MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu

27.08.09, 21:34
Autorze, nazwa tego niemieckiego miasta brzmi : "Düsseldorf" lub "Duesseldorf"
(dla tych nie mających u umlaut w klawiaturze). Ale jak zwykle "dziennikarze"
GW wiedzą lepiej co i jak. Dziadostwo.
    • Gość: renia jusis MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.09, 21:42
      Pieniądze wydane na kupno i modernizacje wiedeńskich tramwajów
      zaledwie nieznacznie przewyższają koszty zakupu całkowicie nowego
      jednego tramwaju.

      Czy to jest q*wa jakiś żart?
      Czyż nie lepiej jest wyprodukować nowy, TAŃSZY tramwaj w Polsce i
      stworzyć miejsca pracy setkom, o ile nie tysiącom ludzi?
      • Gość: Pengos Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 27.08.09, 23:23
        Nie, to nie "q*wa jakiś żart" tylko czytać ze zrozumieniem nie potrafisz :) Koszt zakupu i remontu _kilkunastu_ składów nieznacznie przewyższa zakupy _jednego_ nowego tramwaju. Teraz jaśniej?

        Jak najbardziej popieram - na co komu bombardiery, ochrzczone już dawno mianem "skunksów" dzięki temu że ludzie się w nich kiszą w sosie własnym przy wyższych temperaturach?
        • Gość: AAAAAa Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 28.08.09, 12:55
          Skunks jest dlatego, że ma biały pasek z przodu podobnie jak mają skunksy na grzbiecie. Doucz się. Niby dlaczego w nowym tramwaju miało by być goręcej niż w starym, skoro nowy ma większe okna.
      • jestembond Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu 28.08.09, 00:39
        Gość portalu: renia jusis napisał(a):

        > Czyż nie lepiej jest wyprodukować nowy, TAŃSZY tramwaj w Polsce i
        > stworzyć miejsca pracy setkom, o ile nie tysiącom ludzi?

        Konstal 105 w wersji Z (czy co oni tam mają, literki im się na te paskudztwa
        pokończyły)? Brrrr. Nigdy.
        • Gość: znawca Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 28.08.09, 12:55
          Są polskie tramwaje produkowane przez Pese i Solarisa.
      • Gość: piotr Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.mas.abpl.pl 28.08.09, 20:51
        nastepny złom ale kraków kiedys zostanie skansenem
    • czerwonakartka ja tam wolę nowe bombardiery 27.08.09, 21:48
      po co dziadować?
      • jestembond Re: ja tam wolę nowe bombardiery 28.08.09, 00:36
        czerwonakartka napisał:

        > po co dziadować?

        Bo nowe bombardiery są paskuuuuudne. Te całkiem fajne w sumie tramwaje zostały
        zaprojektowane aby "pasować wizualnie do obecnie jeżdżących tramwajów", czyli
        Konstal 105. W ten sposób wzorując się na tramwajowym obrzydlistwie zeszpecono
        nowe, fajne tramwaje.
      • Gość: kr Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 11:45
        A skoro nie jest, to musi korzystać z możliwości zaoszczędzenia. Jak już ktoś pisał - jeden Bombardier kosztuje tyle, co kilkanaście używanych. Remont jednego składu 105tek tyle, co zakup i przystosowanie do ruchu trzech N8S ...
        Zresztą zauważ, że jak na razie to Kraków jest w Polsce miastem z największą ilością nowych niskopodłogowych tramwajów (50 sztuk). Przetarg na kolejne chyba jest już ogłoszony. Popatrz też na tabor autobusowy - jeden z lepszych w Polsce, między innymi dzięki zastępowaniu na początku lat dziewięćdziesiątych starych wyeksplowatowanych autobusów używanymi ze Skandynawii (zamiast ładowania grubej kasy w reanimację jeżdżącego złomu). Takie działanie w dłuższej perspektywie daje konkretne oszczędności, dzięki czemu można więcej środków przeznaczyć na zakupy nowego taboru. Bardziej obrazowo: jeżeli do zastąpienia 2x105N potrzebny jest jeden N8S, to masz do wyboru: za 12 mln zrobić remont 20 składów 2x105N, lub sprowadzić 20 używanych N8S za 4 mln, a pozostałe 8 mln przeznaczyć na zakup nowego Bombardiera. Zestawienia ze sprowadzeniem składów E1+c3 nie będę podawał, ale kwoty zaoszczędzone są jeszcze większe ...
        • Gość: poznaniak Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 16:42
          Masz rację kraków ma "na razie" ma najwięcej pseudoniskopodłogowych
          tramwajów, Poznań was przegoni a o stolicy to nie wspomnę 186
          tramwajów. Widać że was nie stać na większą partię 100%
          niskopodłogowych i nie pisz mi że w 60 procentach niskopodłogowy
          tramwaj jest noweoczesny no chyba tylko w krakowie.
          • Gość: kicker Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.ghnet.pl 28.08.09, 17:59
            A na jaką cholere mi potrzebne 100% niskiej podłogi w tramwaju, zeby
            swój snobizm pokazywać?? Bedziesz sobie wyscigi po tramwaju na
            rolkach urządzał?? Na kupowaliscie w tym Poznaniu Siemensów z
            którymi były problemu a teraz niby mają być Solarisy. Zobaczymy za
            parę lat komu to sie bardziej opłacało. A ile złomów niemieckich
            jezdzi u was?? i jak one wygladają??. I porównaj sobie wasze złomy
            (i nie tylko) do naszych, zadne inne miasto w Polsce nie prowadzi na
            taką skale estetyzacji tramwajów sprowadzanych, a u was jak zjechał
            z lawety tak jezdzi.Pomalowane ledwo to co w barwy zakladowe a
            reszta syf, kiła i mogiła.
            • Gość: poznaniak Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 18:53
              > "A na jaką cholere mi potrzebne 100% niskiej podłogi w tramwaju,
              zeby
              swój snobizm pokazywać?"

              Dobre haha trzeba iśc z postępem ale u was go nie ma, typowy krakus
              nie widzi u siebie żadnych wad, i nie gadaj o rolkach itp bzdurach
              bo kazde nowoczesne miasto na świecie kupuje 100% low floor,
              a wy udawadniacie że jesteście zacofanym miastem, u nas wygrał
              solaris nowoczesny bo niskopodłogoy ale wy musicie jechać w polskę
              żeby przejechać się tramem na miare 21 wieku a nie pseudo niskaczem.
              Bronisz tego bombardiera bo tak naprawdę nie jechałeś niczym
              lepszym. Lepiej kupić 10 niskaczy 100% low floor niż
              sprowadzić jak wy 35 letnie dortmundy żałosne, nawet Mińsk nie
              kupuje używanych złomów.Jesteście zacofanym miastem! Nisko
              upadliście i jescze tego bronicie.
              • Gość: kicker Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.ghnet.pl 28.08.09, 20:20
                Nie rób z siebie wiekszego oszołoma niż jesteś, jakbyś trochę miał
                inteligencji to byś pogrzebał w sieci i sprawdził jaki jest trend
                zamówień na tramwaje a nie wypisywał bzdur. I jak to znajdziesz to
                zobaczysz ze o wiele bardziej nowoczesne miasta (np. Bazylea,Drezno)
                niż wasza wioska nie kupują tylko 100% niskaczy. Tak jak już pisałem
                wczesniej kierujecie snobizmem a nie ekonomia bo pozniej będziecie
                płakać ze nie stac was na utrzymanie tych tramwajów.
                Co to tego ze niejechalem niczym lepszym , masz racje, jechałem
                waszym combino,która przypomina jazde wozem drabiniastym a tylko
                dlatego ze niema skretnych wózków(które bombardzier posiada).Pozatym
                jezeli twierdzisz ze za 35 dortmundow mozna kupić 10 niskaczy to juz
                całkowicie swiadczy o twoim błazenstwie i całkowitym braku
                znajomosci rynku tramwajowego. A co do Minska , rzeczywiscie nie
                skupuje uzywanów złomów poniewaz Białoruś produkuje wlasne
                tramawaje, polecam wam je , bede pasować do charakteru waszego
                miasteczka.
                • Gość: poznaniak Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.09, 05:56
                  Wiem ile kosztują tramwaje w zależności od producenta 8-12 mln
                  średnio, chyba że chcesz pumę za 6 mln bo lubicie wstawki
                  niskopodłogowe. To wy Krakusy jesteście małomiasteczkowi bo takie
                  coś kupjecie, Poznań kupił tatry częściowo low floor ale z 10 lat
                  temu a wy nadal takie kupujecie, ale to wy sobie robicie bagno. A co
                  do simensa to dobry tramwaj a usterka konstrukcyjna występowała we
                  wszystkich combio e europie, i widze trent zamówień w polsce i
                  znacznej większosci miast ue to kupują 100% niskaczy, ale wy
                  jesteście w tych 10 procentach cofających się miast. Przejrzyjcie na
                  oczy w końcu, ale znając was to macie się za naj, naj,naj, i jest to
                  przereklamowane miasto pod wieloma względami.
                  • Gość: krakus Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.autocom.pl 29.08.09, 21:19
                    to że warszawa kupuje 186 niskopodłogowców to zasługa miasta które wyłożyło na
                    ten cel grube pieniądze. w krakowie jest inna polityka miasta w stosunku do
                    transportu miejskiego. jeżeli sobie przewoźnik nie zadba o flotę to miasto kasy
                    na nią nie da. zresztą w krakowie cały transport miejski opiera się na łasce
                    miasta, które chce wspaniałą komunikację miejską, chce się chwalić
                    niskopodłogowymi tramwajami a jednocześnie zabierać pieniądze na komunkację miejską.
                    co do tramwaju solarisa to w gruncie rzeczy jeszcze nie ma ani jednego i nie da
                    się powiedzieć czy będzie on niezawodny. podsumowując "jak się nie ma co się
                    lubi to się lubi co się ma"
                    • Gość: poznaniak Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.09, 17:50
                      Nie wiem czy puma będzie nie zawodna, bo pewnie choroby wieku
                      niemowlaka będzie mieć, ale wole to niż gorsze a sprawdzone wagony
                      jak np. skoda z Wrocławia ,która nie odpowiada wymaganiom na te
                      czasy, może z 10 lat temu tak. Natomiast z tramwajami dla Warszawy
                      to nie jest tak jak do końca piszesz, tramwaje warszawskie wzięły
                      kredyt na te 186 tramów, dzięki umowie wieloletniej podpisanej z
                      miastem na finansowanie każdego km. Jak sie kupuje tramwaje,
                      autobusy, pociągi itp. to naprawde nowoczesne odpowiadające
                      standardom światowym nawet kosztem mniejszej ilości taboru.
                      • Gość: krakus Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.autocom.pl 30.08.09, 18:21
                        rzeczywiście jest tak jak piszesz. mój błąd. jednak w krakowie nie kupuje się
                        tramwajów ot tak sobie tylko przy okazji budowy nowych linii tramwajowych.
                        bombardiery na KST, teraz tramwaje przy budowie lini na płaszów, może gdy będzie
                        budowana linia na kampus też kupią nowe tramwaje. unia dokłada kasę to są
                        tramwaje. wymiana konstalowskich 105 nie ma na celu sprowadzanie złomu do
                        krakowa tylko poprawienie komfortu podróży. wiem że jest to dziwne i dla ciebie
                        niezrozumiałe bo lepiej kupować nowe niskopodłogowce lecz gdy nie ma kasy trzeba
                        jakoś modernizować tabor. w używanych wstawia się pseudo wstawki niskopodłogowe
                        ale przede wszystkim jest ciszej niż w 105 co znacząco poprawia komfort podróży.
                        tak naprawdę jeżdżąc np. E1 podróż jest znacznie przyjemniejsza niż w konstalu.
                        jednak nic nie zastąpi niskopodłogowca.
                      • Gość: kr Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.adsl.inetia.pl 01.09.09, 08:56
                        > Jak sie kupuje tramwaje,
                        > autobusy, pociągi itp. to naprawde nowoczesne odpowiadające
                        > standardom światowym nawet kosztem mniejszej ilości taboru.

                        No to rzeczywiście Warszawa jest w takiej ocenie wzorem do naśladowania ... z
                        zakupionymi ostatnio nowymi mutacjami stopiątek :D
                  • Gość: normal Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.08.09, 23:29
                    hej palanty, otrzeźwiejcie... widać żeście waćpani znający się na tramwajach a bluzgacie do siebie typowo po polsku zamiast pogadać normalnie... więc zamiast bluzgów zmieńcie ton, to nie jest onet.pl... dajcie poczytać dyskusję normalnym ludziom, hej!
                  • Gość: krk Re: Każdy chciałby być piękny i bogaty IP: *.autocom.pl 31.08.09, 20:45
                    z tego co czytam w poznańskiej GW to wcale dużo niskopodłogowców nie macie.
                    wydaje ci se że jak solaris wygrał to od razu setki tramwajów dostaniecie. jak
                    będziemy budować tramwaj na kampus też kupimy niskopodłogowce. teraz po
                    przetargu będziecie mieć ich 64 a kraków po przetargu 74. tramwaj nie musi być w
                    100% niskopodłogowy ważne jest to by ułatwić wejście ludziom starszym i rodzicom
                    z wózkami. nasze pseudo niskopodłogowce z wstawką nie są jedynymi w polsce, a u
                    was też snują takie plany tylko że chcą połączyć dwie 105. nie uważaj że jeśli
                    kupujemy złom to tak od sobie. lepiej zainwestować mniej pojeździć trochę i
                    wymienić na lepsze przy okazji remontu torów, które w krakowie w niektórych
                    miejscach są okropne. kraków do tramwajów ma plan długoterminowy który zaowocuje
                    w przyszłości.
      • Gość: SPG_E1 Re: ja tam wolę nowe bombardiery IP: 212.91.20.* 28.08.09, 13:59
        Jeden nowy tramwaj kosztuje od 8 milionów złotych w górę, to nie są małe
        pieniądze, po za tym na nowe tramwaje (łącznie z przetargiem, produkcją i
        montażem trzeba czekać ponad ok. 1,5 roku, a tabor potrzebny jest już teraz! Kup
        sobie samochód i stój w korkach jak wybrzydzasz.
    • Gość: Znawca MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 27.08.09, 21:56
      Zamiast pakować się w przestarzałe trawaje trzeba zbudować nowoczesną linie metra. Na całym świecie buduje sie metro zamiast tramwajów już od 50 lat.
      • Gość: metro_za_drogie_:( Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.ostnet.pl 27.08.09, 23:25
        W Krakowie prawdopodobnie nigdy nie będzie metra, a to ze względu na specyfikę podłoża na jakim położone jest nasze miasto - wiercenie tuneli w krakowie poprostu byłoby nieopłacalne.
        • jestembond Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu 28.08.09, 00:37
          Gość portalu: metro_za_drogie_:( napisał(a):

          > W Krakowie prawdopodobnie nigdy nie będzie metra, a to ze względu na specyfikę
          > podłoża na jakim położone jest nasze miasto - wiercenie tuneli w krakowie popro
          > stu byłoby nieopłacalne.

          Oczywiście że byłoby nieopłacalne, w końcu najpierw trzeba zbudować metro w
          Warszawie. Zanim to się nie stanie to dowolne metro w Polsce będzie nieopłacalne.
        • Gość: Znawca Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 28.08.09, 12:57
          Akurat ziemia w Krakowie do budowy metra jest całkiem dobra, potwierdzają to badania z lat 80 przeprowadzone przez Politechnike Krakowską.
      • Gość: dawidowaty Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: 213.25.208.* 28.08.09, 12:31
        Taki z Ciebie znawca jak z ... i kończyć nie będę. Przeanalizuj sobie czynniki
        wpływające na opłacalność metra.
    • Gość: anty-mpk MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 27.08.09, 21:59
      Mam nadzieje że to do Huty pójdzie bo nie zamierzam oglądać (jeźdze autem) takich złomów w mojej dzielnicy. Kraków zachwowuje sie jak łyse dresy kupuje niemiecki 30 latni pojazd i myśli że jest cool. Żenada.
      • podpantoflem Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu 27.08.09, 22:16
        Pogląd charakterystyczny dla gadżeciarzy, którzy nie potrafią żyć bez
        najnowszego modelu bryki, najnowszego iphone'a, super wypasionej plazmy i
        Windows Vista (a najlepiej to już W7). Jak ci estetycznie nie pasują 30-letnie
        wagony, dzięki którym na niektórych liniach skróci się czas oczekiwania na
        tramwaj, to wyłóż kasiorę na nowy tabor, załóż konkurencyjną do MPK spółkę i
        stań do przetargu przeciwko MPK (który to przetarg z takim sprzętem wygrasz w
        cuglach). A jak nie - spadaj.
        • Gość: Wiem Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 27.08.09, 22:37
          Możesz mi wytłumaczyć dlaczego skróci się czas oczekiwania? Przecież oni nie kupują nowych tramwajów, aby częsciej jeździły, tylko po to aby wywalić stare. Mpk jeździ na tylu liniach i tak często jak im zapłąci miasto (a włąściwie Majchrowski), a więc częściej jeździć nie będzie, a raczej rzadziej, bo kasa która mogła iśc na zwiększenie częstotliwości kursowania została roztrwoniona np. na 2 stadiony koło siebie.
          • ondskan Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu 28.08.09, 01:24
            Gość portalu: Wiem napisał(a):

            > Możesz mi wytłumaczyć dlaczego skróci się czas oczekiwania?

            Chyba chodziło o to, że lepiej dokupić nowych i nie wywalać starych. Wtedy więcej jest taboru i może więcej jeździć.
            Jednak nie sposób się nie zgodzić, że to błędne rozumowanie. Za kursy płaci miasto i tabor MPK nie ma tu żadnego znaczenia.
            • Gość: Wiem Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 28.08.09, 01:45
              Mpk może mieć i tysiąc tramwajów, ale to i tak nic nie da mieszkańcom, dopóki miasto nie zapłaci mpk aby te tramwaje jeździły po torach. A miasto nie zapłąci bo wydaje pieniądze na głupoty.
      • Gość: z Nowej Huty Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.ver.abpl.pl 28.08.09, 07:00
        a ty ćwoku w której dzielnicy mieszkach i od kiedy(przyjechał wśiok
        ze wsi pomieszka w Krakowie dwa lata i Krakusa udaje-widać chamie że
        ci słoma z butów wystaje-prostaku).przypuszczam że w Nowej Hucie
        więcej mieszka rodowitych Krakusów niż u ciebie jełopie.
        • Gość: hrabia Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 09:50
          Twój jezyk nie pozostawia żadnych wątpliwości że jesteś synem
          hutnika z kombinatu huci pomiocie...

          Won z forum huciarzu!
        • Gość: anty-mpk Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 28.08.09, 12:59
          Kurdwanów. I akurat nie mam nic do huty, po prostu nie chce widzieć tych złomów u siebie i wole aby jeździły gdzie indziej.
      • Gość: rita Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 12:19
        jedź tym swoim autem i odczep się od Huty krakauerze jeden!!!!!
      • Gość: Aga Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.wolainfo.com.pl 28.08.09, 12:40
        Przyjedź do Warszawy... wtedy będziesz mógł powiedzieć, że oglądasz złomy :)
        zarówno autobusowe jak i tramwajowe!!! a najlepiej przejedź sie jeszcze nimi..
        jak chcesz moge polecić Ci kilka linii :):)
        • Gość: tot Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 15:51
          Tylko, że taka Warszawa ma już podpisaną umowę na dostawę 186 nowych tramwajów...
    • Gość: bs MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 27.08.09, 22:20
      A myślałem że złomów się pozbyliśmy...a teraz sami je skupujemy.
      Czegoś nie rozumiem.
    • Gość: Art MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.range81-155.btcentralplus.com 27.08.09, 22:57
      Mpk jak huta zelaza, skupuje zlom i jest zadowolone. Smietnik Europy!
    • Gość: NH MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.ver.abpl.pl 28.08.09, 06:54
      i pewnie będą jeździć do Nowej Hutu - MPK gratulujemy złomu.
    • Gość: Ufo MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: 195.150.133.* 28.08.09, 07:40
      Ze starych tramwajów najfajniejsze są "norymberki"!
      • Gość: czyzyny Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 28.08.09, 07:55
        te z Norymbergi wyjatkowo w srodku smierdza bez wzgledu na to czy jedzie niemyty zul czy nie
    • Gość: kkk MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 08:19
      Takie złomy 40- tetnie to tylko kupuje prowincja jaką jest Kraków,
      który wszystkim zazdrości, a jak kupi nowe tramwaje bombardiery to
      też zacofane bo w połowie niskopodłogowe. Wszystkie cywilizowane
      miasta świata kupują tramy 100 procent low floor.
    • Gość: Fan Pana Kosmosu MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 08:32
      Ten ultranowowczesny tramwaj pochodzi z 1974 roku i jest starszy niż
      którakolwiek z naszych rodzimych wozów 105N/Na które w zamian wycinają. A
      teraz wycina się już wagony o 12 lat młodsze niż ten szrot.
      Podczas gdy wszystkie polskie miasta odmładzają tabor tramwajowy Kraków go
      postarza. Niebawem wyprzedzimy Jurassic Park, tak trzymać. Jak dobrze, że mam
      własny samochód :)
    • Gość: hus Ja chce taki z kawiarnią! IP: *.scansafe.net 28.08.09, 08:39
      Widziałem w Duesseldorfie taki jeden gdzie były stoliki i miła pani
      co robiła kawke :-). Mam nadzieję, że wszystkie są takie.....
    • Gość: helmut Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.ovh.net 28.08.09, 08:56
      @leszlong: Umlaut jest na każdej klawiaturze. Robi się go alt+0252 z
      numerycznej. Ale przecież można zrobić zwykłe "kopiuj-wklej".

      Tylko czego się spodziewać po autorze, który pisząc o komunikacji,
      kilkanaście razy w jednym tekście używa w odniesieniu do każdego
      pojazdu słowa "maszyna"?
    • Gość: Ciul Świetny interes IP: 78.133.192.* 28.08.09, 09:31
      "Pieniądze wydane na kupno i modernizacje wiedeńskich tramwajów zaledwie
      nieznacznie przewyższają koszty zakupu całkowicie nowego jednego tramwaju."

      Rzeczywiście niezły interes, remont starego grata tylko nieznacznie przewyższa
      koszt nowej nowoczesnej jednostki. Świetny interes tylko pozazdrościć.
      • Gość: zzz Re: Świetny interes IP: *.delphi.com 28.08.09, 09:49
        Kolejny nie potrafi czytać. Może gdybyście się nauczyli wszyscy tej jakże
        trudnej i wymagającej myślenia czynności, mniej byście narzekali.

        "[...] czytać ze zrozumieniem nie potrafisz :) Koszt zakupu i remontu
        _kilkunastu_ składów nieznacznie przewyższa zakupy _jednego_ nowego tramwaju.
        Teraz jaśniej?" - to komentarz parę postów wyżej.
        • Gość: Be Re: Świetny interes IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 13:35
          Gość portalu: zzz napisał(a):

          > Kolejny nie potrafi czytać. Może gdybyście się nauczyli wszyscy tej jakże
          > trudnej i wymagającej myślenia czynności, mniej byście narzekali.

          Fakt faktem, że dopowiedzieć sobie mozna samemu, jednak z drugiej strony w artykule nie zbyt trafnie zostało to ujęte. Osoba pisząca tekst zwłaszcza do gazety powinna go jeszcze raz przeczytać i upewnić się, że będzie on zrozumiały dla osoby nie mającej zielonego pojęcia o danym temacie. Ale cóż się spodziewać po gazecie.pl.
    • Gość: Duss MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.centertel.pl 28.08.09, 12:19
      Toż wystarczy pojechać do Duesseldorfu, żeby się przekonać, że
      jeżdżą po tym skąd inąd bardzo ładnym mieście tramwaje-skorupki,
      typu "jeszczesobiepojeżdżęzamimpójdęnazłomdoPolski".
      Byłem w D. miesiąc temu
    • Gość: Piotr MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: 94.254.142.* 28.08.09, 12:44
      Jeżeli to te same tramwaje które są wykorzystywane w Łodzi to mogę
      tylko dobrze się o nich wypowiedzieć. Są wygodne i naprawdę ciekawie
      wyglądają.
    • Gość: krak ----niskopodłogowe chce !! IP: *.ghnet.pl 28.08.09, 13:53
      NISKOPODŁOGOWE chce !!
    • Gość: pasażer MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 22:06
      Niemcy się pozbywają, bo u nich nie spełniają już standartów, ale nam
      oczywiście spasują ;) Dla mnie nie jest argumentem, że ktoś inny wykupił
      używany skład, bo może wykupił go np. w celach kolekcjonerskich ;))) Jednak
      wolę jeździć nowoczesnym tramwajem, niż "bananowcem" z Norymbergii ;))
    • czesiekkk Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu 29.08.09, 08:59
      Popieram internautę proponującego zakup krajowego tramwaju. Nawet
      najgorszy będzie i tak lepszy od tych austriackich i niemieckich.
      Jak skróciły czas oczekiwania na tramwaj tzw. "wiedeńczyki" otóż
      motorniczy na każdym przystanku wysiada i domyka jedne z drzwi. No
      to po co kupować te starocie? Przecież to droga donikąd. Krótko jak
      nas nie stać na nowe tramwaje, to może trzeba zlikwidować tramwaje a
      w zamian za nie dać autobusy. Nie ma sensu pod Wawelem
      urządzać "żywe" muzeum na torach.
      • Gość: kr Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.adsl.inetia.pl 01.09.09, 09:02
        > Jak skróciły czas oczekiwania na tramwaj tzw. "wiedeńczyki" otóż
        > motorniczy na każdym przystanku wysiada i domyka jedne z drzwi. No
        > to po co kupować te starocie?

        Otóż dzieje się tak dlatego, że te "starocie" w przeciwieństwie do krajowego
        nieco nowszego tramwaju nie złamią Ci ręki żeby tylko drzwi zamknąć.

        > może trzeba zlikwidować tramwaje a w zamian za nie dać autobusy

        No - to jest genialny pomysł!
        Zamiast jednego składu: dwa autobusy. Zamiast trójskładu jeżdżącego co 10 minut
        - autobus jeżdżący co 3 minuty. To rzeczywiście będzie lepsze rozwiązanie i NA
        PEWNO nie spowoduje paraliżu komunikacyjnego ...
        • Gość: krakus Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.autocom.pl 01.09.09, 12:48
          > No - to jest genialny pomysł!
          > Zamiast jednego składu: dwa autobusy. Zamiast trójskładu jeżdżącego co 10 minut
          > - autobus jeżdżący co 3 minuty. To rzeczywiście będzie lepsze rozwiązanie i NA
          > PEWNO nie spowoduje paraliżu komunikacyjnego ...

          owszem jest genialny, ale już trochę stary. w krakowie dało by się zrobić ale
          nie da się zrobić. wiadomo dlaczego. jeśli był by wydzielony osobny pas to
          paraliżu by nie było.
          • Gość: kr Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: 83.19.167.* 01.09.09, 13:16
            > nie da się zrobić. wiadomo dlaczego.

            Owszem, wiadomo. Tylko że to "wiadomo dlaczego" nie ma ŻADNEGO związku z wydzielaniem pasów.

            Dobór rodzaju komunikacji robi się nie na podstawie widzimisię, tylko na podstawie tzw. potoków. Jak masz mały ruch - puszczasz busa na 15 osób. Jak większy - autobus 12 metrowy. Jeszcze większy - przegubowiec. Jeszcze większy i stabilny (np. uczelnia, duże osiedla mieszkaniowe) - budujesz linię tramwajową. Jeszcze większy (ale naprawdę znacznie, znacznie większy) - inwestujesz w metro. Jeżeli ruch nie maleje zastępowanie lepszego i sprawniejszego transportu transportem przewidzianym do mniejszego ruchu nie ma absolutnie żadnego uzasadnienia. Dlatego zastępowanie zatłoczonych tramwajów autobusami nic nie da, bo choćbyś wszędzie zbudował dla nich wydzielone pasy to i tak nie zmieścisz tam tylu autobusów. Przykład? Dworcowa kierunek Centrum. Między godziną 7 a 8 przejeżdża 37 pociągów tramwajowych - większość to Bombardiery, część - chyba 6 - to składy i co najmniej 6 potrójnych. Bombardier ma pojemność 182 osób, skład - 250, trójskład - 375.
            Przegubowy Solaris ma 174 miejsca. Z trudem zastąpi Bombardiera. Żeby zastąpić skład musisz już puścić dwa przeguby (dwie "dwunastki" to za mało). Strójskład (np. linia #13) - to już trzy autobusy. Łącznie musisz więc wysłać co najmniej 55 autobusów. Do tego dodaj 10 autobusów już tam jeżdżących - upchniesz 65 autobusów (w większości przegubowych) na takiej trasie?
            Inny przykład: Karmelicka. W tym samym przedziale czasu masz 27 tramwajów (linia #12 jeździ od godz. 11:00). Z tym, że 12 z nich to długie trójskłady, 9 to składy w dwóch wersjach i 6 Bombardierów. Zamieniamy na autobusy? Ok - 60 przegubowych autobusów na godzinę przez Karmelicką.
            Oczywiście zaraz powiesz, że linie autobusowe nie muszą się pokrywać z liniami tramwajowymi - tylko że to naprawdę niewiele zmienia. Nie zmienia to faktu, że JEDEN tramwaj jadący w określonej relacji musisz zastąpić nawet TRZEMA DUŻYMI autobusami.
            A to już się zupełnie nie opłaca...
        • Gość: eeetam Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.196.195.243.threembb.co.uk 27.11.09, 22:21
          jakos jezdze krajowymi tramwajami od 10 lat i zaden jeszcze nie zlamal mi reki...
    • michelange75 Re: MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu 29.08.09, 19:29
      Wlasnie w taki sposob panstwo daje przyklad obywatelom ze ich
      ekonomiczne podloze kupna uzywanych pojazdow,a takze lekko
      zdezelowanych ma swoje racjonalne podloze.Wciskanie mieszkancom tego
      kraju ze kupno uzywanych samochodow w krajach starej unii hamuje
      rozwoj nowoczesnego rynku samochodowego,jest jedna wielka sciema i
      gra interesow.
      Przyklad powinien isc z gory.Modernizacja kraju to takze dostawy
      calkiem nowego sprzetu.
    • Gość: krakus MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.autocom.pl 29.08.09, 21:31
      i można mieć tylko nadzieję, że pieniądze zaoszczędzone przez kolejne lata
      przez MPK, w czasie kiedy my będziemy jeździć rozwalającym się złomem
      zaowocują kupnem niskopodłogowych tramwajów. pytanie tylko kiedy?
    • Gość: czatowiec MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.chello.pl 29.08.09, 22:39
      I tak dobrze jest, na 100 nowych tramwajów 24 to będą Bombardiery NGT8.
      Poza nimi do 2011 kupimy 29 sztuk tego GT8S(U), 25 EU8N oraz
      niezliczoną ilość wiedeńców. Celem jest wycofanie 105Na. Według mnie
      każdy taki tramwaj jest lepszy niż 105Na, a dla przykładu NGT6 kosztuje
      5 milionów za sztukę... Zainteresowani KM widzieli zdjęcia powstającego
      EU8N, i szrot po modernizacji nie jest taki zły, a nowy tabor też mamy.
      A 105Na są strasznie prymitywne - elektryka opiera się na PCC z lat 30
      XX wieku... Do tego każdy modernizowany tramwaj, otrzyma niską podłogę.
    • Gość: GT8S MPK testuje tramwaj z Dusseldorfu IP: *.dip.t-dialin.net 01.10.09, 22:42
      Hello,

      I have a question about the proposed purchase of GT8S from Dusseldorf.

      If these trams remain so?
      Get they low floor-middle parts?
      If the fronts to be rebuilt?
      And how should they be modernized?

      Nice Greetz


      Witaj,

      Mam pytanie o planowane nabycie GT8S z Dusseldorfu.

      Jeśli te tramwaje nadal tak jest?
      Get niskich i środkowej części?
      Jeżeli fronty być przebudowany?
      I jak powinny być zmodernizowane?


      Hallo,

      ich habe eine Frage zu dem geplanten Kauf der GT8S aus Düsseldorf.

      Sollen diese Straßenbahnen so bleiben?
      Bekommen die auch Niederflurmittelteile?
      Sollen die Fronten umgebaut werden?
      Wie sollen diese modernisiert werden?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja