refleksje...

[jantarowo]

Dopadly mnie refleksje...zaczelam sie zastanawiac czy Wy -wlasciwie
to niektore z Was-chcecie cos przekazac swoim dzieciom?? Dlaczego
blogoslawienstwo rodzicow to dla Was wiocha,powitalny wierszyk to
obciach,tradycje,ktore towarzysza nam od dawien dawna to dla Was
glupota?Podejrzwam,ze z takim podejsciem Wasze dzieciaki nie beda w
ogole wiedzialy,ze cos takiego kiedys istnialo...A moze to wina
Waszych rodzicow bo nie przekazuja wam ,ze tradycja to cos
waznego,ze narod bez tradycji nic nie znaczy...Smutne to...

[doorraa]

Dla mnie wiocha ponieważ skoro się mieszka z N od 3 lat,prowadzi wspólne życie
to chyba błogosławieństwo powinno się dawać kiedy się wyprowadza z domu a nie bo
taka jest tradycja,bo ktoś tak karze.Co innego jak młodzi do ślubu nie mieszkają
razem wtedy OK niech będzie,ale bez szopek z białym prześcieradłem na podłodze i
kropideł!

[jantarowo]

czyli wina rodzicow,tak?? za pozno chca blogoslawic... to dopiero

[doorraa]

Ok, a gdyby tak młodzi jednak nie brali ślubu ale żyli ze sobą na "kocią łapę"
to co wtedy? Błogosławieństwa nie dostaliby, no bo trzeba brać ślub żeby dostać
błogosławieństwo od rodziców,tak?!

[jantarowo]

dlaczego nie?Ksiadz w kazda niedziele blogoslawi to i rodzice moga
poblogoslawic w kazdej chwilitylko skoro to taki obciach to chyba
i tak mlodzi sie na to nie zgodza...zastanawiajace jest to ,ze
bardziej liczycie sie ze zdaniem kilku forumek niz ze swoimi
rodzicami,ktorzy chca dac swoje blogoslawienstwo... wrecz szokujace
jest dla mnie jak niektore osoby na tym forum chca narzucic innym
co jest modne...bo juz wiem,ze limuzyna to tandeta-chociaz tak
zastanowic sie nad tym to nie wiem czy gdzies mlodzi a szczegolnie
mloda bedzie miala wygodniej ze swoja suknia a i swiadkowie sie
zmieszcza-pomijam to wszystko tandeta i juzsuknie to tylko taki
wzor,a welon musi byc taki i taki itd.
Bylam ostatnio na weselu...byla limuzyna,golebie pod kosciolem i
lamowka na welonie i o zgrozo mlodzi bardzo szczesliwi...hmmm chyba
nie musze pytac dlaczego?
Wracajac do tematu tradycji...
Panuje tu atmosfera antyrodzinna i chyba nie Was trzeba za to winic
a pokolenie naszych rodzicow-to chyba oni cos przegapili...

[kamelia04.08.2007]

jantarowo napisała:

> jak niektore osoby na tym forum chca narzucic innym
> co jest modne...


a ty próbujesz narzucic to co jest "tradycyjne".

Ciekawe dlaczego twoje racje mozna narzucać i inne racje juz nie?

[iminlove]

A czy limuzyna to też staropolska tradycja?

[marina111]

Zgadzam sie choć trzeba pamietac ze tradycje są zywe i ewoluluja
wiec będą nowe. Prawda jest jednak ze wiele ludzi wstydzi sie swoich
korzeni

[kamelia04.08.2007]

bo tradycja jest po to, by z niej korzystac w takim stopniu na jaki
sie ma ochote, a nie po to by bezmyslnie małpowac wzory postepowania
z XIX w., bez zwazania na to, że czasy i okolicznosci są
diametralnie inne.

Wytłumacz mi sens błogosławienstwa dla niewierzacej córki, która od
5 lat mieszka z facetem albo podziekowania dla rodziców jesli nie ma
za co rodzicom dziekowac, albo infantylne klepanie wierszyka pt.
kogo wybierasz córko pracujaca od kilku lat na własne utrzymanie,
albo zabawy w wyprowadzanie panny młodej dawno juz z domu
wyprowadzonej??

Tradycja jest dla myslących, bo ten kto bezmyslnie powtarza
zachowania sprzed stu lat zyje w skansenie.

[mmmmarta]

Podpisuję sie pod kamelią i wypraszam sobie winienie moich rodziców
jakoby byli gorsi od twoich z powodu takiego, iż nie udzielą mi
błogosławieństwa! Ręce opadają....

[iizabelaa]

Zgadzam się z wami dziewczyny, tradycja nie jest po to żeby ślepo za nią
podążać, każdy wybiera dla siebie to co chce, na co ma ochotę
Dodam że ja miałam błogosławieństwo bo moim rodzicom na nim zależało więc
zrobiłam im tą przyjemność
A jeśli chodzi o klepanie wierszyka przed wejściem do restauracji to ja nawet
nie wiedziałam że coś takiego istnieje, u mnie w rodzinie nigdy nie było takiej
tradycji!

[nati.82]

Oddzielaj tradycję od zabobonów i nie wciskaj ludziom kitu, że gołębie pod
kościołem i lamówka przy welonie to tradycja.

[jantarowo]

golebie i lamowka to narzucanie mody...Ja nie narzucam tradycji
gdybyscie nie zauwazyly tylko zastanawiam sie co Was tak w niej
brzydzi...I owszem uwazam,ze to wina rodzicow,ze nasze pokolenie
jest coraz bardziej "puste"... Ach teraz sie oburzycie,ze nie
jestescie puste bo przeciez mgr bo praca doktorancka,teatr co
tydzien,ksiazka w jeden wieczor , super znajomi itd. Ludzie obyci
maja pojecie co do czego,jak wybrnac z klopotliwej sytuacji , jak
ustawic winietki,dlaczego co trzeci temat na forum dotyczy co pasuje
do...? Nie macie swojego gustu,nie macie bliskich osob,ktore moga
doradzic?Liczycie sie ze zdaniem osob zupelnie Wam obcych-bo co? Kim
one sa dla Was? Kim sa,ze mowia to jest be a odpowiedz na to be
brzmi : masz racje,wybije to rodzicom z glowy...

[doorraa]

Matko trzymajcie mnie!!!!!Proponuję żebyś jednak już swoich filozofii tu nie
wypisywała bo czyta się to strasznie! Podejrzewam ,że pisałaś o sobie z
mgr,praca doktorancka...itd.Jeżeli chciałaś się pochwalić swoimi osiągnięciami
to trzeba było założyć inny wątek.

[jantarowo]

o ile forum daje mi mozliowsc pisania moich filozofii o tyle Tobie
daje wrecz prawo zeby ich nie czytac-czyli sprawa oczywista... Moje
osiagniecia naukowe hmm?

[nati.82]

Kamelia już ci napisała, że z tradycji wybiera się to, co przydatne. Krótkie,
proste, aczkolwiek treściwe.

[jantarowo]

dobrze, ma to sens czyli jakie jest blogoslawienstwo?
Ok,dziewczyna nie wierzaca,mieszka od dawna z chlopakiem , slub
cywilny i czy w takiej sytuacji rodzice nie moga poblogoslawic? Mi
sie wydaje,ze moga,jezeli chca...

[nati.82]

Jak chcą, to mogą w jej intencji nawet na mszę dać.

[jantarowo]

a moga ale nie o to chodzilo,chodzilo mi o to,ze ta dziewczyna nie
chce sie na to zgodzic,ale dlaczego?Raczej blogoslawienstwo to nie
jest cos zlego...

[madziaq]

No może dlatego nie chce się zgodzić, że jest niewierząca??? Zastanów się, gdyby
była katoliczką a miała wujka rabina, który chciałby na jej ślubie odprawiać
żydowskie obrzędy to też miałaby się zgodzić po to, żeby wujkowi nie było przykro?

Jeśli jest niewierząca i decyduje się na ślub cywilny to chyba po to, żeby nie
było w nim elementów religijnych, czyż nie? Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania,
to czemu nie miałąby wziąć kościelnego, jeśli rodzice są wierzący i by chcieli?
Toż to taka piękna tradycja...

brak logiki i bezsens

[kamelia04.08.2007]

jantarowo napisała:

> chodzilo mi o to,ze ta dziewczyna nie
> chce sie na to zgodzic,ale dlaczego?Raczej blogoslawienstwo to nie
> jest cos zlego...

a dlaczego nie zrobilas slubu w cerkwi czy w synagodze?
Cóż ci szkodziło? Korona z tego powodu z głowy by ci nie spadła, ani
nie ubyło by ci niczego.

[angazetka]

1. Błogosławieństwo rodziców to nie obciach. Obciachem jest robienie
z niego szopki do kamery.
2. Powitalny wierszyk, owszem, obciachem jest - wolę usłyszeć w
takim momencie normalne, szczere słowa przywitania, a nie debilne
wierszyki, które nijak się mają do dzisiejszego świata. Mam też
nadzieję, że do czasu, kiedy moje dziecko będzie brało ślub, takie
utorki-potworki zostaną zapomniane.
3. Tradycja jest piękna, a podtrzymywanie jej - bardzo ważne dla
życia jednostek, rodzin i narodów, owszem. Tylko że świat się
zmienia i niektóre tradycje tracą rację bytu (np. tradcyjne
pokazywanie zakrwawionego prześcieradła po nocy poślubnej), tracą
swój sens. Warto przechowywać tylko te, które są faktycznie ważne i
cenne.

[jantarowo]

i wlasnie o to mi chodzi,ja tez nie uwazam,ze nalezy slepo powielac
cos co jest wrecz powiedzmy nie na miejscu-mam na mysli to
przescieradlo)
Wierszyk jak wierszyk nic do niego nie mam.Wolalabym zeby rodzice
przywitali mnie wierszykiem niz obcy facet = menager restauracji,
pieknym powitaniem...
Jeszcze bylo cos o podziekowaniach dla rodzicow, z tego co pamietam
to nie tradycja a pewna moda od jakis kilkunastu lat i nie jestem
zwolenniczka takich przedstawien ale z tego co widze to rodzice
zawsze bardzo to przezywaja i nie raz pojawiaja sie lzy szczescia
wiec czemu nie,skoro sprawia to radosc.

[aiczka]

Myślę sobie, że trzeba wziąć pod uwage, że nie wszędzie, nie w każdej rodzinie
wszystkie tego rodzaju zwyczaje są/były/zaczynają być kultywowane (niektórzy
mają zupełnie inne). Kiedy spotykamy się z nimi nagle - np. na ślubie/weselu
znajomych albo (to chyba najgorsze ^_-) w rozmowie z przyszłą świekrą która
spodziewa się tego czy tamtego, jesteśmy zaskoczeni. Zwyczaj, z którym nie
jesteśmy oswojeni wydaje się nam archaiczny, a często wręcz śmieszny. Zabawne
może być zestawienie współczesnych strojów i przestarzałych gestów,
wypowiadanych treści i rzeczywistości (np. "żegnanie" córki, która od 10 lat nie
mieszka w domu) itp. Trudno oczekiwać, żeby każdy chętnie wskrzeszał/wcielał
wszystkie zwyczaje, które są mu obce.

Jeśli w czyjejś rodzinie po ślubach urządza się spokojne zasiadane przyjęcia z
raczej niewielką liczbą gości, to np. propozycja by w eleganckim stroju bawił
się w zabawy poziomem kojarzące się z kinderbalem dość nim wstrząśnie.
Zwłaszcza, gdy nazwie się to "oczepinami", czyli obrzędem, który pamięta z
czytanki w podstawówce jako coś zupełnie inego (tu się spodziewam, że gdyby para
młoda należała do zespołu pieśni i tańca i zainscenizowano by oczepiny w
tradycyjnym rycie, to każdy by to odebrał jako interesujące i wcale nie
obciachowe).

O tradycyjności innych tradycji też można podyskutować - np. jak stare mogą być
niektóre formuły, jeśli ich język jest zupełnie współczesny? Ich dosłowne
brzmienie nie jest chyba bardzo istotne, lepiej zastąpić je takimi słowami,
które lepiej oddają nasze intencje.

Oj ja biedna...

[dirgone]

Moja matka NIC mi nie przekazała. A ojciec jeszcze mniej.

Bo ich wesele odbywało się w domu rodzinnym mamy, było ok. 20 gości. Żadnych
oczepin, żadnego wyprowadzania, żadnego błogosławieństwa. A ślub kościelny
brali, i ksiądz (kościół był za płotem) nawet na chwilę potem do nich wpadł. I
to wieś była.

No ale trudno się dziwić. Moi dziadkowie tez rodzicom niewiele przekazali.
Dziadkowie z jednej strony wzięli ślub i tylko obiad zrobili (a to przed wojną
jeszcze było, na wsi), a drudzy dziadkowie (ślub w dużym mieście) rodziców i
świadków zabrali do restauracji.

Jak tak czytam o tych "tradycjach", to się zastanawiam, jak te "tradycje"
naprawdę wyglądały 30-40 lat temu. Z tego, co mi wiadomo o ślubach ciotek,
wujków i w ogóle całej rodziny, to w miastach naprawdę rzadko kto robił nawet
większe przyjęcie. A o "tradycji" błogosławieństwa to moja mama dowiedziała się
ode mnie,heh.

[aiczka]

Ha, ha, ha! Dokładnie! U mnie jest podobnie!

[mmmmarta]

Kochana założycielko wątku - wywieś sobie zakrwawione prześcieradło
po nocy poślubnej, boż to przecież też tradycja. Unikam złośliwości
ale ręce mi opadają jak winisz Bogu ducha winnych rodziców za nasze
(inne od twoich) przyzwyczajenia. Moi rodzice chcieli abym wyszła z
domu, chcieli błogosławieństwa (podobnie teściowa) ale MI -
powtarzam - MI to nie odpowiada. Dom rodzinny mam 200km od mojego
miejsca zamieszkania, powinnam jechać do rodziców aby NA POKAZ wyjść
z domu na swój ślub?! Litości!
Poza tym nie uważam aby jak ktoś mieszka razem od razu był
niewierzący. Ja jestem wierzącą i praktykującą katoliczką, mieszkamy
razem z różnych względów już 3 lata (o zgrozo ksiądz o tym wie i nie
pokazał nam drzwi w kościele więc może i ty nie pokazuj?) Niech Bóg
nas ocenia, nie ludzie...Pozdrawiam

[jantarowo]

chyba czegos nie zrozumialas ustalilysmy juz z dziewczynami
wyzej,ze tradycja jest piekna ale wszystko z umiarem,nawet napisalam
juz co mysle o owym przscieradle.Nic wieszac nie bede bom po slubie
juz 3 lata,powiem wiecej ja tez mieszkalam z mezem przed slubem a
rodzice blogoslawili nas w naszym domu,nie rodzicow. Staralam sie
tylko zrozumiec dlaczego niektore z Was chociaz biora slub
koscielny uwazaja blogoslawienstwo za "takie niedzisiejsze",
obciach...
Troche ta Twoja wypowiedz nietrafiona tym bardziej,ze w postach
powyzej chyba sie troche zagalopowalam z blogoslawienstwem nawet
niewierzacych dzieci przez wierzacych rodzicow ...

o zgrozo ksiądz o tym wie i nie
> pokazał nam drzwi w kościele więc może i ty nie pokazuj?)
przeciez pisalam o tym tez wyzej,ze co w tym zlego udzielic
blogoslawienstwa dzieciom,ktore juz dawno poza domem itd
Nastepnym razem przeczytaj dobrze i odpowiadaj
Natoniast dziewczyny wyzej te dwa posty-to chyba nie ma sie czym
chwalic,a jak nie ma czym to posmiac sie mozna,prawda?

[mmmmarta]

Nie uważam błogosławieństwa za obciach, jedynie czasami za farsę,
która ma niewiele wspólnego ze slubem kościelnym....