odmienione nazwiska do sprawdzenia-pomocy:-)

[mloda2008]

Właśnie zamykamy listę gości weselnych i odmieniamy wszystkie nazwiska, żeby
wysłać je do personalizacji zaproszeń. Jeśli któraś z Was mogłaby sprawdzić
te, które są dla nas nie do końca pewne, to byłabym bardzo wdzięczna. Może
któraś z was skończyła np. polonistykę. Osoby chcące pomóc proszę o odpowiedź
a listę nazwisk wyślę do korekty na adres e-mail.

Rodzice mojego Narzeczonego uważają, że dla bezpieczeństwa nie powinniśmy
odmieniać nazwisk ,ale ja nawet nie biorę takiej możliwości pod uwagę bo znam
zasady języka polskiego i będę odmieniała Jednak trudny ten nasz język i
nawet mnie dopadły wątpliwości

Czekam na chętne

[aska90]

Ślij

[mloda2008]

dzięki za odzew - poszło

[aska90]

Niestety, nie mogę otworzyć załącznika, spróbuj jego treść po prostu wkleić w
mailu.

[iwona_joz]

asiu, a czy ja też mogłabym prosić o pomoc. mamy na naszej liście gości takie
dwa nazwiska, które nie wiemy jak odmienić. mogę wysłać ci maila?

[aska90]

Śmiało, tylko w treści

[iwona_joz]

ja tez już wysłałam.

[mloda2008]

wysłałam w treści e-maila

[aska90]

Poszło

[miska_malcova]

pewnie już musztarda po obiedzie, ale tez mogę pomóc

do miska_malcova

[mloda2008]

wysyłam bo co dwie głowy to nie jedna

[mloda2008]

a do kogo ?

[aska90]

A pod kim była odpowiedź?
Ale teraz już do obu

do Aska90

[mloda2008]

Dziękuje bardzo za ekspresowy sprawdzian
a to ciekawe nazwisko przez dwa "t" to mojego prezesa, więc tym bardziej
wolałabym nie walnąć "byka" zapraszając go na ślub

Pozdrawiam cieplutko

[miska_malcova]

nie miałabym nic przeciwko temu nazwisku przez dwa "t" chociaż lubię swoje oba
dwa )
Odpisałam Ci na maila, mam nadzieje, że pomogłam

do miska_malcova

[mloda2008]

Dzięki bardzo za konsultacje

Rozumiem, że Twój nick to Twoje nazwisko? Też ciekawe

[miska_malcova]

e nie to jego słowacka wersja )))

[iwona_joz]

wow! szybka jesteś! dzięki wielkie.

[myszka_84]

czy ja też mogę podesłać swoje wątpliwości??

[miska_malcova]

napisałam Ci

jak odmienić - Maria i Jan Jurek?

[mloda2008]

Doszła nam jeszcze jedna para: Maria Jurek i Jan Jurek.
Jak powinna brzmieć forma odmieniona?
X i Y mają zaszczyt zaprosić Sz.P. Merię i Jana Jurków/Jurek....?

[mugatu]

Marię i Jan Jurków

zgubiłam a :)

[mugatu]

Marię i Jana Jurków

a ja bym sie nie zgodzila

[arszana]

nazwisk tego typu nie powinno sie odmieniac, tzn wedlug
zamierzchlej zasady tak sie robi, ale moze to doprowadzic do
nieladnie brzmacych odmian.. dlatego, powinno sie odmienic imiona a
nazwisko wpisac tak jak brzmi w calosci w mianowniku, unika sie w
ten sposob przedobrzenia i wpisania np... panstwa karpiow, a okazuje
sie ze na nazwisko maja karp, ale nie jako karp ryba tylko karp z
przeglosem p na b... czujecie? a jak ktos nazywa sie kutasik ( bo
takie sa) toi piszemy kutasikow? zeby uniknac sugestywnych decyzji o
odmianie badz nie, piszemy nazwisko w mianowniku, natomiast z
koncowkami ski, cki, odmieniamy.

[iwona_joz]

a ja uważam, że wszystkie nazwiska powinno sie odmieniać! nawet kutasików!

[arszana]

jezyk polski jest w tej sprawie konserwatywny i odmiana ma podstawe
formalna, zfadzam sie... ale nie wszytsko w jezyku jest sensowne i
dopiki nie musimy oddawac pracy na polonistyce, to uwazam, ze w
zyciu codziennym mozna kierowac sie rowniez logika i smakiem, a do
tego nalezy wlasnie odmiana nazwisk... podam inne przyklady...
zapraszam na wesele malzenstwa o nazwiskach.. bialy, czarny,
zlodziej, ciolek, analigocznie odmieniam.. co wychodzi... wychodzi
nie haslo wywolawcze w postaci nazwiska, tylko cecha, ktora okresla
dane osoby.... a to moim zdaniem moze byc obrazliwe... osobiscie
nosze nazwisko dosc smieszne ( nie wybieram i lubie je) ale odmiana
go dla mnie i meza kloci sie z dobrym smakiem, wiec jestem
wdzieczna, gdy nikt nie bawi sie w jego odmiane, tylko pisze tak jak
ja sie podpisuje.... na swoje wesewle, nie odmienilam nazwiska typu
oprych, chudy... bo uwazalam, ze moi przyjaciele nie sa ani
oprychami ani nie sa chudzi)) ale to kwestia gustu i swobodnego
elastycznego ( jesli mozna) podejscia do zasad jezykowych...

[montana85]

A jak odmienić nazwiska: Anna i Jan Przybyła oraz Katarzyna i Marian Pytlak?

[miska_malcova]

Jurków, Przybyłów, Pytlaków

do arszana- smak do gramatyki ma się....

[mugatu]

No tak, jak Ci się podoba przenica zamiast pszenica to też wg smaku
sobie pisz. Jeśli ktoś zna lepiej od Ciebie reguły gramatyki to się
nie obrazi za Państwa Chudych. Ja bym uznała, że ktoś jest
niedouczony gdyby nie odmienił mojego nazwiska na zaproszeniu i
byłabym "zniesmaczona" głupotą Państwa Młodych (choć też może
śmiesznie brzmi odmienione!). To tyle o smaku

do słownika marsz!

[mugatu]

Zamierzchła zasada?? a cóż to za określenie?
Dziecko zajrzyj do słownika PWN. Albo do szkoły wracaj.

Pomocy - jak odmienić (a może nie odmieniać?)...

[marta.k85]

Ludwika i Mirosław Gromadka
Jak to odmienić ? Pomocy !

Właściwie to miało być:

[marta.k85]

Ludwika Gromadka
Mirosław Gromadka
A Państwo Gromadka ? Gromadkowie ?
Zapraszam Państwa Gromadka czy Gromadków ?
Pomóżcie...

[miska_malcova]

> Ludwika Gromadka
> Mirosław Gromadka
> A Państwo Gromadka ? Gromadkowie ?
> Zapraszam Państwa Gromadka czy Gromadków ?
> Pomóżcie...

Ludwikę Gromadkę, Mirosława Gromadkę, Państwa Gromadków

Nic dodać nic ująć :)

[mugatu]

Dokładnie tak
Państwo Gromadkowie, Państwa Gromadków

mugatu.. ale czemu mnie obrazasz?

[arszana]

jesli ci ulzylo, to swietnie... wiem, ze nalezy odmieniac nazwiska,
jak wiele innych zasad, ktore znajdziemy w madtych ksiegach, ale nie
zawsze to co polonistycznie poprawne jest na miejscu, dlatego
sugerowalam wyczucie i troche dobrego smaku w odmianie, a tak przy
okazji, to jestem polonistka, wiec nie obrazaj mnie prosze, nikomu
nic nie kaze robic, podzielilam sie tylko swoim zdaniem, malo
brakowalo, a mielibysmy 'czlowieczyce' w slowniku jezyka polskiego,
bo pan Linde sie rozpedzil we wzbogacaniu naszego jezyka, wiec nie
wsyztsko co w slowniku ma zawsze zastosowanie, zdaje sobie sprawe,
ze zaraz zgarne od ciebie kilka milych slow w stylu, wracaj na
studia lub do szkoly.. i od razu zaznaczam, ze bardzo dziekuje za te
slowa. Jesli masz swoje zdanie, to nie obrazaj innych, a juz
zwracanie sie do mnie jako do dziecka... echh..

arszano...

[mugatu]

No to teraz zaskoczyłaś mnie Moim zdaniem tym bardziej, jeśli
jesteś polonistką to powinno Ci przeszkadzać niestosowanie się do
reguł gramatyki polskiej.
Jeśli chcesz to nie odmieniaj, ale nie sugeruj, żeby inni tak
robili, bo to po prostu nieprawidłowe.

Przepraszam, jeśli poczułaś się urażona. Mam wielu znajomych
polonistów (sama jestem po humanistycznych studiach) i nikt z nich
nie ma problemu z odmienianiem nazwisk i nie widzi w tym (ja
również) nic obraźliwego.
pozdrawiam

[arszana]

ja nie neguje poprawnosci odmiany nazwiska zgodnie z zasadami
polskiej gramatyki, tak jest, bylo i bedzie, nalezy odmieniac
nazwiska w jezyku polskim, bo tak trzeba.. ale mi sie to po prostu
nie podoba, uwazam to za usilne trzymanie sie zasad, ktore powstaly
wieki temu, purysci i nie tylko bronia spuscizny jezykowej,
zwracajac uwage na wszelkie wyjatki, odmiany, niechec do kalk
jezykowych, uproszczenia... zgadzam sie, ale moze subiektywnie
podchodze do odmiany nazwisk innych niz konczace sie na -ski,-cki, -
icz inacej i wbrew wyksztalceniu i wbrew zasadom, bo sama nie lubie
sie jak odmienia moje nazwisko, spotkalam sie z wieloma przypadkami,
gdzie znajomi nie byli zadowoleni z odmiany ich nazwisk, a juz
szczegolnie wspomniany wyzej 'karp', to smieszne moze, ale wyobraz
sobie, ze na zaproszeniu ktos pisze zapraszamy panstwa karpiow ( a
nazywasz sie karp.. rozumiane jako karb, czyli pamstwa karpow, bo
nie jestes karpiem) stad moja niechec do odmian i wdzieczna jestem
wszystkim, ktorzy odmieniaja moje i mojego meza nazwisko, brzmi to
nieladnie i nie lubie... ot co...ale wiesz, wlasciwie powinno mi to
przeszkadzac, ale nie przeszkadza a wrecz jak widzisz odwrotnie, bo
osobiscie mimo wpojonej wiedzy ksiazkowej polonistycznej, mam swoje
wlasne poczucie smaku.. ok, o nim tez nie powinnos ie dyskutowac,
ale mam i w sprawie zasad gramatycznych jestem elastyczna, zreszta
mam nadzieje, ze czesc z nich niedlugo ulegnie zmianie i
uproszczeniu, pozdrawiam rowniez i naprawde zgadzam sie ze odmiana
nazwisk jest obowiazkowa w polskim jezyku, tylko, ze mi sie nie
podoba, tak juz mam

czytam co napisalam

[arszana]

i chyba zmeczona jestem ..mialo byc 'jrstem wdzieczna wszystkim,
ktorzy NIE odmieniaja mojego i mojego meza nazwiska'tak wole i
mysle, ze tez bys moze wolala ale nazwisk sie nie wybiera...

i tak zrozumiałam :)

[mugatu]

I tak zrozumiałam
Zasady ciągle ewoluują, więc może i ta się zmieni. Ale to już nie od
nas zależy
Tak jak było z odmianą: liczba mnoga wyrazu postać: postacie czy
postaci - obie uznano za poprawne ze wskazaniem na postaci. Ja przez
jakiś czas używałam formy "postaci", ale wróciłam do "postacie" bo
wydają mi się ładniejsze (kwestia smaku
pozdrawiam,
póki co staram się być purystką językową

a jak bez

[masha_qrella]

odmieniania?
Podklejam sie do watku, bo temat podobny - nazwiska!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=619&w=76638202&t=1204827308458
Jak sformulowac zaproszenie, by nazwisk nie trzeba bylo odmienia
?

[arszana]

aby zaproszenia brzmialy po 'polskiemu' bez odmieniania, jedynym
wyjsciem jest stosowny wierszyk, w ktorym padna imiona i nazwisko w
mianowniku, jednak przy braku talentu (ja nie podam swoich
propozycji moze wyjsc siermieznie i groteskowo zamiast ladnie,
nawet sformulowanie zaproszenia w taki sposob, aby stowrzyc strone
bierna nie uratuje sytuacji, bo zalozmy: cos w stylu... bedziemy
szczesliwi, zaszczyceni gdy dnia tego i tego o godz w kosciele tym a
tym pojawia sie Roman i Karolina.. i tu... wprawdzie nie odmiana w
dopelniaczu.. kutasikow, ale pozostaje wg zasad polszczyzny
kutasikowie ( byle nie kutasiki, jesli chcesz nie odmieniac... nie
ma wyjscia, albo ryzykujesz i narazasz sie purystom, czyli piszesz
Roman i Karolina Kutasik, albo odmieniasz, a w przypadku tekstu
obcojezycznego, w zaleznosci od jezyka, ale w wiekszosci jezykow
nowozytnych, nazwisk i imion nie odmienia sie czyli.. for Roman i
Karolina Kutasik, wierzcie mi, dla obcokrajowcow wszelkie odmiany
fleksyjne wyrazow polskich staniwia zagadnienie kuriozalne wrecz,
wiec lepiej pozoistac przy formach w mianowniku. Tyle z porad
polonisty elastycznego... czyli wszystko z wyczuciem, bo przeciez
nie chodzi o prace magisterska ani egzamin z poprawnej polszczyzny.

[tuti]

u mnie chodzi o to by byl jeden rodzaj zaproszen - dwujezycznych ( a nie jedne
polskie, jedne zagraniczne) - no i stad ta koniecznosc gosci w mianowniku..

tuti, przyznam, ze nie mam pomyslu

[arszana]

, bo sprawa wydaje sie skomplkowana, ja rowniez mialam gosci z dwoch
krajow, zrobilismy zaproszenia w dwoch jezykach, wnioskuje, ze
chcesz uniknac odmiany rowniez w imieniu i nie widze rozwiazania
poza jakims sprytnym wierszykiem, ale on musialby byc rowniez w
dwoch jezykach a to stanowi juz problem moim zdaniem, na pewno dla
ang i niem pozostaje brak odmiany zarowno dla imienia i nazwiska np
for/für Dorota Robert Kowal, natomiast analogiczne uzycie danych
osobowych w wersji polskiej wymaga odmiany chocby imion, przyznam,
ze nie wiem jak to rozwiazac, ale moze ktos madrzejszy wpadnie na
jakis pomysl choc daje slowo, ze wciaz nie potrafie sobie
wyobrazic zaproszenia dwujezycznego... czyli jak.. jedno zdanie w
polskim i pod spodem to samo w obcym? czy dwa teksty jeden pod
drugim? jejki, no jakas tepa jestem.

[tuti]

nie, po lewej mamy po polsku, po prawej po zagranicznemu -
a posrodku elementy laczace - adres kosciola, domu weselnego.
za nic nie poczuwam sie jako autor takiego pomyslu, wiele takich zaproszen
widzialm, od ostatnio kolezanki - i przyznam ze osobiscie sie czepiam, bo w
sumie przeciez polscy goscie beda polska czesc czytac i rozumiec, a zagraniczni
goscie swoj tekst
wiec w sumie nic nikomu do odmian nazwisk ! No ale

[tuti]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1104016.html

teraz to wszystko jasne

[arszana]

hmmm... wnioskuje, ze polska wersja jest dla Polakow, zatem ich
imiona i nazwiska odmieniasz, a wersja angielska dla osob, ktore nie
nosza polskich imion i nazwisk, a nawet jak nosza, to czytajac tekst
w jezyku angielskim spodziewaja sie swoich nazwisk i imion w
mianowniku, wiec nie widze problemu...

Mam super przyklad! co sadzicie?

[arszana]

mysle i mysle nad ta nieszczesna odmiana i coraz bardziej jestem
przekonana, ze odmiana nazwisk jest niedorzeczna, taki przyklad
podam... mam kumpla o nazwisku Surowiec.. czyli wg zasad poprawnej
polszczyzny, piszemy... zapraszamy Anne i Roberta Surowcow...tak?
ok, ale zalozmy, ze czesc nazwisko jest derywatem i sklada sie z
Sur... i wiec.. czyli samo Wiec odmieniloby sie.. panstwa wiecow...
zatem analogicznie... panstwa Surowiecow.... ))) zobaczcie jaki
problem, ok.. to tylko glupi przyklad, wydumany moze, ale sens
odmiany moim zdaniem jest watpliwy i w takim razie czy nie lepiej
nazwisk tego typu nie odmieniac...jak powiedziala mugatu, jezyk sie
zmienia i moim skromnym zdaniem, jest jeszcze wiele w nim ( mimo, ze
powinnismy byc bastionem poprawnej polszczyzny) do zrobienia.

[kaga9]

Hm, co do tego, jak wyglądała odmiana "kiedyś" i "teraz" mam inne zdanie. Mniej
więcej 10 lat temu na polonistyce uczyli mnie, że nazwiska się odmienia i że
jest to stosunkowo nowa reguła. Moja mama (odpowiednio starsza, hehe) twierdzi,
że ją uczyli jeszcze, że nazwisk się nie odmienia. Oczywiście cały czas piszę o
nazwiskach rzeczownikowych, nie tych zakończonych na -ski, -cki. Natomiast
ostatnio wraca znów tendencja do nieodmieniania (często np. w urzędach, na
dokumentach), ale nie jest ona regułą językową.

A do Arszany żARTOBLIWE (podkreślam) pytanie-ukryty apel: jakkolwiek rozumiem,
że odmiana niektórych nazwisk razi Twoje poczucie smaku, to jednak kto, jeśli
nie my, poloniści, będziemy ostatnim bastionem poprawności językowej? Mnie się
kiedyś bardzo nie podobała forma "kisielu" w D. l.poj., ale przywykłam