Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: Monika]

oj radni, radni, to ostatnia kadencja wasza i pieniązki za
reprezentowanie społeczności.

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: beri]

Najpierw ich wybieracie, a potem straszycie, banda wieśniaków z was
i tyle:)

[mamakoliber]

no to masz selekcje naturalną..

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: zenek]

protestujący stracili dla mnie wiarygodność, to nie żadne społeczeństwo
obywatelskie tylko zwykli bandyci

[Gość: KP]

A tym co to napisali to wierzysz??? A jak ci każą wskoczyć w ogień
to skoczysz tak???

[Gość: antek]

TAK ZGADZAM SIĘ BANDYCI!!!!
ZAMKNĄĆ ICH I PO PROBLEMIE!
JAK MOŻNA UCIEKAĆ SIĘ DO TAKACH METOD JAK STRASZYĆ,ŻE SPALI SIĘ KOMUŚ DOM czy
FIRMĘ albo PORACHUJE KOŚCI!?
ŻENADA!!!!
LUDZIE OPAMIĘTAJCIE SIĘ!

[Gość: złoty chłopak]

...niestety... miałem nadzieje...ale nie!!!...znowu dziś rano obudziłem się w
Polsce...w kraju w którym ludzi znających swoje prawa i wymagających ich
egzekwowania, oskarża się o co bądź...chyba ze strachu..."człowiek myślący to
wróg najgorszy"

[Gość: a]

Nie wiem, czy protestujący to bandyci, ale władze Krakowa są nimi na
pewno. A wiarygodność straciły daaawno temu. Kraków jest na tyle
małym miastem, że każdy wie, co się dzieje w magistracie i urzędach,
jak nie z pierwszej, to z trzeciej ręki. Na przykład zatrudnianie
prostytutek na fikcyjnych stanowiskach kierowniczych za pieniądze
podatnika, które były przeznaczone na remont dróg.

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: kali]

osobiscie jestem za ukaraniem przewodniczących komitetów
protestacyjnych!

[Gość: krakowianin 30]

Za co? Oni coś pisali, czy dzwonili? Podpuszczali do grożenia? Nie wiem, czy to
czasem nie jest prowokacja? Za prowokacje tez maja się tłumaczyć? Najlepiej ukaż
wszystkich mieszkańców Mogiły, którzy podpisali się na liscie przeciwko
spalarni. Na sali po sesji rady jeden z przedstawicieli komitetu zwolennik
spalarni był pokazany jak się awanturuje w Kronice. Nie podpisali, że jest to
zwolennik i pewnie go nie aresztowali.

[Gość: nh]

A to niby dlaczego są winni protestujący,za czasów pana Porebskiego wszystko sie wciska do Mogiły ,przecież dzięki niemu GDDiA bez konsultacji buduje sobie S7 i wywłaszcza ludzi z Mogiły a radni nawet nie wiedzieli że wyrazili zgode (zapomnieli powiadomic mieszkanców o tym)Teraz obiecuje im sie modernizacje drogi Igołomskiej a przeciez to jest już od 4 lat wałkowane.Radni innych dzielnic nie wyrazili zgody a tu sie jeszcze wpada w zachwyt.Szkoda słow.

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: magda]

wandale i nic nie warci ludzie z was, zastanówcie się co wy
pokazujecie swoim dzieciom!
Szok normalnie szok:(

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: Paolo]

Miasto powinno sie od was odwrócic i tyle, jestem z Wrocławia i
jestem w szoku.

Sami sobie grożą

[Gość: NH]

A mnie się wydaje, że to próba szkalowania protestujących i
przedstawienia ich jako bandytów. Uważam, że komitety protestacyjne
we własnym interesie powinny żadać od tych radnych przedstawienia
nagrań zawierających groźby i przekazania sprawy do policji. Jeżeli
tego nie zrobią to policja powinna się zainteresować czy to radni
nie dokonują manipulacji i pomowień.

<--------=-=----------

[3cik]

Prezydencie Majchrowski, dziękujemy CI z całego serca, że zaprzeczyłeś tezie o
braku środków na inwestycje w Nowej Hucie. Wdzięczni mieszkańcy - wyborcy nie
zapomną o Twoim wielkim darze - SPALARNI w najcenniejszym (Mogiła) zakątku Nowej
Huty.

hola,hola!

[Gość: szaman]

zanim rzucicie w kogoś kamieniem, to zadajcie sobie pytanie, czy przypadkiem nie
jest to prowokacja.
osobiście nie wiem jak było w tym przypadku. wiem natomiast, że w naszym
komitecie (rybitwy, przewóz, bieżanów i złocień) mocno się napracowaliśmy, żeby
odciąć osoby skłonne do awantur. a kiedy pachniało prowokacją, to natychmiast
interweniowaliśmy.
dlatego proponuję, żeby sprawą zajęła się prokuratura i określiła, czy
rzeczywiście miały miejsce groźby (ukarać!), czy była to prowokacja (ukarać!).

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: córka Kraka]

No cóż...... nie każdy Komitet ma taką klasę jak ten z Przewozu,
Rybitw i Złocienia.
Teraz protestuje MOGIŁA. Jak jest każdy widzi.

...i jeszcze jedno

[Gość: szaman]

wzywam osoby, które były poddane groźbom o NATYCHMIASTOWE skierowanie sprawy na
policję. w przeciwnym razie będę miał podejrzenie, że rzeczywiście jest to
prowokacja tych, którzy puszczają plotki o rzekomych zastraszeniach.

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: Szymański czytaj!]

TE OSZOŁOMY Z KOMITETU PROTESTACYJNEGO NIE MAJĄ ZA GROSZ ZDROWEGO ROZSĄDKU...
"MY JAKIE GROŹBY"(?)...PEWNIE KRASNOLUDKI DZWONIĄ I GROŻĄ!!!!!
SZYMAŃSKI i BEDNAREK nie udawajcie, to WY jesteście odpowowiedzialni za te
pogróżki...pamiętajcie tylko, kij ma dwa końce!
Rzeczowo zawsze można krytykować...TYLKO, ŻE BRAK WAM JAKICHKOLWIEK
ARGUMENTÓW,więc myślicie, że jak postraszycie to wszytscy się WAS przestraszą i
padną na kolana?! Przestańcie straszyć - BO TO JEST NIE TYLE ŚMIESZNE, CO
NAJWYŻEJ WARTE WSZYCH MAŁYCH MÓŻDŻKÓW!
A najlepiej nie pieprzcie głupot i nie traktujcie ludzi jak bandy "DEBILI" jeśli
kilku z nich udało się wam OMAMIĆ to ich "problem" nie zrobicie tego z
więszkszością, popatrzcie na sondaże z grudnia i teraz ostatni z Dziennika
Polskiego ile jest za, a ile przeciw /ostatnie dane 69% ZA 31% przeciw/...!!!
NIE ZASTRASZYCIE WSZYSTKICH MIESZKAŃCÓW!
A SPALARNIA I TAK STANIE, CZY WAM SIĘ PODOOBA, CZY NIE!
KRAKÓW - PANOWIE SZYMAŃSKI I BEDNAREK TO NIE PRYWATNTY FOLWARK (
przedstawiciela firmy farmaceutycznej) KRAKÓW WAS NIE BOI I BAĆ NIE BĘDZIE!!!!
PRECZ Z OSZOŁOMAMI! PRECZ Z GŁUPOTĄ I ZACOFANIEM!
I BARDZO DOBRZE, że za kilka dni Prezydent podejmie decyzje o loklizaji i szopka
się skończy, a wy protestujcie nawet do końca świata i o jeden dzień dłużej,
powodzenia >OSZOŁOMY<!!

[Gość: szaman]

...no cóż, słoma z butów... bardzo przykre.

[Gość: zainteresowany]

człowieku zanim coś napiszesz zastanów sie trochę

zastanów się?...

[Gość: szaman]

zastanów się?... gdyby on miał dar myślenia, to może by się i zastanowił...

[Gość: zainteresowany]

racja!!!

[Gość: Marek]

Głupi młocie. Zbuduj sobie spalarnie pod swoim oknem

ordynarne kłamstwo

[Gość: Ze Złocienia]

dziennikarzy z "wyborczej"!!! Na tym spotkaniu nie było żadnych przedstawicieli komitetów osiedli z południowej strony Wisły! To co robią ludzie z Mogiły to ich sprawa i oni za to będą odpowiadać. Od Gazety żadamy przeprosin za bezczelne pomówienie.

[Gość: szaman]

gościu ze złocienia! nie poddawaj się prowokacji. spokojnie! mamy wystarczająco
argumentów żeby chamstwo nie musiało więcej wycierać sobie gąb naszymi nazwiskami.

[Gość: malec]

Już "TWÓJ" nick >>> SZAMAN<<< wile mówi hihihi, ale "szamani" to modne w
Afryce, a nie w kraju nad Wisłą, ale jak widać z czarnego lądu nad Wisłę nie
daleka droga :)

SZAMAN- u niektórych ludów Azji, u Eskimosów i Indian: czarownik, znachor,
pośredniczący między duchami a ludźmi, któremu przypisywana jest nadprzyrodzona
moc oddziaływania na rzeczywistość
<tunguskie, ze średnioindyjskiego języka pali samana, z sanskr. śramana mnich
żebrzący, asceta>

niech mi ktoś odpowie: dlaczego nie Kujawy????????

[gregry]

cytat:
".........Przypomnijmy, że tereny przy ul. Giedroycia w Mogile to
już czwarta propozycja lokalizacji spalarni w Krakowie. Działki w
Mogile wydawały się ostatnią deską ratunku dla tej inwestycji. Leżą
daleko od centrum miasta, a za dwa lata w tym rejonie ma przebiegać
obwodnica Krakowa, co ułatwiłoby transport śmieci do zakładu......."




wytłumaczcie mi, tak żebym zrozumiał - dlaczego wszyscy wzięli wodę
w usta jeśli chodzi o lokalziację na Kujawach i wciąż
słyszę "Giedroycia to była ostatnia szansa" ????
Przecież Kujaw nikt nie oprotestował.

Dla kujaw byłaby to szansa Rozwoju, nowa droga łącząca ją z
obwodnicą... uporządkowanie terenu etc..

widok na Kujawy:
www.ekospalarnia.krakow.pl/galeria/ZTPO%20Giedroycia%20i%20Kujawy.jpg

www.ekospalarnia.krakow.pl/galeria/ZTPO%20Giedroycia%20i%20Kujawy%20MAPA%201small.jpg

ze strony:
www.ekospalarnia.krakow.pl/ZTPO_lokalizacje.html

[Gość: mo]

za dużo wody w pobliżu:)

to nie jest woda

[gregry]

Mapy źle są narysowane, to nie jest woda :)

widać to w google maps


wiecie co? gdyby spalarnia powstała na Kujawach to ja wtedy to
rozumiem. Teren jest zdewastowany, zostałby rekultywowany,
należałoby zbudować drugi most na Wiśle, nowe drogi dojazdowe. Wtedy
ta spalarnia dałaby wymierne korzyści.

A teren Przy Giedroycia doskonale nadaje się na przyszłe SSE
(Specjalnąstrefę ekonomiczną) z multum ciekawych zakładów pracy -
szansa dla rozwoju Mogiły.

No ale nasi włodarze chcą pójść po najmniejszej linii oporu i
zbudować spalarnię 800 metrów od osiedla w Mogile. byleby zaraz przy
autostradzie zwanej wschodnią obwodnicą Krakowa, stacji trafo i
niedaleko sieci ciepłowniczej.

I jak im tu potem wierzyć, że chcą w cokolwiek zainwestować, skoro
już na starcie robią wszystko po najmniejszej linii oporu?

inwestycje jakie musiałyby zostać zrealizowane dla ZPTO Kujawy:
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=31556586&postcount=227
(link prowadzi do postu na forum, gdzie jest kolejny link do google
maps z narysowanym przebiegiem nowych dróg dojazdowych do spalarni.
Sorry, że nie wkleiłem od razu linku do google maps, ale forum GW
nei przyjmuje takich długich adresów)

Gospodarka odpadami

[gandharwa]

@gregry

Przecież nikt nie mówi "nie bo nie", to że stan aktualny nie może być dalej kontynuowany jest jasne jak słońce. Dla wszystkich.

Pytanie jest nie tyle CZY budować ( ze środków unijnych ) ale CO budować.
Miasto o tym nie chce rozmawiać, za to proponuje od razu rozmowę GDZIE budować, jakby pytanie CO było już dawno odpowiedziane. Nie jest jeszcze i nawet RM Krakowa uchwali że ma być spalarnia to taka uchwała nie ma żadnej wyrtości, gdyż zarówno w procedurze OOS jak i europejskim przetargu trzeba dopuścić i przeanalizować ALTERNATYWY.

Unia ma na tym punkcie fioła, podobnie jak na udziale społecznym w procesie decyzyjnym i konsultacyjnym. Wystarczy wspomnieć, że między m,arcem a październikiem tego roku UE wstrzymała WSZYSTKIE inwestycje w Polsce tak długo, aż Polska implementuje do swojego prawa Konwencję Arhuską oraz dyrektywę środowiskową.

To się stało 3.10.2008 roku. Miasto Kraków tego jednak najwyraźniej nie zauważyło.

Miasto lubi za to straszyć "Neapolem"...ale już nawet tam myśli się o systemach recyklingowych gdzie nie jest potrzebne składowisko:

krakow.ste-silesia.org/neapol.pdf
Oni już wiedzą że to jest możliwe, w Wenecji taki system działa.
Kraków jeszcze nie wie, staramy się, by się wreszcie dowiedział.

Na marzec 2009 roku KHK obiecała wycieczkę. Pojedź z nami, przekonaj się sam że to działa. No i jest dużo tańsze od spalarni.

wycieczka?

[gregry]

chętnie bym się przejechał :)
ile osób może pojechać, i ile to kosztuje?
no i pewnie nie każdy może jechać (ja mieszkam za dalek od
lokalizacji spalarni - bo na mistrzejowicach)

kurde - szkoda, że nie pojechałem do Szwecji (zwłaszcza, jeśli to
jest za free). Ciekawe gdyby zgłosiło się np 100 000 chętnych

dodam jeszcze

[gregry]

dodam jeszcze, że

teren Kujaw (ten wielki poprzemysłowy teren w widłach Wisły i Portu)
doskonale nadaje się pod różne formy gospodarki odpadami i te formy
mogą być łączone. Mogą nawet obok siebie powstać dwie skrajne metody
gospodarki

[gandharwa]

Wybacz mi małą złośliwość, ale jak przeczytałem

"Mogą nawet obok siebie powstać dwie skrajne metody
gospodarki"

od razu sobie wyobraziłem plac, gdzie po jednej stronie stoi supernowoczesna
sortownia sensoryczna na opakowania a po drugiej góra odpadów, która spychem
jest kierowana w kierunku Wisły.

Czyli nowoczesny recykling z upłynnianiem odpadów resztkowych :-P

Tak naprawdę system gospodarki odpadami musi być idealnie zintegrowany, by miał
ekologiczny ( i ekonomiczny ) sens.

[gregry]

obok sortowni sensorycznej mogłaby istnieć mniejsza spalarnia...

a jeszcze wydajniej byłoby zastosować kilka (dobrych) metod na tym
terenie

nie wszystko da się biologicznie przetworzyć, nie wszystko da się
ekologicznie spalić, nie wszystko da się przesortować i nie wszystko
nadaje się do odzyskania

Na Kujawach powinien powstać kombinat przetwarzania śmieci

[Gość: grygre]

gregry napisał:
> dodam jeszcze, że> > teren Kujaw (ten wielki poprzemysłowy teren w
widłach Wisły i Portu) > doskonale nadaje się pod różne formy
gospodarki odpadami i te formy > mogą być łączone. Mogą nawet obok
siebie powstać dwie skrajne metody > gospodarki

gregry uczepiłeś się tych Kujaw, jak pijany ściany. Zdecydowanie
każde inne miejsce jest lepsze np. Rybitwy, Barycz a nawet Łęg, ze
względu na dobry dojazd i małą zabudowę.

[gandharwa]

Hmm tego nie wiem.
Jeżeli KHK dotrzyma słowa i przejmie finansowanie tego wyjazdu tak jak to było w
przypadku do Szwecji to chyba nie ma ograniczeń.
Tamta wyprawa kosztowała ok 100 tys PLN, ta będzie o wiele tańsza bo jest
bliżej, przejazd autokarem i maks jeden nocleg.

Ograniczenia są jedynie w ilości osób w jednej grupie zwiedzającej, ciężko się
oprowadza 300 osób naraz. Najłatwiej tak 30-40.

W planach było zwiedzanie 4 instalacji, dwóch termicznych i dwóch
mechaniczno-biologicznych, każda działająca w innym systemie.

Wspomniane przez Ciebie Kujawy są wg mnie świetną lokalizacją dla MBS-u z tego
powodu, że ta instalacja produkuje dużo kondensatu z odparowanej wody w procesie
biologicznego suszenia , i taki kondensat zamiast odparowywać lepiej dać do
oczyszczenia w oczyszczalni ścieków, która...jest właśnie na Kujawach :-))

Nie wiem czy to taki wielki grzech, że proponujemy system 4-krotnie tańszy od
spalarni odpadów? Z reguły jest tak, że droższe instalacje mają wyższe koszta
amortyzacji, za które płacą użytkownicy.

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: KTO]

Zgadzam się to na przewodniczącym komitetu spoczywa obowiązek aby ZWYKLI BANDYCI
nie mieli tam wstępu, a skoro nie potrafi zapanować na nimi to powinien
zrezygnować z funkcji, a nie zastraszać ludzi!
A po fakcie nie to nie ja tylko kto podgrzewa atmosferę(?)to widać na
spotkaniach ...

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: morfeusz]

Bardzo dziwne to informacje...jak dotąd śledząc wydarzenia związane za sporem o
spalarnię śmieci w Krakowie nie spotkałem się z tego typu zarzutami.
Dotychczasowe działania Złotej Enklawy miały formę pokojową, happeningową
skłaniającą do dyskusji nad problemami gospodarki odpadami, trudno jest więc
uwierzyć że nagle ktoś z tego środowiska, wygraża innym ludziom w ten sposób.
Wydaje mi się że jest to jakieś przykre i bardzo niefortunne nieporozumienie.
Nie wiadomo mi także nic o rzekomym powstaniu nowego tworu, składającego się z
ludzi skupionych w komitetach z protestujących osiedli; to raczej jakiś absurd...

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: mieszkanka]

Moim skromnym zdanie jeśli ktos nie zna sprawy nie powinien sie
wypowiadać na ten temat najlepiej się kogoś obrzuca błotem niektórzy
powinni się wstydzić za swoje komentarze

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: palacz]

na terenach cystersów wybudować niech poświecą coś dla dobra społecznego!!!

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: krakowianka]

Czytam i czytam te komentarze i własnym oczom nie wierzę jakich mamy
naiwnych mieszkańców tego Krakowa!!! Wierzą we wszystko co jest
napisane...strasznie to prymitywne. Jakby człowiek wierzył we
wszystko co mu pokazują to marne by było to nasze życie...czasami
warto a nawet należy mieć własne zdanie na ważne tematy a nie ślepo
ufać gazetom itp...

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: mogilanka]

Przeczytałam ten artykuł i byłabym bardzo głupia jeśi bym w to
uwierzyła. To naprawde brzydko pachnie prowokacją aż za bardzo nikt
z naszych mieszkańców nie posunął by się do czegos takiego

[Gość: ANNA]

Jasne sami "święci" w Mogile mieszkają...mnie wystarczy aby w to uwierzyć jak
ludzie z komitetu protestacyjnego zachowywali się na "terenie kościoła", podczas
spotkania, jeśli tam byli tak bezczelni i w chamski sposób ( buczenie, wrzaski,
krzyki, wycie) - uniemożliwiali przedstawicielom holdingu przedstawienia prawdy
o tym, jak taki zakład funkcjonuje, to czemu nie mieliby się uciekać do takich
bandyckich metod jak zastraszanie?!

Oświadczenie Komitetu z Mogiły

[gandharwa]

Przedstawiam wszystkim treść oświadczenie komitetu z Mogiły z 30.1.2009

krakow.ste-silesia.org/oswiadczenie20090130.pdf
Osobiście chciałbym zauważyć, że do przemowy posuwają się zwykle Ci, którym brak
merytorycznych argumentów. Strona społeczna je ma, niekiedy tylko Miasto ich nie
słucha....

[Gość: ALE JAJA HAHAHAHA]

Pani MARIA CAPAŁA wzywała policję do pijaczka hahahahahahah a to właśnie TA PANI
należy do największych krzykaczek jak się zachowywała w NOT-cie każdy "widział"
i "słyszał" w klasztorze również hahahhahaha i ta pani ma uchodzić za przykład
cnót? Nie wspominając o jaj mężu, który również głośno i bezczelnie wyraża to co
myśli "tyle warte" jest to wasze oświadczenie...stek kłamstw!

Pozostałe oświadczenia komitetów protestacyjnych

[gandharwa]

Dobrze będzie, jak się wszyscy z nimi zapoznają.
Na mnie osobiście osoby mające własne, acz odmienne od Magistratu zdanie co do budowy spalarni odpadów nie sprawiły wrażenia wściekłych czy agresywnych. Za to tutaj już niejednokrotnie byłem niewybrednie atakowany przez zwolenników spalarni.

Oświadczenie komitetu z Mogiły z 29.1.2009 co do wydarzeń w trakcie głosowania Rady Dzielnic

krakow.ste-silesia.org/oswiadczenie20090129.pdf
Stanowisko komitetów protestacyjnych wysłane do mediów 21.1.2009

krakow.ste-silesia.org/stanowisko20090121.pdf

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: ewa]

to nie byłam ewą...to nie ja skradłam niebo...

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: aksiak]

Kto z was jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień...

Nie chcą spalarni, grożą radnym

[Gość: wal]

Napisze coś głupiego: nie chcesz utylizacji swoich śmieci to ci je
zostawiamy i zrób sobie z nimi co chcesz.Jak już sam będziesz
śmierdział to udaj się do ekologów oni mają recepte na wszystko

Obietnice wyborcze prof. Jacka Majchrowskiego

[gandharwa]

Teraz mały rarytas:

Ulotka z wyborów w roku 2002 komitetu wyborczego prof. Jacka Majchrowskiego.

krakow.ste-silesia.org/obietnice.pdf
w niej możemy przeczytać m.in:
"-zaprowadzę racjonalną politykę
energetyczną, opartą na odnawialnych
źródłach energii. Wskazane jest w tym
celu uruchomienie skutecznego
systemu segregacji śmieci a następne
ich zamkniętego, nieprzerwanego
procesu wysokotemperaturowego
przetwarzania. Metoda ta pozwala na
przetwarzanie 99% odpadów
komunalnych na produkty nowe i
uzyskanie energii jako produktu
ubocznego. W porównaniu za takimi
rezultatami, obecnie istniejące
spalarnie są nieefektywne. Istotne też,
że proces ten powoduje
zanieczyszczenie powietrza w granicach
10-20% dopuszczalnych norm
niemieckich."

Opis ten , choć nieskonkretyzowany, odpowiada IDEALNIE temu, co proponuje strona społeczna:
Budowę systemu mechaniczno-biologicznej stabilizacji MBS w celu produkcji paliwa alternatywnego ( "model drezdeński" ) w celu jego przerobu na gaz syntezowy w procesie pirolizy i uwadniania do metanolu.
odbywa się to nie w spalarni ale w elektrowni poligeneracyjnej (układzie gazowo-parowym)
Taka elektrownia za unijne pieniądze ma być budowana za 1,5 mld EUR w Kędzierzynie Koźlu ( do 2014 roku )

To w Niemczech już działa

Zdjęcia z wycieczki ilustrujące obietnicę prof. Jacka Majchroskiego są tutaj:

ste-silesia.org/SVZ
Na koniec tylko dodam, że to Miasto jak do tej pory postępowało nie zawsze fair. Już raz imiennie wykluczali ludzi z negocjacji, co podpadli Wiceprezydentowi:

krakow.ste-silesia.org/KonsultacjeSpoleczne.pdf
Ja wmailu do KHK przestrzegałem, że takie prowadzenie konsultacji nie jest merytoryczne, do niczego też nie prowadzi.