odkryte ramiona

[miss10]

Pochodzimy z Warszawy i tym mieście będzie nasz ślub. Mam suknię z odkrytymi
ramionami (gorset). Jak myślicie, czy "wypada" być w kościele z odkrytymi
ramionami??? Czy też zakładacie jakiś szal? ZAkrywacie welonem?? Bardzo mi
się podobają moje odkryte ramiona i osobiście nie mam nic przeciwko
wystąpieniu z ramionkami, ale moja świadkowa i Pani w salonie - same
zasugerowały, że na weselu to owszem i z odkrytymi, ale do kościoła nie
wypada. Zaznaczam, że moja przyjaciółka świadkowa nie jest jakąś pruderyjną
babką!!

[malgogaj]

chyba nie...ja bede miala gorset i nie zamierzam sie nakrywac. tyko welon bede
miala. a czy mozna to uznac za nakrycie...?

[monjan]

ja tez mam odkryte ramiona i dosyc wyciete plecy ale zakrywam je tylko welonem,
zastanawim się nad rękawiczkami długimi, ale tylko do kościoła-żeby nie
wyglądało tak "goło"
ale ramion nie zasłaniam żadnym szalem-chyba żeby było zimno, ale na 18,06
zamówiona ładna pogoda
pozdr

[malgogaj]

a gdzie wysyla sie podanie o pogode? chetnie bym skorzystala

[monjan]

oj kochana!cała rodzina na kolanach się stara
a poza tym tak napisała inna dziewczyna na forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=619&w=23736346&wv.x=2&a=24358751
spróbuj może u niej?powodzenia!

[lama69]

Szal + welon nie pasuje, ja idę z odkrytymi ramionami + welon :o)

[dorcik_wk]

ja też tak 18.06. odkryte ramiona i dłuuuuuugi 4 metrowy welon.

[louve2]

Szczerze powiedziawszy ja też bedę miała odkryte ramiona, lub będę miała
cieniutkie ramiączka przy sukni. Będę miała bolerko, jednak nie dlatego, że nie
wypada mieć odkrytych ramion, tylko dlatego, że (jako, że biorę ślub we
wrześniu) może mi być zimno. Osobiście nie uważam, aby odkryte ramiona były nie
na miejscu w kościele.

[m_m8]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=619&w=22873246&a=22873246

[mysiek-pysiek]

Jezeli masz łądne,zgrabne ramiona to nalezy je pokazać( choć moze w kosciele
byłoby kulturalniej przykryc,bo to przecież światynia) Odkrywanie ramion
zdecydowanie odradzam paniom z nadmiarem tłuszczyku.Nie wyglada to estetycznie

[mamoniowa2]

Ja będę miała tylko welon - myslę, że to w zupełnosci wystarczy

[mariankaa]

Uważam, że wchodzenie do świątyni z odkrytymi ramionami jest nieeleganckie i
świadczy o braku kultury. Jak się wchodzi do meczetu (nawet nie będąc
muzułmaninem) trzeba ściągnąć buty, mężczyźni w synagodze też zakrywają głowę...

Jak ktoś jeździł "po świecie" to wie, że nawet w krajach mało katolickich
(Niemcy, Francja) nie można wejść do Kościoła bez rękawów!!! A co dopiero w
gołymi ramionami!

Przecież to nic nie szkodzi mieć coś na siebie w Kościele a pokazywać piękne
ramiona możecie zaraz po wyjściu z Kościoła. Nie sądze aby to było odpowiednie
miejsce na pokaz swoich wdzięków!!!

[raszefka]

Temat przewałkowany wielokrotnie

Uważam, że nie wypada. Mam suknię z odkrytym gorsetem i zakładam 'szalik' na
ramiona pod kościołem, a zaraz po wyjściu go odpinam. W świątyni zakryte i już

[efick]

Ja mam cieniutkie ramiączka do sukni jest tez szalik, ale myslałam zeby go nie
zakładać jeśli będzie ładna pogoda, ale jak tu czytam to nie wiemale też
chciałabym pokazać swoje piekne ramionkaco innego chętnie bym zakryła ale
ramiona i plecy mam ładne( ale się wychwaliłam ze hoho

[fioletowa1]

To pokazujcie te piękne ramiona i nie mniej piękne plecki, ale w kościele
zdecydowanie jestem za osłonięciem golizny. Zwykle na msze chyba nie chodzicie
w gorsetach, a ślub nie jest żadną wyjątkową okolicznością.

[lama69]

a ja uważam że ślub jest wyjątkową okolicznością

[raszefka]

Tym niemniej rewią nie jest i ramiona panny młodej nie grają głównej roli

[monalisa15]

Kosciół nie jest miejscem do eksponowania ramionek.Zostawcie to na wesele. W
kosciele nalezy zachowac sie skromnie i z pokora

[annasi23]

A czy welon to wystarczające przykrycie?
Ja bardzo długo szukałam sukni z zakrytymi ramionami, ale w końcu kupiłam
zupełnie inną niż planowałam na początku (jak ją założyłam to moja mama
powiedziała że ta i żadna inna, ja z resztą też tak uznałam). Ramiona odkryte,
doszyję tylko ramiączka. Będzie do tego szal, ale nie zakłada się razem welonu
i szala. Czy w związku z tym długi welon można uznać za przykrycie ramion?
Pytam, bo nie jest mi obojętne to czy kogoś urażę czy nie. Jestem praktykującą
katoliczką i też uważam że z tą kolizną to lepiej nie przesadzać.
To jak z tym welonem?
Pozdrawiam

[miss10]

No więc właśnie - co z welonem i szalem?? Mam juz upatrzony welon z tiulu,
spódnica organdynowa, więc też "tiulowa" i welon do tego absolutnie, ale to
absolutnie NIE PASUJE!! Przymierzałam i wiem. A więc zrezygnowałam z welonu.
Tymczasem... niedawno naszła mnie ochota na welon! I mam problem! Nadmieniam,
że sukni nie zmienię! )

[malgogaj]

jaka jest ta twoja suknia? dol z organzy?

[mariankaa]

Wg mnie welon nie zasłania gołych ramion, dekoldu ani pleców Może jakieś
zgrabne bolerko???

[fioletowa1]

A czemu szal nie pasuje do welonu????? Bez przesady dziewczyny, jeśli będzie
założony tylko do kościoła to chyba jakoś można to przeżyć? Pozdrawiam
wszystkie młode z odkrytymi ramionkami! Ja funduję sobie bolerko, o takie
www.pronuptia.co.uk/images/catalogue/2005/bridal_gaelle.jpg

[aldialdi]

Tak czytałam te posty i czekałam kiedy się zacznie, no i zaczęło się - brak
kultury, złe wychowanie itp. Temat był już wałkowany nie raz. Ja uważam że każdy
i tak zrobi jak uważa. Kompletnie nie rozumiem co mają ramiona do przeżywania
mszy świętej. Rozmawiałam o tym z naszym księdzem i on nie widzi problemu. Jak
to powiedział, cytuje " ważne co w sercu i duszy a nie na ciele"
Także odkryte ramiona będę miała, welon też. Nie zamierzam pocic się w sierpniu
w jakims bolerku, a szal ani troszkę nie pasuje do welonu. I możecie na mnie
wszystkie psy powiesić - to jest moje zdanie, mój slub i moja decyzja.

[mariankaa]

A jak Ci w meczecie powiedzą, że masz ściągnąć buty to powiesz, że boisz się
gdzybicy??? A gdyby Twój narzeczony wszedł do synagogi to powie, że nie ubierze
nic na głowe bo gorąco mu będzie???

W społeczeństwach są pewne zasady i należy je przestrzegać jeśli jest się
człowiekiem wychowanym i kulturalnym... To, że Ciebie nie rażą góle ramiona,
plecy lub dekold nie znaczy, że innym nie przeszkadzają.

Mam w rodzinie kilku księży i mówią, że przeszkadzają im rozdekoldowane Panny
Młode i dziwczyny w Kościele z tego prostego powodu, że nie mogą się skupić! To
samo zresztą mówi mi szczerze większość znanych mi mężczyzn! I to nie dlatego,
że są jakimiś zboczeńcami...

Chociażby z szacunku dla miejsca, zasad i innych powinno się w Kościele
wyglądać skromnie i nie świecić golizną!

[aldialdi]

mariankaa napisała:


> Mam w rodzinie kilku księży i mówią, że przeszkadzają im rozdekoldowane Panny
> Młode i dziwczyny w Kościele z tego prostego powodu, że nie mogą się skupić!

Dobre, mam wrażenie że Ci Twoi zacni rodzinni księża powinni się zastanowić nad
tym czy obrze wybrali, bo zdaje się ze powołanie nic tu do ichwyboru nie miało.

[kasia_na_102]

No a ja po prostu źle się czuję w kościele z gołymi ramionami i dlatego albo
bedą koronkowe rękawki przy kiecce, albo bolerko...
Jeżeli Ty nie czujesz potrzeby zakrycia ramion, to chyba najlepiej porozmawiać
z księdzem (jak napisała jedna z dziewczyn) i się dowiedzieć, co on o tym
myśli. Niestety, księża są różni

[tullipanna]

Ale tu przecież nie chodzi o księdza. Kościół to nie dom księdza tylko Dom Bozy
i nie idziecie tam dla księdza tylko dla Boga bo to przed nim a nie przed
księdzem macie sobie ślubowac. To tak jakbyście szły na przyjęcie i
zastanawiały się czy mlaskanie przy stole obrazi majordomusa a nie gospodarzy.
Zdecydowanie nie wypada bez względu na to co mysli o tym ksiądz. Skoro nie
jestescie w stanie poświęcić się przez ta godzinę i zrezygnować z czegoś i
zawsze i przede wszytskim na pierwszym miejscu stawiacie siebie (swoje
ramionka, plecki i inne takie) to po co wogóle ten slub, Kościół i cała ta
szopka. A co do tego że ksiądz uznał że nie wazne jest co na wierzchu ale co w
sercu... właśnie, takim zachowaniem i bezsensownym uporem pokazujecie co macie
w sercu: pyche i próżność, a to tez grzech. Mam nadzieję że nikogo nie uraziłam
ale odnosze wrazenie że niektórym potrzebny jest zimny kubeł wody na głowę.
Pozdrawiam i zyczę pięknych slubów.

[raszefka]

Trafiłaś w samo sedno

[jostel]

oj chyba się zapędziłyście
nie żyjemy w średniowieczu )

[dzidzia117]

..wypada czy nie??
sprawa indywidualna,ja uważam,że niczemu to nie szkodzi,
byłam na kilku ślubach u moich znajomych które miały odkryte ramiona i plecy
i szczerze mówiąc nikt nie zwracał na to uwagi,liczyła się całość oprawa itd.
a zresztą co tu dużo mówić same sprawdżcie chodżby ogłószenia o sprzedażach
sukien ślubnych idzie tam znależ wiele fotek prywatnych tych dziewczyn(są także
i te z kościoła)i wyglądają cudownie
Pozdrawiam

[tullipanna]

Do was to jak grochem o ścianę..
"byłam na kilku ślubach u moich znajomych które miały odkryte ramiona i plecy
> i szczerze mówiąc nikt nie zwracał na to uwagi,liczyła się całość oprawa itd."
Właśnie parę postów wyżej próbowałam wam wyjasnić że to właśnie nie oprawa, nie
wasz wygląd są sprawą największej wagi tylko to że stajecie przed Bogiem by
wziąść go za świadka waszej miłości, waszej przysięgi a wy wszytsko
sprowadzacie do jakiejś głupiej oprawy, ramionek itd. To sa wazne rzeczy, ale w
tej chwili nie najwazniejsze. Chcecie sakramentu, kościoła itd., ale
jednoczesnie dyktujecie swoje warunki. Nie czujecie że to jest nieco śmieszne i
żałosne? I co do tego ma średniowiecze, przepraszam bo nie rozumiem, są pewne
zasady, których się przestrzega bez względu na czas i okoliczności. Tak jak ze
wspomnianym mlaskaniem. Bo po prostu nie wypada! Do teatru też pójdziesz w
obdartych dżinsach bo akurat sa modne w tym sezonie i twoja pupa w nich ładnie
wygląda?! Tyle piszecie o kulturze, elegancji, żeby broń Boże kiczu i obciachu,
a jednocześnie nie potraficie przyjąc elementarych zasad dobrego wychowania- bo
to już nawet nie o zasady wiary to chodzi. Czyli elegancja jest oki o ile
waszej urody nie przyćmiewa księżniczki?

[ariakan]

Śmiechu warte.. zarówno cały wątek jak i wypowiedzi niektórych.. Po pierwsze
i najważniejsze każda panna młoda zakłada taką suknię jaka jej się podoba i też
sama decyduje zakryć czy nie zakryć ramiona bo to tylko i wyłącznie jej sprawa.
Jej ślub, jej uroczystość i jej ramiona. I nie ma tu mowy o żadnym braku
szczacunku dla kościoła, księży, Boga czy czegoś lub kogoś innego. Jedni piszą
że to nie chodzi o księży bo oni tam tylko pracują a to nie ich dom tylko dom
Boga. A ja się pytam skąd oni wiedzą że to razi Boga ? Skąd wiecie że Bogu to
przeszkadza.. a może On nie ma nic przeciwko odkrytym ramionom.. wychodzi na to
że to tylko i wyłącznie wasze zdanie.. innymi słowy same, sami wymyślacie sobie
reguły.. a zarzucacie innym że chcą brać ślub w/g swoich zasad czy reguł. Jak
kogoś to razi niech nie patrzy.. niech wyjdzie.. niech nie przychodzi.. ale na
wszystkich bogów.. nie narzucajcie innym własnych reguł, własnych zasad.. bo
nie są to na pewno zasady Kościoła czy wiary katolickiej.. A zresztą mówiłem
już nie raz.. nie tylko katolicy biorą ślub kościoelny.. i co, im też każecie
trzymać się waszych zasad. Brak słów.. Niech każda martwi się o swoje ramiona i
wyłącznie swoje.. a do autorki wątku.. Nie pytaj ! Lepiej się czyjesz w
odkrytych.. odkryj ! Uważasz że wypada zakryć.. zakryj !

[bd_007]

Witam,

> wszystkich bogów.. nie narzucajcie innym własnych reguł, własnych zasad.. bo
> nie są to na pewno zasady Kościoła czy wiary katolickiej..

Mylisz się, w kościele obowiązuje pewien "dress code" i nie jest tak, że możesz
się ubierać jak chcesz. Ludzie mają tendencję do zapominania o tym, dlatego w
wielu kosciołach polskich i zagranicznych (zwłaszcza w miejscowościach
turystycznych) możesz znaleźć specjalne tabliczki obrazkowe (takie jak znak
zakazu) inforujące o tym, by nie wchodzić do Koscioła z odrytymi ramionami lub
w szortach. Co więcej - np. we Włoszech osoby w takim stroju po prostu nie
zostaną do kościoła wpuszczone przez służby porządkowe!

Swoją drogą to na temat skromności ubioru kobiecego możesz znaleźć sporo
wypowiedzi autorytetów Koscioła, nawet papieży. Nie jest to jakiś świecki
wymysł.

> już nie raz.. nie tylko katolicy biorą ślub kościoelny.. i co, im też każecie
> trzymać się waszych zasad.

Oczywiście, że ma się trzymać - co w tym dziwnego? A jak np. cudzoziemiec
bierze ślub cywilny z Polką to się nie musi do reguł obowiązujących w USC
dostosowywać?

pozdrawiam,
BD

[ariakan]

W każdym państwie jest inaczej.. i skoro w jakimś pańswie, w jakimś kościele,
jakieś władze zabronią wchodzenia z odkrytymi ramionami to oczywistym jest że
panna młoda nie wejdzie.. myślisz że w takim wypadku padło by tu pytanie co o
tym myślicie zakrywać czy nie zakrywać ? Nie ! Bo było by to dla niej oczywiste
że nie ma wyboru. Skoro pyta.. wybór ma.
Więc uwaga była bez sensu.

Co do drugiej uwagi co innego ślub cywilny gdzie zasady i regulamin są prawnie
spisane a co innego ślub kościelny i kwestia zakrywania ramion co powiedzmy
sobie szczerze jest to kwestia umowna i jak widać mocno dyskusyjna. Chcesz
powiedzieć że skoro ktoś ramion nie zakryje to nie udzielą jej (im) ślubu. Nie.
Bo nie nie jest nigdzie powiedziane że tak ma być.. Więc proszę was
przestańcie gadać głupoty i mieszać dziewczynom w głowie.. mają własny rozum,
własne wyobrażenie swojej uroczystości o to tylko i wyłącznie ich sprawa.
Odpowiedzi na takie maile powinny brzmieć mniej więcej w stylu.. rób co chcesz
ale ja bym zakryła.. lub rób co chcesz ja też nie zakrywam.. I tyle.. nic
mniej.. nic więcej Pozdrawiam

[tullipanna]

> W każdym państwie jest inaczej.. i skoro w jakimś pańswie, w jakimś kościele,
> jakieś władze zabronią wchodzenia z odkrytymi ramionami to oczywistym jest że
> panna młoda nie wejdzie..
Ariakan blade masz bardzo pojęcie o tych zasadach i kościele w ogóle jak widać.
Nie jest to sprawa państwowa i to nie władze panśtwowe zabraniają tylko kościół
katolicki, a ten wszędzie zasady ma takie same. Tyle że gdzieś tam ta zasada
jest przestrzegana bardziej surowo a gdzies mniej. Tak samo w zalezności na
jakiego księdza trafisz to za ten sam grzech możesz dostać inna pokutę. W
Polsce tez na niektórych kościołach (o ile sobie dobrze przypominam na Jasnej
Górze np.) są takie tabliczki. I pewnie że nikt cie z Kościoła na włąsnym
ślubie za uszy nie wyprowadzi (raczej)ale to przecież nie o to chodzi.
Normy dobrego wychowania, tzw. etykieta, w skład której wchodzą między inymi
przepisy "ubraniowe" nie są normami prawnymi, ale są normami pisanymi i "jest
powiedziane" że tak ma być (patrz różne poradniki savoir-vivre'u, tudzież
wspomniane obrazki na kościołach). Pewnie że nikt cie za ich nie przestrzeganie
nie ukaże, ale możesz sie narazić na ostracyzm np. Skoro pyta nie znaczy ma
wybór (wybór jest zawsze, normy prawa też można łamać)tylko że nie zna zasad.
Co do ich umowności- wszytskie normy są umowne o ile ludzie ludzie je stanowią,
normą umowną jest to, że się nie beka i nie mlaska przy stole, że się elegancko
ubiera do teatru, że w Kościele mężczyzna powienien zdjąć nakrycie głowy- czy
to że są umowne znaczy że mamy przestać je przstrzegać? I nie jest to nawet
kwestia wiary tylko pewien dress-code. Tak samo jak etykieta przy stole i inne
takie. Pewnie że wszyscy mają np. parwo trzymanai łokci na stoel przy jedzeniu,
ale Ci którzy to robią niezbyt dobrze świadczą o swojej kulturze. To samo
dotyczy tych nieszczęsnych ramion, tak ciężko to zrozumieć. Ja, ani nikt
powyżej nie napisał że kategorycznei zabrania, napisaliśmy tylko że nie wypada
i dlaczego nie wypada, tylko tyle. Też pozdrawiam.
P.S. do kogoś tam a props golfu. Wcale nie musi być golf latem, jest dużo
rzeczy do ubrania pomiedzy golfem a koszulką na cieńkich ramiączkach lub nawet
bez ramiączek.

[kruszynka19]

A ja popieram w 100 % zdanie tulipanny.

[aldialdi]

Tak, tak, dobrze by ci zrobił kubeł zimnej wody na głowę. Żal mi niektórych,
naprawdę. Kiecka i sprawa ramion i pernik wie czego jest dla Was ważniejsza niż
sam ślub. Gratulacje.

[bkn]

To ja Ci to spróbuję wytłumaczyć jeszcze inaczej...
Jak idziesz na urodziny do wiekowej babci /imieniny cioci/ to też najważniejsze
są życzenia i sama obecność, ale jednak nie zakładasz podartych jeansów ani
bikini (przynajmniej lepiej wychowana większość tego nie robi). Poprzez swój
strój człowiek wyraża szacunek gospodarzowi, do którego idzie z wizytą. A
kościół to dom Boga, któremu taki szacunek niewątpliwie się należy (zwłaszcza,
że za chwilę będziesz go prosić m.in. o opiekę nad nowo zawartym małżeństwem).
Owszem, ubiór to prywatna sprawa każdego z nas, ale jednak wyżej wspomniana
ciocia mogłaby się obrazić, gdybyś zwizytowała ją w dniu imienin w podartych i
brudnych łachach. Brak szacunku - czy to tak trudno zrozumieć???

[aldialdi]

Rany, ludzie, Wy mylicie pojęcia. Porównywać suknię ślubną jaka by ona nie była
ze strojem bikini czy podartymi spodniami, no przepraszam, juz nie wiem czy
śmaić się czy płakać. 90% panien młodych ma jednak zakryte ramiona - nie mówię
oczywiscie o zimowych pannach młodych itp. Nie ide goła do kościoła. Mam
suknie, welon i tak - odkryte ramiona. I szanuję Boga i kościół. Księzy nie ale
to iina sprawa.
Acha, pamiętajcie - latem długie spódnice i bluzki z długim rekawem i golfem do
kościoła, bo inaczej nie wypada.
Zresztą nie chce mi sie o tym gadać. To moja sprawa i tyle.

[kasialoska]

Mysle,ze w kościele nie nalezy eksponować odkrytego ciała. Trzeba uszanować to
miejsce,bo to przeciez światynia

ja tyż Wawa i będę miała bolerko

[vandikia]

z początku nie podobał mi się ten pomysł, ale stwierdziłam, że wyglądam w nim
bardziej dostojnie.

Nie wyobrazam sobie juz sukni w kosciele bez niego