Absurd - nie mamy parafii

[slona28]

Mam już serdecznie dosyć formalności kościelnych... Okazało się, że oboje nie
nalezymy do żadnej parafii.
Jak to mozliwe? Hmmm... wystarczy zmienić adres zameldowania, wyjechać na
długo, a potem zamieszkać w zupełnie nowym miejscu (w którym jeszcze nie
mielismy kolędy) i tym samym oboje nie przynalezymy do jakiejkolwiek parafii.
Nie mam pojecia jak to rozwiazać.
Ksiądz w mojej starej parafii - radzi mi się przemeldować (ale wymiana
dokumentów 2x w ciagu 1,5 miesiąca to dla mnie zbyt wiele). Bylismy w parafii,
gdzie aktualnie mieszkamy... ksiądz powiedział, że nas zapisze przy okazji
koledy (generalnie był bardzo nieprzyjemny - łącznie z tym, że skoro mi tak
zależy - to muszę byc w ciąży)
Jestem na tyle zdesperowana, że odpuściłabym sobie kościelny, ale mojemu
narzeczonemu bardzo na tym zależy.
Żeby było smieszniej, mamy załatwione wszystkie papierki, nauki itp... nie
mamy gdzie spisac protokołu... (ewentualnie dostać pozwolenia, czy licencji),
ślub w innym mieście, mamy nawet zakonnika, który udzieli nam slubu.
Problem to protokół...

naprawdę nie mam pojęcia jak rozwiązać tę sprawę.

[iksa_nl]

pomoc nie pomoge, obawiam sie tych samych problemow.
Tzn. narzeczony jest stale zameldowany tam gdzie byl tylko mieszka teraz w
mieszkaniu, ktore kupilam 2 lata temu i wyjechalam za granica no i bylam na
koledzie, do poprzedniego mieszkania wprowadzilam sie po, wyprowadzilam przed
nastepna koleda, wczesniej zameldowana juz bylam w kilku miejscach no i zrobil
sie balagan :{
daj znac jak udalo Ci sie to rozwiazac.

[jola.pedagogspoleczny]

Dziewczyny! Nie panikujcie!
Ja sie też nad takimi rzeczami zastanawialam, ale wszystko się dobrze
skończyło...

U nas sprawa wyglada tak- od czasow studiow nie mieszkamy a rodzicami i oboje
przenieslismy sie z naszych miast do trzeciego. Przez ten czas nie
zapisywalismy sie do rzadnej parafii i nie przyjmowalismy kolendy- nawet nie
wiem czemu, ale tak wyszlo...

Teraz mieszkamy w moim miescie, ale nie w mojej poprzedniej parafii, tylko na
drugim koncu mieasta. W czasie ostatniej koledy jednak tam nie mieszkalismy
jednak i nie przyjelismy ksiedza, bo dopiero remontowalismy mieszkanie przed
przeprowadzka. Bylam u rodzicow na koledzie i pytalam ksiedza jak to jest z ta
zmiana parafii. Powiedzial, ze od kiedy zaczynam mieszkac w nowym mijscu, tam
jest moja parafia. Nalezy sie zglosic do niej i powiedziec o przeprowadzce a
oni reszte zalatwiaja (z poprzednia parafia tez). Po przeprowadzce poszlam wiec
do nowej parafii, a tam dali mi kwestionariusz do wypelnienia i na tym miala
sie skonczyc moja ,,tulaczka'' miedzy parafiami. Nie pamietalam jednak daty
mojego biezmowania, wiec poszlam z formularzem do domku. Jak wrocilam z nim po
pewnym czasie, to proboszcz powiedzial, ze nie potrzebny mu ten formularz, ze
wierzy, ze mieszkamy w jego parafii i ze zapisze nas oficjalnie do niej na
koledzie (juz jako rodzine). To jednak nie znaczy, ze nie nalezymy do zadnej
parafii, ale ze oficjalnie zapisza nas w styczniu. Nasz proboszcz nie chce
zadnej licencji od nas, bo wie, ze mieszkamy na ,,jego terenie''. Na poczatku
chcial jakies potwierdzenie, ze tam mieszkamy (albo jedno z nas), ale
wyjasnilismy, ze dowodu jeszcze nie zmienialam, bo przeciez jeszcze zmiana
nazwiska mnie czeka i ze 2 razy w roku nie oplaca sie dowodu wymieniac- a on
stwierdzil, ze slusznie.

Jesli nie nalezycie oficjalnie do parafii, to zawsze mozna to zmienic- po
prostu sie zapisac. Watpie, zeby ksiadz przyjmowal nowe ,,owieczki'' tylko w
styczniu na koledzie...

[ossy1]

Dziewczyny, musicie gdzieś być zapisane. Nie ma innej możlwości. Ksiadz nawet
jesli nie chodzicie do Kościoła, czy nie przyjmujecie kolędy (TA JEST
NIEOBOWIĄZKOWA!!! ) nie ma prawa wyrzucić Was z parafii. Nawet jesli w
dokumenytach macie inne adresy niz ten, ktory byłby w regionie starej parafii -0
ksiądz o tym nie wie. A nawet jesli wie - nie ma prawa "skasować Waszych
dokumentów". Powinniście iść jeszcze raz do księdza z tej nowej parafii (od
meludnku) i nie płaszczyć się przed nim tylko porządnie go zrypać. Ma obowiązek
zapisać Was w każdej chwili a nie podczas kolędy. I niech nie gada głupich
tekstów, dlaczego się tak spieszycie... To nie jego sprawa, powiedzicie mu ze
dlatego że chcecie żyć po Bożemu a on zafajdany duszpasterz powinien Wam to
ułatywić, a nie utrudniać!!! To jego obowiazek, który ma do wypełnienia od
czasów gdy ślubował - przypomnijcie mu o tym. LUDZIE przestańcie bać się ksieży.
Jesli są niefajni i przeginają trzeba z nimi krótko!!! Że do biskupa pójdziecie,
albo do lokalnej prasy i opowiecie o sprawie. Bo tekst, że zapisze was na
kolędzie nadaje się do prasy. Z dwóch powodów, że KOLĘDA jest nieobowiązkowa, a
po drugie ślub owszem można przesunąć, a gdyby (ODPUKAĆ!!!! ale życie jest
rozmaite) zaistniało niebezpieczeństwo śmierci - pogrzeb to co też kazałby
czekać do kolędy, aby Was zapisać???
Gdy powie Wam, że nie widzi Was w swoim Kościele, odpwoiedzcie jak my - Zgadza
sie nie widzi nas Ksiądz, bo chodzmy do Kościoła Y. Tam po prostu nabożeństwa są
ciekawsze, księża sympatyczniejsi itd. A skoro jest rejonizacja zaczerpnięta z
prawa cywilnego w Kościele to sorry, ale musi Wam dokumenty przyjąć i zapisać, w
Rejonie bo inaczej pójdziecie do biskupa. Modlić się i uczęszczać na mszę
możecie do jakieokolwiek innego kościoła, i nic Waszemu antypatycznemu
proboszczowi do tego, a rejon taki. Powiedźcie mu złośliwie, że bardzo
ubolewacie nad tym, że jesteście w jego parafii, ale w rejonie tej do której
Kościoła chodziliście akurat nie bylo żadnego ciekawego lokum do kupienia itp.
Z wrednymi plabanami trzeba krótko i wrednie. A z miłymi wiadomo.
Pozdrawiam
S.

popieram

[bystra_26]

... może ujęłabym to mniej ostro, ale ossy1 ma rację - ksiądz to nie cud świata!
Wymysł należenia do parafii za względu na miejsce ZAMIESZKANIA powstał w
średniowieczu i nijak ma się do dzisiejszych stosunków społecznych, ale w
Kodeksie Prawa Kanonicznego tak jest NADAL ZAPISANE. Ksiądz Wam łaski nie robi,
że Was teraz dopisze do spisu parafian, a nie dopiero po kolędzie... jest w
Kościele i prawo kościelne jego szczególnie obowiązuje.

Jak będzie nadal marudził, to zadzwońcie do kurii - wyjdzie na Wasze.

Niestety wielu księży ma za złe ludziom, że chodzą do innego niż
administracyjnie parafialnego kościoła i... pogarszają statystki, które ? żle
świadczą o duszpasterzach. POtem tacy robią problemy, żeby sie odgryźć. Na
Zachodzie już coraz częściej parafia jest z wyboru... robią parafie
specjalizowane na różne duchowości i grupy wiekowe, by "oferta" była
zróżnicowana i wyższej jakości niz polskie zwłaszcza diecezjalne duszpasterstwo
masowe, brr! Mam nadzieję, że wkrótce Watykan i kodeks zmieni w tej kwestii.

cd.

[bystra_26]

Nie wiem, czy to możliwe.... ale jakbyście musieli odwołać się do kurii, to może
od razu poproście o możliwość dopisania do spisu parafian parafii, do któ¶ej
najczęsciej uczęszczacie.

parafia

[mada.g]

My mamy ten sam problem, ale już powoli sprawa się rozwiązuje. Jestem cały czas
zameldowana u rodziców, ale już od roku mieszkam gdzieś indziej. Jak przyszło
do załatwiania kościelnych formalności, to się załamałam. Poszłam do rejonowego
kościoła, a tam mi powiedzieli, żebym poszła do starej parafii. Poszłam do
starej parafii, a oni powiedziali, że jeśli mieszkam tam dłużej niż 3 miesiące,
to żebym poszła do noej parafii, poszłam do nowej, to odesłali mnie do
kościoła, w którym bierzemy ślub. W końcu kolejny raz poszłam do nowej i
porozmawiałam z księdzem jak to jest z parafiami. On powiedział, że parafia,
jest tam, gdzie się MIESZKA, a nie tam, gdzie się jesy zameldowanym. Więc
powiedziałm, że mieszkam tutaj i chcę tutaj załatwić papiery do ślubu. Mamy
zacząć załatwiać wszystko w poniedziałek. Mam nadzieję, że wszystko będzie
dobrze, bo już w pewnym momencie tego bałaganu byłam zupełnie zrezygnowana.
Dacie radę!

[slona28]

Dziewczyny, dziękuję bardzo za te słowa.
Jestem już podłamana ta sytuacją. Ksiądz w naszej parafii nie chce przyjąć do
wiadomości, że mieszkamy razem, jest to dla niego "niezrozumiałe"
były jeszcze te słowa o ciąży i tekst, że protokół i tak musimy podpisać w mojej
parafii (wiem, że nie musimy). w takich sytuacjach rodzi się u mnie straszny
bunt przeciw kościołowi, bo zdaję sobie sprawę, że nie tak to powinno wyglądać.

Postanowiliśmy, że mój narzeczony pójdzie do niego sam i tak jak radziłyście po
prostu musi go zapisać.
Tak jak pisałam w mojej starej parafii mnie wykreślono, w międzyczasie nie
mieszkałam w Polsce a potem przeprowadzałam się kilka razy i od jakiekoś czasu
mieszkamy z narzeczonym. Formalnie jestem zameldowana od 5 lat w miejscu gdzie
nigdy nie mieszkałam i nigdy nie zamieszkam.

Jedyne rozwiazanie, to wpisanie się do naszej faktycznej parafii - ale jak widać
to bardzo trudne.

Jeszcze raz dziękuję Wam za rady, obudziłyście we mnie wolę walki ))

ksiądz jakieś bajki opowiada

[zuzia_8]

trafiliscie na jakiegoś upierdliwego i wręcz wrednego księdza.

ja mieszkam w centrum wawy. nigdy nie bywam w kościele w parafii do której
należe w zwiazku z czym nawet nie wiem kiedy jest u mnie kolęda. Do kocioła
jeżdże do mojej mamy. Takie przyzywczajenie i jakoś lubię tą parafię. I na
kolędzie też tam jestem bo u mamy to ksiądz karteczki przywiesza, że kolęda
będzie wtedy i wtedy (bo mozna akurat nie trafić na to w kościele) a u mnie tego
nie ma.
na osatniej kolędzie ksiądz powiedział, że niestety musi mnie wykreślić ze spisu
parafian bo już tu nie mieszkam. bo tak jest w prawie kościelnym.
Ale... poszłam do swojej parafii (tam gdzie mieszkam), tam mialam nauki (bo
blisko) i tam mam spisany protokół. I nikt nie kwęknął, że nie ma mnie w spisie
parafian, że ksiądz nie był po kolędzie czy coś.
Spisali, jutro idą drugie zapowiedzi i jest ok.

Zadzwońcie do kurii i wyjaśnijcie swoją sytuację. Ksiądz po prostu marudzi bo mu
się nie chce załatwiać papierków, takie jest moje zdanie. A jak nie chcecie
dzwonić od razu do kurii - idźcie do innej parafii, gdzieś w pobliżu, może
ksiądz was zrozumie.
I głowa do góry.

[slona28]

Byłam dziś jeszcze raz w mojej starej parafii - ksiądz zapisze mnie pod
warunkiem, że się przemelduję (na stałe), co w obecnej sytuacji jest dla mnie
nie do przyjęcia. Ksiądz stwierdził, że przecież po pół roku mogę się znów
przemeldować (zapomniał, że w 30 dni po ślubie muszę zmienić wszystkie
dokumenty). Ta opcja zatem odpada - nie dam rady wymienić dokumentów i po raz
kolejny zmienić dane w USC - po prostu się nie wyrobię, poza tym pracuję... i
nie mam czasu, by biegać po urzędach.
Mamy dwa wyjścia - albo nasza prawdziwa parafia (ta z nieprzychylnym księdzem),
albo parafia gdzie jestem zameldowana (fikcyjnie, bo nigdy tam nie mieszkałam,
więc się moga zdziwić widząc nową parafiankę zameldowaną 6 lat temu)
Zaczyna brakować czasu, nie pomyślałabym, że protokół może być takim problemem.

[gioseppe]

i dziwic sie ze ludzie sprzeciwiaja sie kosciolowi..

moze sprobuj w tej gdzie jestes zameldowana,.
jak zapytaja dlaczego do kosciola nie chodzisz to zawsze mozesz klamac ze
wyjechalas albo powiedziec wprost ze przyzwyczailas sie do innego kosciola.

ja powiedzialam wprost, nikomu nic sie nie stalo ale ksiadz swoje powiedziec
musial...
powodzenia

[sisigma]

Jest jeszcze trzecia opcja - wziąć księżyka w obroty, zagrozić złożeniem skargi
w kurii - to działa.
Wszędzie można trafić na jakąś zakałę - czy w urzędzie czy na plebanii - trzeba
sobie radzić.
Mają obowiązek zapisać do parafi bez żadnego zameldowania - ja od kilkunastu lat
przeprowadzam się co chwila (z racji zmian szkoły mieszkałam u różnych osób z
rodziny), a od dziesieciu lat wynajmuję mieszkania gdzie nikt nie chce słyszeć o
czasowym meldunku.
Dogaujemy się z naszymi "rodzicielskimi" parafiami - chyba tak będzie
najprościej, a jak nie to zaczniemy coś kombinować. Nie jest to proste bo z
racji przeprowadzek nasze dokumenty są rozsiane po urzędach i parafiach w
różnych miejscach w Polsce... Póki co N dostał kwitek "Zezwolenie na zawarcie
małżeństwa w Parafii ..." tu mamy sobie wpisać
Najlepiej podejść do tego na spokojnie - zdarzają się trudniejsze sprawy do
załatwienia w życiu i trzeba sobie poradzić, to tutaj to mały pikuś, tak naprawdę...

[catlady]

Mialam podobny problem. Przeprowadzilismy sie nie dawno z calkiem innego
miejsca a wczesniej zaklepalismy slub w mojej starej parafii. Poszlismy tam i
jak ksiadz sie dowiedzial ze juz pare miesiecy jestesmy zameldowani gdzie
indziej i mieszkamy gdzie indziej to musimy protokol itp formalnosci zalatwic
tam gdzie teraz nalezymy. Mialas pecha z tym niemilym ksiedzem po prostu. Nasz
ksiadz w nowej parafii ucieszyl sie ze ma nowych parafian i jest mily, ale
SPORO moge mu zarzucic w kwestiach formalnosci z tym slubem, a takze
finansowych z tym zwiazanych. Musisz chyba jednak isc do nowej parafii. Aha,
parafia jest Twoja parafia jesli rzeczywiscie mieszkasz na jej terenie, jak
tylko jestes zameldowana a mieszkasz gdzie indziej to powinnas isc do parafii w
ktorej jest Twoje prawdziwe miejsce zamieszkania. powiedz ksiedzu z tej nowej
parafii ze macie zalatwione wszystko i musi Wam wypelnic protokol bo to jego
obowiazek. Ksieza sa straszni. Powodzenia

[diatus]

znajomi mieli podobny problem. skończyło się na tym, że umówili się konkretnie z
księdzem na kolędę. narzeczony pojechał po niego samochodem a potem oczywiście
odstawił na plebanię. oczywiście była też ofiara na kościół (teoretycznie zwykła
rzecz przy kolędzie), tyle że w maju

jedyne wyjscie to kuria

[clio000]

jesli robia ci takie problemy, choc nie wiem dlaczego bo twoja parafia moze byc
praktycznie kazda parafia wystarczy ze powiesz ze w danym miejscu mieszkasz to
powinnas zwrocic sie z tym do kurii, w kurii mozna sobie za jednym zamachem
zalatwic wszytkie formalnosci jak sie ktos postara, ale moze powinnas tez
sprobowac od innej strony. jesli masz rodzicow i mieszkalas z nimi to po prostu
twoja parafia jest ta parafia w ktorej sie wychowalas przeciez zawsze mozesz
powiedziec ze mieszkasz nadal z rodzicami.

do clio000

[bystra_26]

Wspólnota parafialna jest wspólnotą miejsca zamieszkania, bo tam toczy się
czyjeś codzienne życie, a nie gdzie się wychowywał i nie mieszka od n czasu. O
zamieszkaniu mówi kodeks prawa kanonicznego. Poza tym kłamstwo, że się mieszka
wciąż z rodzicami jest nie na miejscu u dorosłego człowieka, a tym bardziej
katolika.

[pani_mw]

Nasz ksiądz wielokrotnie nam powtarzał, ze parafia jest zgodna z miejscem
zamieszkania, a nie zameldowania - tam gdzie mieszkasz jest Twoja parafia.
Jakis czas temu w Kosciele sie pozmienialo wlasnie w tej kwestii.

[myssza2]

my juz dzięki bogu po tych slownych przepychankach z księzmi ale tez nie obyło
sie bez podniesienia cisnienia, otóż ksiądz "mojej" parafii- nowy proboszcz
nota bene- równiez stwierdzil że juz jego parafianka nie jestem bo nie mieszkam
z rodzicami, i ze koscioł jest powszechny więc gdzie miedzkam tam jest moja
parafia, tyle że ja mieszkam w anglii i polskie msze sa raz w miesiacu a on
na to ze moge na angielska chodzic, to ja mu, ze znajomość języka nie pozwala
mi na "przeżycie duchowe" to on ze do innego kościoła mam iść, a ja że skoro
tak to może do innego wyznania również?! przepychanka słowna przerywana była
komentarzami mojego N że jak on może swoja parafiankę od Boga odgradzać?!
skonczylo sie na tym że wypisal nam subskrybcję czy jakoś tak że zezwala na
przeprowadzenie rozmów kanoniczno - duszpasterskich przez inną parafię - tam
gdzie jest slub i nie potrzebna wtedy licencja a protokół również spisuje
parafia w ktorej będzie ślub.

[madziuchna1978]

Slona!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Głowa do góry!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Na pewno wszystko sie ułoży!!!!!

Daj znać co u Was.

Pozdrawiamy gorąco - oboje z T. jesteśmy z Wami.

Buziaki

[slona28]

Dziewczyny - idę na spisanie protokołu ))
Dzis rano przed pójściem do pracy pojechałam do Chorzowa - do parafii zgodnej z
moim miejscem zameldowania (od 6 lat, natomiast nigdy tam nie mieszkałam i co
za tym idzie żadnej kolędy nie przyjmowałam) z nastawieniem bojowym, że jak się
nie uda - to właściwie koniec - tylko jakieś odwoływania do kurii...
No i trafiłam na przemiłych księży Żadnych pytań na temat mojej domniemanej
ciązy (w mojej prawdziwej parafii miałam takie pytania), żadnych pytań o
kolędę, powiedziałam faktycznie jak jest... no i w czwartek idziemy spisać
protokół (spisalibysmy nawet dziś, ale pojechałam sama bez wiary, że coś sie
uda). Jestem pod wrażeniem... po tylu kłopotach w trzech parafiach, po
wysłuchiwaniu niemiłych komentarzy trafiłam wreszcie na miłych i pogodnych
księzy więc jednak tacy istnieją

Nawet nie wiecie jak się cieszę

Dziękuję Wam za wszystkie rady, naprawdę bardzo mi pomogłyście... myślałam, że
z tej sytuacji nie da się wybrnąc.

super!!!

[bystra_26]

Radzę jednak, jak będzie w tym roku kolęda w Waszym miejscu zamieszkania
przyjąć księdza, by Was dopisał do spisu parafian, żeby jak kiedyś będziecie
chcieli ochrzcić dziecko znów nie przechodzić takich szopek.