybym otwierał pub zarejestrował bym go
jako "klub palacza" - jeśli nie pasi nie wchodź.

[Gość: Niepaląca]

Co za głupi argument, równie dobrze, skoro Tobie nie pasują lokale z zakazem
palenia, to też siedź w domu, jak tylko już takie będą.

[carmen_80]

Czemu w Krakowie nie można znaleźć pubu z zakazem palenia? Sprawa jest banalnie
prosta, bowiem stali bywalcy pubów i knajp z reguły kurzą na potęgę. I nie
koniecznie nałogowo, a właśnie weekendowo do piwka. Stąd piwo, fajka i knajpa są
ze sobą nierozerwalnie połączone. Jeśli ta sytuacja miałaby się zmienić,
większość lokali nie tylko straciłaby Klientów, ale przede wszystkim swój Klimat
i atmosferę.

[Gość: M]

> Jeśli ta sytuacja miałaby się zmienić,
> większość lokali nie tylko straciłaby Klientów,
> ale przede wszystkim swój Klimat i atmosferę

Co za brednie!

[Gość: SEVEN]

uwazasz ze to brednie bo zapewne nie chodzisz po knajpach

[Gość: bet]

ja chodzę do knajp dość często i nie palę i nie uważam żeby klimat tworzył dym
papierosowy a raczej ludzie, w większości cywilizowanych krajów niepalenie jest
na porządku dziennym i nie zauważyłam żeby wszystkie knajpy nagle upadły po
wprowadzeniu zakazu..

[Gość: TK]

Żadne brednie, sam palę jedynie w piątki i czasem w soboty w pubach. Nigdy w
pracy czy w domu i nigdy na trzeźwo :) i tak lubię i niech tak zostanie

[Gość: maxim]

ta atmosfere smrodu i klimat zakladu wulkanizacyjnego jasne , jak
ktos chce to niech pali w domu chyba bez fajki da sie wytrzymac te
pare godzin w knajpie , a co do spalin to nikt nie kaze przykladac
ci ust dpo rury wydechowej a na powietrzu spaliny raczej mniej
szkodza niz w piwnicach bez wntylacji 200 osob palacych fajki

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: Czosnekzpieprzem]

Nie palę więc nie chodzę do knajp. Poza tym w niemal każdej jest za głośna
muzyka i nie da się pogadać. Może wszyscy są głusi?

[Gość: agnostyk]

Chcesz sobie kulturalnie porozmawiac, przy lampce wina, bez papierosow itd. idz
do kawiarni. Kluby, puby zamykane o 5 ranao sluza do tego, aby sie w nich
"zmeczyc", zadymic papierosami, popbelkotac, tanczyc itp. Jednym taka rozrywka
pasuje, innym nie. Masz wolnosc wyboru. Ja lubi jak jest glosno w klubie, ale
nie w kawiarni czy knajpach jak na golebiej. Mamy w Krakowie roznorodnoc i nikt
nie kaze Ci chodzic do nocnych klubow, a ty nie wymagaj zeby w nich bylo cicho,
kameralnie i bez dymu. W domu nie pale, w kawiarni z zakazem tez nie, a w pieknm
psie, lubu dubu itp wypijam ile sie da i pale ile sie da, po to takie miejsca sa.

[tlenek_wegla]

A co jesli ktos lubi sie "zmeczyc" bez truca dymem z papierosa?

[Gość: MW]

Pozostanie mineralna niegazowana i dwa razy dookoła Błoń.

A to by sie strasznie strul spalinami

[garnek_z_neolitu]

Trzeba by wyrzucic stamtad samochody, i to skuteczniej niz z Karmelickiej. A jak
ktos chce miszkac przy Alejach i nie wdychac spalin?

Albo stanac sobie na czubku komina elekrocieplowni w Legu i nie truc sie dymem?

Tylu zwyrodnialcow ogranicza nasza wolnosc!

[tlenek_wegla]

Co ma wspolnego motoryzacja z nalogiem?

[garnek_z_neolitu]

Alkoholowym?

Don't ask stupid questions.

[adam81w]

Gość portalu: agnostyk napisał(a):

> Chcesz sobie kulturalnie porozmawiac, przy lampce wina, bez papierosow itd. idz
> do kawiarni. Kluby, puby zamykane o 5 ranao sluza do tego, aby sie w nich
> "zmeczyc", zadymic papierosami, popbelkotac, tanczyc itp. Jednym taka rozrywka
> pasuje, innym nie. Masz wolnosc wyboru. Ja lubi jak jest glosno w klubie, ale
> nie w kawiarni czy knajpach jak na golebiej. Mamy w Krakowie roznorodnoc i nikt
> nie kaze Ci chodzic do nocnych klubow, a ty nie wymagaj zeby w nich bylo cicho,
> kameralnie i bez dymu. W domu nie pale, w kawiarni z zakazem tez nie, a w piekn
> m
> psie, lubu dubu itp wypijam ile sie da i pale ile sie da, po to takie miejsca s
> a.

Nie prawda. Kluby, puby zamykane o 5 ranao sluza do tego, aby sie w nich "zmeczyc", popbelkotac, tanczyc itp.

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: Kamila]

Zapraszam do BARAKI na Kazimierzu ( róg ul. Warszauera i ul. Estery), na piętrze
są 3 sale z zakazem palenia!!! Autorowi polecam przejść się dokładnie po
krakowskich klubach, zapewniam, że takich miejsc jest więcej!!!
Pozdrawiam Kamila M.

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: xoxo]

Pub Katedra - posiada całkowity zakaz palenia w środku

totalne pomieszanie pojęć

[flamengista]

"Jestem przeciwny całkowitemu zakazowi. Nie będę mógł palić w
miejscach, które lubię. W pociągu z Krakowa do Szczecina jestem
zmuszony palić w toalecie. Nikt nie ma prawa dawać wolności jednym
kosztem drugich. Poza tym jestem z pokolenia, któremu wiele
zakazywano. Cieszę się z wolności palenia, a palę, bo lubię"

Dobrze, że zacytowano tego Pana. Dobrze, bo argumenty które podaje
są typowe dla nałogowych palaczy. Palę bo lubię, jakim prawem mi to
chce ktoś ograniczyć?

Ciekawe, że gdy podobne argumenty wysuwają fani bardzo głośnej
muzyki, żalący się że nie mogą jej słuchać na pełny regulator w
nocy, to nie ma dyskusji bo przychodzi wezwana przez sąsiadów
policja i nakłada na opornych mandat.

Oczywiście tu problem jest ten sam. Palący wydychając papierosowy
dym narusza prawa niepalących, którzy nie chcą tego smrodu wąchać.
Tak jak sąsiedzi nie chcą słuchać głośnej muzy.

A skoro w Polsce 30-40% dorosłych pali, to jest to jednak
mniejszość, która nie powinna realizować swoich praw (szkodliwego
nałogu) kosztem niepalącej większości.

Sytuacja jest na razie w naszym kraju chora, ale wkrótce się zmieni.
Bo to diminujący trend w UE. I całe szczęście.

[Gość: jotka]

Argument o ograniczaniu wolnosci przez zakaz palenia jest
rozbrajajacy. A co z ograniczaniem wolnosci osob, ktore jako
niepalace sa zmuszone do rezygnacji z ulubionych miejsc bo nie da
sie w nich wytrzymac z powodu dymu??

Czy ktos kto dmucha mi przed nosem dymem papierosowym w restauracji
gdzie jem obiad nie narusza mojej wolnosci?
Albo ludzie ktorzy zadymiaja kawiarniane ogrodki w lecie tak, ze nie
da sie oddychac - oni nie naruszaja wolnosci niepalacych, ktorzy
chcieliby sie napic piwa na swiezym powietrzu?

Oczywiscie, "mozna pojsc do innego lokalu". Ale dlaczego to ja,
nalezaca do niepalacej wiekszosci mam chylkiem umykac przed
terrorystami z pamierosem?

[garnek_z_neolitu]

Co to znaczy 'uliubionych miejsc'? Jesli zmienie wystroj lokalu na taki, ktory
nie bedzie ci sie podobal a muzyke na disco-polo to ogranicze twoja wolnosc
niszczac twoje ulubione miejsce? To se zmien ulubione miejsce a nie oskarzaj
mnie o ograniczanie wolnosci. Jak bede chcial to moge zamknac lokal i zrobic w
nim sklad makulatury. O ho ho! toz to dopiero faszyzm z mojej strony!

[Gość: Kamil]

Bo ja jako właściciel palę i serdecznie zapraszam do Swojego Lokalu palaczy!!! A
całą "większość" mniej serdecznie i na własne ryzyko.

cóż, już nie długo

[flamengista]

;)

[Gość: 333]

> Dobrze, że zacytowano tego Pana. Dobrze, bo argumenty które podaje
> są typowe dla nałogowych palaczy. Palę bo lubię, jakim prawem mi to
> chce ktoś ograniczyć?
No własnie - jakim prawem? Skoro ludzie CHCĄ palić, są dorośli i decyduja za siebie, to NIKT nie ma prawa im tego zabraniać. Niepalący mogą spotykać się gdzie indziej.

> Ciekawe, że gdy podobne argumenty wysuwają fani bardzo głośnej
> muzyki, żalący się że nie mogą jej słuchać na pełny regulator w
> nocy
Bzdury gadasz. W pierwszym przypadku ludzie przeszkadzają ci, gdy jesteś w domu. Natomiast do przebywania w klubie nocnym nikt cię nei zmusza. Gdyby kierować się zaproponowana analogią - wasza propozycja jest taka, jakby chcieć zakazu puszczania głośnej muzyki w klubach, bo część ludzi jej nie lubi.

> Palący wydychając papierosowy
> dym narusza prawa niepalących, którzy nie chcą tego smrodu wąchać.
NIKT IM NIE KAZE TAM SIEDZIEĆ.

[Gość: nn]

"Ciekawe, że gdy podobne argumenty wysuwają fani bardzo głośnej
muzyki, żalący się że nie mogą jej słuchać na pełny regulator w
nocy, to nie ma dyskusji bo przychodzi wezwana przez sąsiadów
policja i nakłada na opornych mandat."
A gdzieś ty widział policjantów interweniujących w sprawie hałasu.
Ludziom jednej kamienic z placu Nowego policjant powiedział, że im
się zdaje, że jest głośno!

Znwou tendencyjna ankieta

[garnek_z_neolitu]

Kto u was redaguje pytania?

Albo zakaz dla wszyskich albo lokale tylko dla palacych albo wszedzie
wydzielic same dla niepalacych i palacych?

A gdzie opcja 'mam to w nosie' czy 'niech wlasicicel lokalu i jego klienci
sami decyduja'?

Dlaczego promujecie extremalne postawy?

Nie pale i nie unikam nocnych klubow. Bardziej niz moje pluca cierpia w nich
moje bebanki. Moze zrobimy ankiete?
1. Nocne kluby miejscem ciszy.
2. Nocne kluby tylko na caly regulator.
3. Wyznaczyc miejsca wyciszone i z pelnym naglosnieniem we wszystkich lokalach.

qwe1

[garnek_z_neolitu]

Ciuchy po imprezie i tak laduja w pralce, bo jak czlowiek sie wytanczy w tlumie
to ciuchy sa przepocone. Juz lepiej jak czuc dymem niz potem.

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: berliner]

W berlinie nie ma ani jednego klubu zezwoleniem na palenie. oto gdzie jestesmy
w Europie.

wciskasz ludziom kit kolego

[pateko7]

bylem ostatnio w hamburgu, tez wszedzie zakaz i co? jaraja
wszedzie! :D

jest knajpa gdzie jest zakaz palenia

[Gość: anonim]

polecam Nautica na miasteczku :)

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: gru]

w barace na placu nowyn jeden poziom /try sale/ jest objęty
całkowitym zakazem palenia

Niepalacze to nudziarze

[kadykianus]

Problem jeszcze w tym, ze ludzie całkowicie niepalący, to najczęściej nudziarze. Oni często także nie piją na imprezach albo piją mało, tacy wkurzający świętoszkowaci, źle ubrani, zakompleksieni "imprezowicze". Nocny lokal z zakazem palenia to jakiś nonsens. Jak sie jest w pewnym miejsciu to sie trzeba umiec zachować a nie rozbic scene ze ubranie smierdzi. Nie kaze ci palic w domu co 5 minut ale jak raz na tydzien idziesz imprezowac to mozesz zapalic papierosa. Do tego on służy. Nawet ludzie z dżungli to wiedzą. We wszystim trzeba miec umiar.

To saleństwo na punkcie niepalenia przypomina paranoje z ocieplaniem klimatu. Jaest zapotrzeboanie to różni politycy próbują schlebiać podłym gustom publiki.

800 000 dzieci rocznie umiera w Afryce z głodu (to znaczy dlatego, ze nie maja co jesc) ale nie widzę żeby świętoszkowaci nie-palacze i ich politycy o tym mowili.

[monk7]

Odezwal sie nie nudziarz. Kolezka pewnie zaklada na impreze mokasyny (oczywiscie biale skarpetki pod spodem obowiazkowo) do tego biala koszula z postawionym kolnierzykiem (obowiazkowo rozpiety guzik coby nie pominac zlotego lancucha na szyi). W gebie faja wiszaca - przyklejona do dolnej warki i te ruchy rekoma jak by na gral na grzechotkach.

Taki jest statystyczny obraz palaczy w klubach - polmozgi ktore jak nie zrobia flachy przed wejsciem do klubu i nie wypala paczki w klubie to dobrze sie nie pobawia.

Co ma argument przeciwko paleniu do glodu w Afryce ? Rzuc te fajki - to co masz wypala w glowie do reszty.

[kadykianus]

Nie obrażaj mnie. To nie ja histeryzuje na widok papierosa. Założę się o 100 zl, ze nie jeden psychiatra stwierdził by, że osoby, które organizują krucjatę anty-nikotynową i są w tym nad wyraz aktywne, mają inne motywy (nieuświadomione?) swych działań. Jakieś problemy, nerwice, frustracje...czort wie. A palacz? :) Spokojnie sobie pyka... :)

Jako wielkomiejski, zblazowany gej, jestem wykładnią mody chłopcze (ktoś musi), więc jesli jeszcze raz zasugerujesz, ze nie umiem sie ubrać i zachować na imprezie, to tak Cię wychłostam, ze nie usiądziesz na pupie przez tydzień i najbliższa impreza Cie ominie :)

[tlenek_wegla]

LOL freud wiecznie zywy. zaloze sie, ze masz problemy z seksem i wynika to z
Twoich relacji wzgledem Matki.

[kadykianus]

Heheeh :) Moja mama jest cool. Jak kumpela. Mam świetne relacje z matką. A to
niby przytyk do orientacji?? No, jesli by sie okazało, ze to jej sprawka to
jeszcze bardziej ją kocham za to.

[Gość: Mati]

> Jakieś problemy, nerwice, frustracje...czort wie. A palacz? :)
> Spokojnie sobie pyka... :)

Ha, ha. Wiem, jak się zachowuje palacz, który nagle znajduje się w
sytuacji, gdzie nie może sobie "spokojnie popykać". Problemy,
nerwice, frustracje - te słowa doskonale pasują do palacza, który
nie ma jak zrealizować swojego nałogu.

I naprawdę rozbraja mnie tekst "palę, bo lubię" w połączeniu
z "jestem zmuszany palić w toalecie". Poziom zaślepienia palaczy ich
własnym uzależnieniem przeraża i nie dziwię się, że tak zażarcie nie
rozumieją racji niepalących, którzy po prostu chcą uczestniczyć w
życiu towarzyskim bez konieczność wdychania śmierdzącej trucizny, z
czego nie mają żadnej przyjemności.

Skoro ma być wolność, to przede wszystkim niech będzie
odpowiedzialność - uzależniłeś się, ponoś konsekwencje, nie
przerzucaj ich na innych.

[Gość: anusia]

no troszke sie z Toba nie zgadzam, ja kiedys palilam zdecydowanie
duzo a teraz po prostu ograniczylam do palenia wlasnie na imprezach.
nie uwazam sie za osobe nudna, zakomplexiona, zle ubrana itd wrecz
przeciwnie:) a dalabym duzo zeby w knajpach byly ograniczone miejsca
dla palaczy. W kazdym cywilizowanym miejscu na swiecie tak jest, czy
jest to NYC-gdzie ludzie sa hip and trendy (domyslam sie ze Ty sie
za takiego uwazasz) czy tez Bangkok, gdzie ludzie po prostu dobrze
sie bawia, a uwierz mi kluby maja 1000 razy lepsze niz my. Po prostu
kazdy decyduje sam i nie odbieraj ludziom prawa do tego

[Gość: gość]

Nie uważam się za osobę nudną, ani świętoszkowatą. Jestem akurat w ciąży, więc
wdychanie dymu jest niewskazane. Musiałam zrezygnować ze spotkań ze znajomymi w
dotychczas ulubionych miejscach ze względu na dym papierosowy właśnie. Nie
uważam aby w ciąży należało się zamykać w domu i z niego nosa nie wyściubiać.
Przynajmniej wydzielone sale dla niepalących by się przydały.

[adam81w]

kadykianus napisał:

> Problem jeszcze w tym, ze ludzie całkowicie niepalący, to najczęściej nudziarze

A ludzie całkowicie palący to często szumowiny chodzące cały czas nawalone w nieupranym, śmierdzącym ubraniu, do tego cieszący się jak debile, że śmierdzą bo to takie kul (w 3 klasie podstawówki kolega im powiedział, że śmierdzieć papierosem to takie kul i od tego czasu tak już im zostało w głowie takie przekonanie). Nie przesadzajmy to czy ktoś jest nudziarzem nie zależy od tego czy pali czy nie, czy wypija 3 litry wódki czy nie, czy dłubie w nosie czy nie itd.

> . Oni często także nie piją na imprezach albo piją mało,

Alkohol jest dla ludzi. Ogólnie to nie moja sprawa czy ktoś pije na imprezie czy nie ale jak mnie wkurzają ludzie, którzy muszą doić litry alkoholu na każdej imprezie czy wyjściu (dodatkowo mnie to szokuje bo nie lubię wódki, piwo czy wino tak ale wódki nie cierpie i nie rozumiem jak można pić coś tak ochydnego). Jasne trzeba wyluzować ale czy trzeba pić takie ilości? Jak to kiedyś powiedział mój kolega "No widzisz ja żeby wejść w ten stan na imprezie muszę wypić 3 piwa ty musisz 20. Jestem bardziej ekonomiczny."

tacy wkurzający święto
> szkowaci,

Świętoszkowaci rzeczywiście są wkurzający. Ale czy jak ktoś nie pali i mało pije to jest świętoszkowaty? Bynajmniej.

źle ubrani, zakompleksieni "imprezowicze". Nocny lokal z zakazem pale
> nia to jakiś nonsens.

Tylko czemu ja mam się biernie truć twoją fajką? Czy ja ci wlewam do ust na siłę coś co wiem, że szkodzi?

Jak sie jest w pewnym miejsciu to sie trzeba umiec zachow
> ać a nie rozbic scene ze ubranie smierdzi. Nie kaze ci palic w domu co 5 minut
> ale jak raz na tydzien idziesz imprezowac to mozesz zapalic papierosa.

Hehe czyli jednego mi jednak każesz zapalić a wiesz co poza tym, że nie mam ochoty się truć to hm jakby to powiedzieć fajki zwyczajnie mnie nudzą, nie mam takiej potrzeby żeby palić papierosy. Parę razy próbowałem na imprezach i nic. To nie dla mnie. Może nie mam tego w genach. Może widziałem jak bardzo papierosy zaszkodziły mojemu dziadkowi.

[kadykianus]

OK. Zasadniczo to przeginam w swej wypowiedzi ale to zamierzone. Wydzielanie osobnych sal to kiepski pomysl. Lepszym jest porządna wymiana powietrza w lokalu. Przekonałem sie nie raz, że jeśli lokal ma wydajne wywietrzniki i wymiana powietrza jest odpowiednio duża, to nawet jesli ktos obok mnie pali, to ja tego nie czuje i nie przeszkadza mi to.

Sam na imprezach pale (tylko na imprezach) ale nie znoszę siedzieć w pomieszczeniu w którym unoszą się kłęby dymu. Tego nawet palacz nie wytrzymuje i ubranie naprawdę śmierdzi.

Dziewczyna w ciązy, która sie tu wypowiadała przesadza. Jak się jest w ciąży to sie nie imprezuje. Nawet w lokalach dla niepalących bo trzeba sie wysypiac. Jak sie jest w ciąży to sie nie robi wielu rzeczy.

Ten koleś, który mnie opisał, ze jakies skarpetki białe i łańcuch nosze to go nie komentuje, uznając wypowiedź za czysta złośliwość :)

[tlenek_wegla]

A to dlatego, ze palisz i smrod ptow juz cie nie rusza , a z do momentu kiedy
ktos nie dmuchnie ci w twarz... inni maja o wiele barfdziej czule powonienie. I
nie tylko o smrod tu chodzi. O czynniki rakotworcze w dymie rowniez.

[garnek_z_neolitu]

Powiedz mi - ktos cie pcha do knajpy na sile? Ja nie znosze halasu - puszczajac
glosna muzyke wlasciciele knajp ograniczaja moja wolnosc. Zakazac? Nie! Po
prostu nie chadzam do knajp i tyle. Kurna ludzie, wy naprawde nie macie
problemow. Jak mi sie gdzies nie podoba to tam nie ide a nie zmuszam
wlasicicela, zeby mi zrobil dobrze.

[konto510]

aha, czyli wolnoscią palacza jest jarać wszędzie gdzie mu się spodoba, a moją
siedzieć w domu? Rzuciłam palenie ponad rok temu po kilkunastu latach, teraz
dopiero widzę jak żałosne są argumenty palaczy.
Regulacje w knajpach i owszem - właściciele powinni mieć obowiązek określenia
się czy w ich lokalu dopuszczalne jest palenie czy nie - bez żadnych półśrodków
typu "do kotarki się pali, a za kotarką nie". Ciekawe co zrobiliby w tej
sytuacji hipokryci typu właścicieli Prowincji.

[patman]

Marionetka nałogu się odezwała.

[kadykianus]

Nie mozna byc marionetką nałogu czyli czynności. Mozna byc marionetką jakiegoś
człowieka :)

[Gość: Świętoszkowaty]

Czy twoim zdaniem każdy musi pić na imprezie? palić papierosy? Może tobie
ułatwia to zabawę w klubie nocnym ale musisz się tez liczyć z tym że wielu to
może przeszkadzać (akurat o alkoholu nie piszę tylko o fajkach bo o tym tutaj mowa)
Tak owszem często będąc w klubie po 15 minutach pobytu go opuszczam. Ból głowy i
capiące ubranie.

źle ubrany nie jestem a zakompleksiony już na pewno nie nie wiem co to w ogóle
ma do tego że jestem niepalący :D śmieszne rzeczy piszesz.
Zakaz palenia to żaden nonsens bo takie samo prawo do przebywania w lokalu i
niewdychania dymu mam ja jak ty masz prawo do palenia w lokalu i dlatego właśnie
w każdym klubie powinny być dwie sale. Dla palaczy i niepalących.

[Gość: ja]

chyba coś ci nie tak z głową. Jest temat o papierosach a ty murzynów w to
wtrącasz! a zadymione knajpy to paranajoa, taka jak ty. może ty chcesz zginąć na
raka czy coś, ale inni nie muszą o tym wiedzieć że palisz. widać że z Ciebie
jest jakieś dziecko bo tylko o sobie myślisz. jeszcze kurna narzekasz że w
pociągu musisz zapalić w kiblu. taki wygodnicki z ciebie? niepalący są o wiele
lepiej wyrozumiali i nie ubierają się jak lapsy (tak jak ty uważasz)

A dlaczego nie ma ? Odpowiedź jest banalna.

[Gość: juzek]

Odpowiedź na pytanie dlaczego w Krakowie nie ma ani jednego klubu nocnego z
całkowitym lub częściowym zakazem palenia jest banalna - najwyraźniej nikomu się
to nie opłaca. Proszę sobie założyć klub dla niepalących i jeżeli będzie w nim
pełno, to na pewno powstaną kolejne.
Sam nie palę, ale nie mam zamiaru domagać się, żeby wszyscy się do mnie
dostosowali. Nie chodzę też z dziećmi do pubu i nie domagam się, żeby
zamontowali tam zjeżdżalnie. Po prostu chodzę do tych miejsc, których oferta mi
odpowiada. Przypominam, że mówimy o rozrywkach, a nie miejscach, w których się
musi przebywać. Równie bezsensowny wydaje mi się też całkowity zakaz palenia w
pociągu. Dlaczego palacze nie mogę mieć jednego wagonu dla siebie i smrodzić
sobie do upadłego?

Wcale nie jest banalna

[and_nowak]

Zapomniałeś o jednym: większość społeczeństwa NIE PALI.
Skoro tak, to trochę dziwna się wydaje jakaś znacząca nadreprezentacja palących
w klubach. Czyżby niepalący nie lubili się zabawić?
Nie, oni po prostu nikną w tym dymie, a część rezygnuje z zabawy w takim syfie i
szuka alernatywy.

Jeżeli chodzi o miejsce, w którym nie musi się przebywać - czysta demagogia.
Przecież to samo można powiedzieć palaczowi: "nie musisz tu być", można też
zasugerować wyjście na papierosa. W końcu jak chce ci się kupę, to wychodzisz na
chwilę, nieprawdaż ?

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: Mary]

Nie palę i nie znoszę, gdy po powrocie z knajpy moje ubrania
przesiąknięte są zapachem tytoniu. Ale przyznam, że dziwnie bym się
czuła w pubie, w którym nie ma w powietrzu "mgły" z dymu
papierosowego...

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: lolo]

Nie dość, że ściągają od palaczy ogromną kasę z podatku akcyzowego, to jeszcze szykują się do tego, aby nie pozwolić im kulturalnie zapalić..?!

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[otaliaa]

Przebywając w Holandii przez ponad 3 miesiące, byłam świadkiem jak w
cywilizowany i humanitarny sposób wprowadza się zakaz palenia w miejscach
publicznych, w tym pubach. Oprócz tradycyjnego podziału na kluby dla palących i
niepalących, część miejsc została wyposażona w lepszą klimatyzację i
odpowiednie, ciekawie zaaranżowane ściany, kotary itp., które blokowały
rozprzestrzenianie się dymu. Tym sposobem kluby nie straciły klientów, a palacze
lub niepalacze nadal mogli spędzać czas w jednym miejscu. Da się? Oczywiście,
ale bez tej agresji, braku szacunku i przy odrobinie wyrozumiałości dla obu stron.

Jeśli spotykam się z ludźmi, którzy nie palą, wychodzę na chwilę i truję się
sama. Dlaczego więc to samo nie może działać w drugą stronę? Nie palisz, to
wyjdź albo zmień towarzystwo.

Unikam nocnych klubów, ale...

[Gość: zadymionawbrewwoli]

Nie palę i przeszkadza mi dym, więc nie chodzę w miejsca zadymione.
Trudno. Przyjmuję do wiadomości, że w knajpach się pali i śmierdzi,
co mnie nie jara:)

Ale większym problemem dla mnie jako niepalącej jest zadymianie na
ulicy przez kopcące buractwo. Knajpa, to teren prywatny - nie ma
zakazu administracyjnego, właściciel decyduje i ja to uznaję. Ale
dlaczego idąc do pracy rano mam wdychać smród za jakimś palącym
kretynem, któremu przez myśl nie przejdzie, że wydzialany przez
niego smród powoduje, że mam pawia na przednich zębach??? Tego
powinno się zakazać!!! W knajpach niech sobie palą.

[Gość: HGG]

TO ZREZYGNUJ Z PRACY BĘDZIESZ ZDROWSZA

Nie palisz? Unikaj nocnych klubów

[Gość: olo]

jakie zakazy? niby czemu? skoro państwo za to bierze akcyze i dopuszcza do
sprzedaży to niech się cala unia i jej zakazy , nakazy CIĄGNIE

[Gość: MichałP]

Zakonspirowani i broniący własny tyłek palacze! Nie bądźcie zacofani i
egoistyczni. Z takim myśleniem, postawą i argumentami to sobie możecie między
sobą słodzić. W wielu krajach Unii Europejskiej sytuacja była podobna. Wielu
szczekało i bredziło że tak się nie da. A jednak się udało mimo niechęci. Bo
prawda jest taka że otępiałe głowy jest trudno nawrócić na dobrą drogę. Byłem we
Francji i widziałem - przyjęło się. Podobnie w Szkocji. Wspaniałe dyskoteki. I
prawda jest taka że klientów nikt nie stracił. Jedynie co stracili palacze to
kilka kalorii w czasie wizyty w pubie/dyskotece na wyjście z lokalu na zewnątrz
bądź do specjalnie wydzielonego pomieszczenia. Po co się cofać? Autostrad dalej
nie mamy, stadionów też nie.... To i inne rzeczy powodują że dalej jesteśmy za
zachodem 10 lat do tyłu. Pozdrawiam

[Gość: ONA]

Specjalne pomieszczenia? Zgadzam się, wyjde i zapalę. Zakaz palenia? Nie ma
sprawy, stracicie klienta. Pale i bede palić. I chcę pijąc piwo w pubie sobie
ZAPALIĆ. Całe szczęście, że Warszawa jeszcze nie zwariowała pod tym względem,
zawsze znajdę fajny pub gdzie moge sobie zaplić....

[tlenek_wegla]

To sobie kup browar i siedz w domu... i pal il ewlezie. Ale nie chciej truc
innych dlatego, ze jestes uzaleniony od nikotyny.

[Gość: wolf]

Czy tak trudno dostrzec, ze palenie to rodzaj narkomanii? Gdybym niezaleznie od
okolicznosci domagal sie dziennie 20 szklanek soku z marchwi, jadl 20 paczek
chipsow lub wrecz (uprawnione porownanie) wydalal z siebie 20 5minutowych
kanonad pierdow, bylbym uznany, w najlepszym razie, za ekscentryka. Tymczasem
ktos odpalajacy jedna faje od drugiej ma czelnosc twierdzic, ze robi to dla
czystej uciechy. Sorry, dobrze wiadmo, ze nikotyna uzaleznia. Nalogowe palenie
to choroba, nie dosc, ze atakuje chemicznie, to prowokuje egresywne zachowania
nia dotknietych, kiedy nie moga sie narkotyzowac co pol godziny. 2godzinna
przerwa w samolocie lub pociagu to juz prawdziwe meczenstwo. Mam dosc tego syfu
i przebywania z ludzmi, ktorzy nie maja elementarnego wyczucia co wypada, a co
nie, majacych gdzies samopoczucie i zdrowie innych. Mam dosc przebijania sie
przez chmury dymu na przystankach i w drodze do pracy, fajkowych oddechow w
autobusach, mgly smrodu w knajpach. Odp° sie! Jestescie ohydni i zalosni.