ślub cywilny jako ślub gorszej kategorii-goście

[nina_persson]

Biorę ślub cywilny, jestem niewierząca podobnie jak narzeczony i to dla nas
była oczywista i normalna, jedyna możliwa i pełnowartościowa opcja. Ale nie
dla wszystkich.

Okazuje się, że niektóre osoby z bliższej rodziny robią "focha". Usłyszeliśmy
od starszej osoby: "a kiedy kościelny? to się nie godzi! a rodzice tej
narzeczonej wierzący? a narzeczona ma komunię?". Z 90 gości wyszło nam teraz,
że przyjedzie koło 60-70. Niektórzy wymawiają się np. chorobą dziecka (teraz
choruje, a ślub za miesiąc!). Ślub robimy w piątek i zastanawiam się, czy to
nie ma też wpływu na ich decyzję.

Zastanawiam się właśnie jak to jest. Czy młodzi powinni się nagiąć dla
wierzących gości, załatwić dla nich jakąś dyspensę jeśli to możliwe w ogóle,
zrobić ślub w sobotę, czy to goście dla młodych, skoro to ich dzień, powinni
raz ustąpić, pobawić się w piątek i nie komentować ich wyboru.

Ja jestem niewierząca, ale uczestniczyłam w ślubach kościelnych jako gość i
szanuje ich poglądy. Ciekawi mnie to, że nawet nie tylko goście ale sami
młodzi czasem piszą że biorą "tylko ślub cywilny". Dla mnie to jest AŻ ślub
cywilny. Skoro młodzi mają takie podejście, nic dziwnego w sumie, że są często
traktowani gorzej, a ich ślub jako coś mało ważnego.

Co myślicie?
No i właśnie co z tą dyspensą? Jak to jest?
Jak to jest u Was z reakcjami rodziny.
Najbardziej mi szkoda mojego N., bo to z jego rodziną wyszły takie "kwasy".

[maiwlys]

Nie uginajcie się.
A dyspense to chyba dostaje się na ślub kościelny, a skoro wy
bierzecie cywilny to chyba żaden problem. A goście? Że niby to
grzech bawić się w piątek? Na ile imprez chodzi się w piątek i to
osoby wierzące! W piątki sa najlepsze imprezki ))
60-70 osób to i tak duzo. Nie przejmuj się, ja naprawdę nie
przeżywam tego, że z mojej strony bardzo dużo osób odmówiło, nie
chcą to niech nie przyjeżdzają, ich decyzja, ich wola.

[nati.82]

Ludzie lubią sobie stwarzać problemy. Jak nie mają się do czego przyczepić, to
czepiają się, że to cywilny, a nie kościelny, że to piątek, a nie sobota!
Ehhh... Ważne, żebyś Ty była w tym dniu zadowolona i szczęśliwa, a ponieważ i
tak ludziom nie dogodzisz, to pomyśl sobie, że Ci, którzy będą z Tobą w tym
dniu, to jest właśnie rodzina i przyjaciele.

[izazdo]

Ja bralam koscielny, a tez z zaproszonych 130 osob przyszlo 70, w
tym 30 ktore potwierdzily udzial. U mnie slub zbojkotowala rodzina
mojego ojca, bo chcieli zrobic na zlosc mojej mamie (rodzice
rozwiedli sie 5 miesiecy wczesniej). Z 25 osob przyszedl 1 kuzyn, z
ktorym mialam zawsze najlepsze relacje, jedno 12-letnie dziecko
(jego brat)i wujek alkoholik (bo była darmowa wódka). Pretekstem byl
pogrzeb ciotki (ktorej wszyscy jak jeden maz nienawidzili i gadali o
niej wszystko co najgorsze. Pogrzeb byl o 9.00, slub o 19.00). I cos
Ci powiem - CIESZE SIE, ze ich nie bylo. Mialam zajebiste wesele,
fantastyczna atmosfere. Goscie mowili, ze to najpiekniejsze i
najfajniejsze wesele, jakie widzieli w zyciu! gdyby przyszli ci
z "fochami" i siedzieli nadęci przy stole, to reszta gosci mialaby
schize, ze ich czyms obrazili.

Jak ktos chce strzelic focha, to zawsze sobie pretekst znajdzie. A
to slub nie taki, a to suknia nieodpowiednia, a to posadzilas go za
blisko wyjscia (i wszyscy mu chodza za plecami), a to za daleko (i
musi sie przepychac), a to za blisko glosnika i ryczy mu do ucha, a
to za daleko i nie rozumie slow ulubionej piosenki. A to tylem do
parkietu i nie widzi tanczacych, a to przodem i miga mu przed
oczami. Wyliczac dalej?

Ja jestem katoliczka i jako katoliczka uwazam, ze robienie wyrzutow
i strzelanie fochow (a tym bardziej bojkotowanie wesela) nie jest
ani skuteczna, ani chrzescijanska metoda namawiania mlodych do slubu
koscielnego. Problem moze byc tylko z zabawia w piatek, wiec
powinniscie isc do proboszcza poprosic o dyspense dla gosci na ten
dzien (dostaje sie bez problemu) i powiedziec o tym fakcie przy
rozdawaniu zaproszen.

Natomiast osobiscie uwazam, ze wiekszym problemem moze byc raczej
nie kwestia postu, ale pracy w tym dniu. Wiekszosc ludzi pracuje do
17.00, a przeciez trzeba sie jeszcze umyc, przebrac, pojsc do
fryzjera itp. Masz slub w USC o 21.00 czy zmuszasz ludzi, zeby na
twoj slub brali dzien urlopu? Moze to tu jest pies pogrzebany?

Do izazdo

[maiwlys]

To tak poza tematem. Częśc mojej rodziny równiez zdojkotowała mój
ślub i wesele. Tak jak piszesz,orcz osób, które naprawdę nie będa
mogły przyjechać (np. moja siotra która ma wtedy termin porodu i nie
będzie ryzykowała 400 km) okaże się kto jest rodzina i
przyjecielem

A w ogle to chciałam napisac - fajnie, że napisalas bez polskich
znakow, tez tak bede pisac od teraz.

[izazdo]

Dokladnie. To samo powiedzialam mojemu ojcu: w koncu okazalo sie,
kto jest rodziną, a kto tylko krewnym (oczywiscie nie licze osob
naprawde usprawiedliwionych, np. hospitalizacja).

[quasimodo82]

O ile dobrze pamietam, dyspense dostaje sie nie tylez na slub, co na wesele.
Wydaje mi sie, ze jesli komus by zalezalo, zeby przyjsc i sie bawic bez wyrzutow
sumienia, powinien sam sie o nia postarac. Bo niby dlaczego niewierzacy
narzeczeni maja sie starac o dyspense?
Ze slubem i weselem w piatek widze inny problem. Byc moze nie wszyscy beda mogli
wziac w ten dzien wolne. A nawet jesli impreza jest wieczorem, to jakos tak
dziwnie - po calym tygodniu pracy wbijac sie na szybkiego w kreacje i leciec na
weselicho.
Ale jesli macie juz wszystko ustalone, nie zmieniajcie. Przykre jest to, ze
wasza rodzina robi Wam takie numery. Ale wg mnie cos sie musi zmienic. Bo
ewidentnie sluby cywilne traktowane sa jako gorsze. I z punktu widzenia osoby
wierzacej byc moze nawet sa. Ale to nie powod, zeby mlodym ludziom okazywac
dezaprobate.
P.S. Znam kilka wierzacych osob, ktore nie wziely tylko (!) slub cywilny, bo nie
byly pewne swojej decyzji. To jest dopiero paranoja.

[mell24]

quasimodo82 napisała:


> Wydaje mi sie, ze jesli komus by zalezalo, zeby przyjsc i sie
bawic bez wyrzuto
> w
> sumienia, powinien sam sie o nia postarac. Bo niby dlaczego
niewierzacy
> narzeczeni maja sie starac o dyspense?


Bo to ich wesele i ich goście? z szacunku do gości? bo gdyby 100
osób umawiało się z księdzem na "dyspensę" to ksiądz musiałby kilka
dni poświęcić na przyjmowanie interesantów lub telefonów???
(dyspensę załatwia się w parafii na terenie której mieści się sala).

[bakali]

Nina, czym Ty się przejmujesz? To Wasz slub i od Was zależy jaki będzie. Nie
starajcie się robić nikomu dobrze, pobierzcie sie jak chcecie i nie patrzcie na
innych! Mamy XXI wiek. Goście, zamiast cieszyć się, że sa dla Was wazni, skoro
pomysleliście o nich w takim waznym dla Was dniu, stroją fochy. Trudno, to ich
problem. Niczym się nie przejmujcie i myslcie o sobie, nie o nich.
Ja też biorę ślub cywilny, babcie i ciotki tez zaczynaja pytać dlaczego bez
kościelnego. Odpowiadam, że tak zdecydowalismy i koniec, mamy przeciez rozum i
wybór, a to nasza decyzja.
Powodzenia.

[mell24]

bakali napisała:

> Nina, czym Ty się przejmujesz? To Wasz slub i od Was zależy jaki
będzie. Nie
> starajcie się robić nikomu dobrze, pobierzcie sie jak chcecie i
nie patrzcie na
> innych! Mamy XXI wiek. Goście, zamiast cieszyć się, że sa dla Was
wazni, skoro
> pomysleliście o nich w takim waznym dla Was dniu, stroją fochy.
Trudno, to ich
> problem. Niczym się nie przejmujcie i myslcie o sobie, nie o nich.

No, to faktycznie goście są "najważniejsi". Tylko po kiego diabła
ich zapraszacie skoro chcecie dogodzić sobie??? Dla młodych jest
ślub dla gości wesele - jeśli chcesz robić wesele wyłacznie dla
siebie i N - zaproś tylko siebie i jego.

[nina_persson]

Fakt faktem, że ślub mamy o 16tej w piątek. To może być problem. 99% gości jest
przyjezdna spoza mojego miasta i musi wziąż urlop.

Być może nie było to przemyślane do końca. Z drugiej strony - wzięcie jednego
dnia wolnego, w momencie kiedy pół roku wcześniej jesteś zapraszany na wesele
nie powinno być aż takim problemem w momencie gdy jedziesz do bliskiej rodziny.

To chyba też taki zrobiony niechcący test na to, czy komuś na nas zależy.
Zrobienie imprezy w piątek uważam za swój jedyny ewentualny błąd. A jednak jak
mówicie, ten błąd może spowodować, że będę się bawić jedynie w gronie bliskich
osób i przyjaciół, którzy będą tam po prostu dla nas i z nami. Teraz wyszło na
to, że będziemy się bawić w proporcjach 3:3:3 - jedna trzecia mojej rodziny,
jedna trzecia znajomych, jedna trzecia rodziny N.

Pozdrawiam!

[izazdo]

Wez pod uwage, ze moze nie wszyscy moga wziac urlop albo nie wszyscy
chca? Moze ktos ma tylko 20 dni na caly rok, albo komus po prostu
szef nie dal? W wiekszosci firm sa plany urlopowe i jesli slub jest
latem, to pracodawca moze po prostu nie puscic, nawet na jeden
dzien, bo pol zalogi jest na urlopie.

[izazdo]

I wez jeszcze pod uwage, ze nie wszystkim przysluguje urlop. Moim
zdaniem robiac slub w piatek trzeba sie liczyc z tym, ze przyjdzie
garstka i zrezygnuja nawet ci, ktorzy przyszliby w sobote albo
niedziele (tylko w niedziele - fakt - wesele da sie zrobic tylko do
polnocy. Ale to chyba i tak lepsze niz piatek).

Oczywiscie masz prawo zrobic slub nawet o 14.00 we wtorek, ale
musisz sie liczyc z konsekwencjami. I to bez znaczenia, czy slub
jest cywilny czy koscielny. Ja bym nie wiazala tych faktow. Jakby
byl w sobote to tez by pewnie pytali, dlaczego "tylko" cywilny, ale
pewnie by przyszli.

[twoj_aniol_stroz]

Odpowiem Ci z punktu widzenia osoby wierzącej.
Przede wszystkim gratulacje z okazji ślubu, życzę Wam dużo miłości
wzajemnej, szacunku do siebie nawzajem, ciepła i radości ze wspólnej
drogi.
Co do ślubu cywilnego - jest o bardzo oczywisa decyzja w Waszej
sytuacji. Nie wyobrażam sobie, że dwie osoby niewierzące urządzają
przedstawienie w kościele ylko dlatego, że chce tego ciocia, czy
kuzynka.
Co do piątku - fakt jest taki, że osoba wierząca nie powinna w
piatek się bawić, jeść mięsa... ale isnieje coś takiego jak
dyspensa - dyspensy udziela proboszcz w sytuacjach ważnych. Przy
czym ślub jest jak najbardziej sytuacją ważną. Pamiętam kiedyś jak
poszłam do proboszcza po dyspensę, ponieważ miałam nalot kolegów
męża właśnie w piątek i z okazji tej imprezy poprosiłam o dyspensę i
ją dostałam, tym bardziej ślub i wesele jest powodem do otrzymania
takowej. Myślę, że o rozwiązałoby problem osób fakycznie wierzących,
natomiast bardzo ważnym jes rozróżnienie zasad wiary od zwykłego
czepialstwa, kóre charakteryzuje wielu gości. Tu akurat bym się nie
przejmowła.
Załatw wszystko od strony formalnej, a co zrobią goście to już ich
problem. Ty będziesz w porządku, a oni... No cóż, czasem człowiek
głupi się urodzi i głupi umrze i na takiego nie ma metody

[sympatyczna1980]

my mamy tylko slub cywilny i szczerze mowiac mam gleboko w d... co rodzina o nas
mysli

[karolin-k]

pewnie, że się nie uginajcie
to Wasz dzień, a jak gosciom nie pasuje, to ich sprawa
my tez braliśmy cywilny z tych samych powodow co Wy i również w
piątek
ślub był super, przyjęcie również,
niczym się nie martw, a goscie zawsze mogą sobie coś wymyslić, żeby
pomarudzić

pozdr

do twoj_aniol_stroz

[nina_persson]

Czy orientujesz się czy jako osoba niewierząca mogę załatwić w parafii gdzie
odbywa się dla swoich gości dyspensę? Ile to może kosztować, bo pewnie coś
trzeba wrzucić?

[twoj_aniol_stroz]

Oczywiście, że możesz poprosić o dyspensę dla gości - Twój brak
wiary nie ma znaczenia, bo ta prośba wynika nie z wiary, ale z
szacunku do gości. Zwyczajnie nie chcesz ich stawiać w kłopotliwej
sytuacji i dlaego taka prośba.
A kwesia finansów? To wszystko zależy od księdza, na którego
trafisz. Jeden z uśmiechem na twarzy będzie życzył Wam wszystkiego
najlepszego co może Was w zyciu spotkać, a inny wyciagnie rękę po
pieniądze. Niestety ksiądz jest tylko człowiekiem i jako taki
podlega takim samym wadom, lękom, złościom i frustracjom jak każdy z
nas
Ze swojej strony mogę Ci tylko obiecać prośbę do Ducha Św, żeby
pomógł Wam w rozmowie

[monia76]

myślę, że problemem jest właśnie ten piątek, a nie to, że ślub jest
cywilny. poza tym na każdym ślubie część gości się wyłamuje i to
jest zupełnie normalne.

[agiee1988]

hmm.. bylam w kosciele na slubie. oczywiscie do komuni nie szlam.

zobaczylam gosci w kosciele ktorzy nie tak dawno brali slub koscielny. i co sie
okazalo? nawet jesli, to wierzacy i praktykujacy poszedl by specjalnie do
spowiedzi na ta okazje. a oni? siedzieli w lawkach. czyli po to jest slub
koscielny, zeby byl dla picu !!!

nie przejmuj sie. moze nie kazdy moze sobie zalatwic wolne akurat.
choroby tez sie zdazaja. u nas tak bylo. dlaczego X goscia nie ma? lezal chory w
lozku.

[twoj_aniol_stroz]

> zobaczylam gosci w kosciele ktorzy nie tak dawno brali slub
koscielny. i co sie
> okazalo? nawet jesli, to wierzacy i praktykujacy poszedl by
specjalnie do
> spowiedzi na ta okazje. a oni? siedzieli w lawkach. czyli po to
jest slub
> koscielny, zeby byl dla picu !!!

Myślę, że to pochopny wniosek. Być może tak było, ale równie dobrze
mogło zdarzyć się i tak, że akurat wtedy było im "nie po drodze" do
konfesjonału. Mogło tez byc tak, że właśnie wpadli w jakiś dołek w
wierze - to jest normalne, nasza wiara ma tendencję do wyglądania
jak sinusoida i czasem w takim dołku naprawdę trudno wykrzesać z
siebie siłę do praktyk. Niestety my widzimy tylko to co na zewnątrz,
to co w środku człowieka jest nam nieznane, więc trudno tu wyrokować
dlaczego akurat ci młodzi ludzie nie przysąpili do Komunii Św.

[mojboze]

Wcale nie musi tak być, ja jestem wierząca, ale różne przypadki w moim życiu
związane z kościołem spowodowały, że nie chodzę do spowiedzi, chyba, że muszę.
Odczuwam żal, skruchę, chciałabym przyjąć Komunię Świętą, ale do spowiedzi nie
pójdę aż do spowiedzi przedślubnej, a potem zapewne dopiero przed chrztem
dziecka. Ale ślub kościelny jest dla mnie ważny, nigdy nie wzięłabym go dla "picu".

A do autorki- myślę, że termin ślubu, to główny problem w Waszym przypadku. Poza
tym część gości mógł faktycznie urazić brak ślubu kościelnego, ale lepiej, że
jako niewierzący go nie bierzecie.No i pozostaje jeszcze sprawa "romantyzmu".
Może o to chodzi, że śluby cywilne w Polsce są takie nijakie, bez polotu? Choć
nie powinno to mieć znaczenia, powiedzmy sobie szczerze, ma dla gości to
znaczenie. Na cywilnym często nie ma welonu, pięknego kościoła, łez i
błogosławieństwa. Szkoda, że urzędnicy czasem nawet się nie uśmiechną, no i z
wieloma sprawami, np.: zmianą miejsca zaślubin, robią problemy. Ale bywają
piękne cywilne śluby, i mam nadzieję, że Wy też takie będziecie mieli.

Życzę Wam wszystkiego najlepszego i się nie przejmujcie, najważniejsze, że macie
siebie

[michal_powolny12]

Śluby cywilne są piękne, są łzy i welony. Wszystko zależy od pary
młodej i jakości urzędu. Niesty spora część włodarzy naszych gmnin
robi sobie kpiny z obywateli i za sale ślubne uważa zwykły pokój
biurowy. I tu leży pies pogrzebany, do takiej klitki wejdzie góra 25
osób a reszta gdzie? Na ulicy? Będzie tak zawsze dopóki my podatnicy
którzy tym panom wypłacamy pensje nie zmusimy naszych włodarzy do
rzetelnej pracy.

ślub cywilny jako ślub gorszej kategorii-ale bzdur

[kamelia04.08.2007]

nina_persson napisała:

> Z 90 gości wyszło nam teraz, że przyjedzie koło 60-70.

i bardzo dobrze-wystarczy, nie liczy sie ilość, a jakość. U nas było
prawie 70 osób na mniej wiecej 90 zaproszonych.


> Ślub robimy w piątek i zastanawiam się, czy to
> nie ma też wpływu na ich decyzję.

moze byc to, bo trzeba brac dzien urlopu.


> Ja jestem niewierząca, ale uczestniczyłam w ślubach kościelnych
jako gość i
> szanuje ich poglądy.

to, co dla ciebie i dla mnie jest oczywiste, jest trudne do
ograniecia dla niektórych.


> nie tylko goście ale sami
> młodzi czasem piszą że biorą "tylko ślub cywilny".

to jakas pomyłka, bo jest dokładnie na odwrót.


> Jak to jest u Was z reakcjami rodziny.

a co mnie to obchodzi, moi kuzyni żenili sie po konkordatowemu i
nkit mnie nie pytał o zdanie czy mi sie tak podoba.

[rlena]

Dobrym zwyczjem jest szukanie, w niejasnych sytuacjach, wspolnego
gruntu, i unikanie wszystkiego tego co moze dzielic. Moj maz jest
protestantem, wiec sam ksiadz (katolicki) zaproponowal nam, z tego
powodu, slub bez mszy. Odbyl sie w kosciele katolickim, ale ze
wzgledu na roznice zwiazane z komunia - bez mszy. Zadne z nas nie
zmienilo wyznania, staramy sie kultywowac oba, i przy tolerancyjnej
postawie i szacunku, nie mamy z tego powodu problemow, raczej nas
to wzbogaca.
Osobiscie, nie organizowalabym, w kraju katolickim, wesela w piatek.
Jest to/moze byc zrodlem konfliktow i, po prostu, problemow dla
pewnych gosci. Dyplomacja jest w malzentwie bardzo wazna, moze
zaczac od pierwszego dnia..

[agagrusz]

Tylko, że nasz super świetny kraj, na szczęście, nie jest jeszcze
krajem katolickim. Chociaż fakt, pozory czasem mogą mylić....

Do autorki wątku: nie rozumiem dlaczego tak się przejmujesz zdaniem
innych - czy jak Ty jesteś zapraszana na ślub, to też się Ciebie
pytają czy odpowiada Ci taka forma ślubu? Jak dla mnie powinniście
robić swoje, bardziej skupić się na tym jak wy chcecie zeby było, a
nie czy zadowolicie babcie cioci kuzyna ze strony mamy. I nie martw
się - ci, co mają być, na pewno będą. Pozdrawiam i wszystkiego
dobrego

tak samo ważny :-)

[stworzenje]

dla mnie oba śluby są tak samo ważne . I oba mogą być świetnymi ceremoniami,i
cywilny i kościelny mają swoje uroki,O!
Nieważne dla mnie jest życie na kocią łapę i chowanie dzieci przy tym,ale to nie
o tym tu temat .

[mijo81]

Nie w tym kraju!!! Dla naszej rodziny jesteśmy małżeństwem od ślubu
kościelnego...

[agagrusz]

A ślub bierzecie dla rodziny czy dla siebie? Dlaczego ważniejsze jest zdanie innych od waszego?
W ogóle jakos nie rozumiem tego szału slubnego, niektóre wypowiedzi na tym forum można odczytać tak, jakby tylko ten jeden dzien sie liczył, a zupełnie nie to, co będzie z waszym życiem PO tym dniu. Jest jakiś taki pęd do wzięcia slubu za wszelką cenę i koniecznie, żeby było lepiej, piękniej, obficiej, cukierkowiej niż miała koleżanka rok temu, bo ona PO PROSTU MUSI zazdrościć... Tylko jakoś tej miłości po grób w tym nie widać. Że nie wspomnę już o jakiejś refleksji na temat jednej wielkiej komerchy i kiczu.
Opowiadacie o jakiś zabawach weselnych, błogosławieństwach, niektórzy piszą, że to żenada i obciach, ale jednak muszą być bo... no własnie bo co? eh... szkoda słow własciwie i tak pewnie nie zrozumiecie o co mi chodzi

[net-pracownia]

Nie uważam, by ślub cywilny był uroczystością drugiej kategorii... Myśle, że o
takich ślubach mniej się mówi, bo w naszym kraju zawiera się więcej ślubów
kościelnych. W razie gdybyście poszukiwali fotografa na Wasz ślub w urzedzie -
dajcie znać Pozdrowienia

[zielona.malpa]

Ja jestem bezwyznaniowa, a mój narzeczony jest teoretycznie
katolikiem, ale wyłącznie teoretycznie. Nie wyobrażam sobie innego
ślubu niż cywilny. Jeśli narzeczony nalegałby na kościelny to ślubu
w ogóle by nie było. Dla mojej rodziny to naturalne, że będzie ślub
cywilny, bo wszyscy wiedzą, że nie jestem ani katoliczką ani nawet
chrześcijanką , natomiast jeśli chodzi o rodzinę N., to nie wiem
jakie będą reakcje. W każdym razie jego Mama, która jest głęboko
wierząca, uszanowała naszą decyzję i w żaden sposób nie okazała, że
ma jakiekolwiek zastrzeżenia. Nawet nie próbowała nas przekonywać
żebyśmy się zastanowili nad zmianą zdania. Również mamy ślub w
piątek i jeżeli dla kogoś to stanowi przeszkodę nie do przebycia, to
już trudno. Ja nie zamierzam się naginać do oczekiwań gości i to w
tak istotnej sprawie jak kwestie związane ze światopoglądem. To w
końcu nasz ślub i mamy prawo zorganizować go w taki sposób żebyśmy
obydwoje czuli się komfortowo i w terminie, który będzie dla nas
dogodny.

[zielona.malpa]

Dodam jeszcze, że ślub będzie w piątek z uwagi na brak w wybranym
przez nas palacyku wolnych sobotnich terminów w tym roku, bo
oczywiście preferowalibyśmy sobotę.