Umowy...

[biala-kawa]

... sala, zespół, fotograf - 3 zaliczki, 3 umowy. Z salą i zespołem nie miałam
najmniejszych problemów. Umowa moim zdaniem zabezpiecza obie strony, powiedzmy
po równo... Fotograf natomiast...

a)nie zgadza się na obecność innych fotografujących. w mailu osobno pisze, że
chodzi zwłaszcza o kościół, później mu obojętnie, ale nie zgadza się na zmianę
zapisu, że nie wyraża zgody na obecność fotografujących w kościele i podczas
pleneru zamiast tego ogólnego stwierdzenia.

b)uszkodzenie sprzętu podczas wesela - chcemy zmienić zapis z ogólnie
określonego uszkodzenia w trakcie przyjęcia, na takie, które mówi "z winy
zamawiającego lub jego gości". pan się nie zgadza

c)odstępując od umowy w okresie krótszym niż 3 m-ce mam zapłacić 50% wartości
zamówienia, pan jeśli odstąpi wypłaca mi podwójny zadatek. przy zamówieniu o
wartości 3000 w podobnej sytuacji ja dostanę 1000 i zostanę bez fotografa, pan
1500. proponujemy zmianę na "po równo" - kara w wysokości podwójnego zadatku
dla obu stron. pan się nie zgadza.

Ślub w grudniu. Fotografa mamy innego Wcale nie było tak trudno znaleźć.
Umowa do przełknięcia A tak swoją drogą... nie negocjowaliśmy ceny,
wysokości zadatku, zmiany do umowy moim zdaniem były kosmetyczne, a pan nam
napomknął "że przy takich problemach na etapie umowy, nie jest chyba
fotografem dla nas i mamy się nie obrażać".

Ale się rozpisałam... A teraz pytanie - czy ja nie myślę logicznie, czy pan
fotograf? Czy jakieś inne zapisy w umowach budzą wasze wątpliwości i czy
spotykacie się z takim samym nastawieniem "nie, bo po mojemu jest najlepiej na
świecie"?

[marina111]

Z podpunktem A musze isę zgodzić. Wyobraz sobie ze on łapie fajny
kadr, swiatło a ktos mu wszystko psuje fleszem ze swojej cyfrówki.
Ceremoni slubu on juz nie powtorzy. Pozostałe sa faktycznie troche
nie korzystne. Dyskutujcie bo to w waszym interesie a jelsi on nie
ustapi zmiencie fotografa.

[biala-kawa]

Ale ja się z nim zgadzam jeśli chodzi o kościół i plener. Chodzi mi o samo
przyjęcie. Zapis miał się zmienić z "nie wyrażam zgody na obecność innych
fotografujących" na "nie wyrażam zgody na obecność innych fotografujących w
kościele i podczas pleneru". Jak któryś z gości będzie chciał sobie zrobić
zdjęcie w tańcu to niech robi.

Jak wspomniałam, podjęłam kilka prób dyskusji. Pan się zaparł, więc... mamy
innego fotografa Poza tym Pan sam nam napisał, że on nie jest odpowiedni dla
nas jeśli mamy problem z umową To mnie chyba najbardziej rozśmieszyło w tym
wszystkim. Zastanawiam się tylko gdzie w tym tu logika?

[marina111]

zanim znalezlismy nasza pania fotograf, rozmawialismy z kilkoma i
nikt nie miał takiego podejścia. Choc prawda jest taka ze oni maja
teraz takie branie ze nie musza się silić na targowanie z klientem
bo jak nie ten to inny.

[zamyslona4]

w punkcie 1 go rozumiem, na 2 absolutnie bym sie nie zgodzila (bo
jak- jak jemu spadnie aparat wy maci eplacic? nieeee..)

pan pewnie przyzwyczajony ze jak mlodzi zlapia fotografa to ja pana
boga za nogi i juz podpisuja bez pisniecia umowe....

[gioseppe]

> w punkcie 1 go rozumiem, na 2 absolutnie bym sie nie zgodzila (bo
> jak- jak jemu spadnie aparat wy maci eplacic? nieeee..)

teraz ten pkt 2 to norma

[biala-kawa]

"Normą" też jest zapis, że zdjęcia pozostają własnością autora i ma
on prawo do ich publikacji w celach promocji, po czym na stronie
fotografa, można zobaczyć takie cudo:

doszak.pl/pliki/galeria.php?seria=IV&id=42
To, że ktoś sztuczne normy tworzy, nie znaczy, że ja się muszę ślepo
z nimi zgadzać.

[gioseppe]

nie no, tutaj jakis "fotograf" ewidentnie przegial

i sporo tez zalezy od mlodych, ktorzy powinni rowniez wypowiedziec sie w kwestii
niektorych zdjec - ja zastrzeglam ktorych nie moze pokazywac

[quasimodo82]

Niezłe! I to na stronę główna!
Ale rzeczywiście z punktu widzenia fotografa, czy nawet postronnego widza to
zdjęcie jest ciekawe. Niestety, nie wiem, czy podzielają to zdanie osoby
sfotografowane.

[agusia25a]

A który to fotograf taki uparty? Możesz powiedzieć?

[biala-kawa]

Pan Gubała. Zdjęcia ma bardzo ładne, ale umowa jak na mój gust nie
do przyjęcia.

[gioseppe]

ooo

[tomekxyz]

"...odstępując od umowy w okresie krótszym niż 3 m-ce mam zapłacić
50% wartości zamówienia, pan jeśli odstąpi wypłaca mi podwójny
zadatek. przy zamówieniu o wartości 3000 w podobnej sytuacji ja
dostanę 1000 i zostanę bez fotografa, pan 1500. proponujemy zmianę
na "po równo" - kara w wysokości podwójnego zadatkudla obu stron.
pan się nie zgadza..."

Wysokość wypłaconej kary przez tego pana de facto wyniosłaby 500zł,
gdyż wypłaca podwójny zadatek, ale przecież przyjmuje zadatek, więc
połowa kary to jest zwrot przyjętego zadatku, a nie kara. Dlatego
jest mowa o podwójnym zadatku, bo ma oddać, to co wziął i jako karę
zapłacić taką samą kwotę. Dostajesz 1000zł, ale 500zł wpłacasz przy
umowie, więc rekompensata wynosi 500zł. A gdy Ty zerwiesz umowę,
płacisz 1500zł, więc 3 razy więcej niż ten pan. Nie zgodziłbym się
na takie różnice.

Zabezpieczenia powinny być "po równo", a umowa obowiązywać obie
strony w jednakowym zakresie, bez względu czy się umówicie na 50%,
100%, czy kwotę zadatku.

[biala-kawa]

Oczywiście masz rację. Problem w tym, że pan ogólnie dyskutować nie chciał i
żadna zmiana w umowie nie wchodzi w grę. Argument: "pan nigdy jeszcze nie
odwołał zamówienia, a niejedna para już zrezygnowała ze ślubu" - w myśl tej
logiki: my nigdy nie odwołaliśmy jeszcze ślubu, natomiast już niejeden fotograf
na ślub nie dotarł

Umowy nie zdecydowaliśmy się podpisać.

[tomekxyz]

Trochę mnie dziwi to nieporozumienie, gdyż spotkałem tego Pana
kiedyś na imprezie i mam o nim bardzo dobre zdanie. Wysoka kultura
osobista, sympatyczny a przy tym bardzo zaangażowany i widać było,
że wkłada serce w to co robi.
Niestety, żadna umowa nie daje 100% gwarancji i jeśli strony nie
mają do siebie zaufania, to taka współpraca może być trudna.

Ja na umowach mam zabezpieczenie 50% i jest możliwość zmiany tej
wysokości lub nawet rezygnacji z zabezpieczenia, ale zawsze na
równych warunkach dla każdej strony. Jeśli klienci z tego rezygnują
i chcą mieć możliwość zerwania umowy bez konsekwencji, to również ja
zastrzegam prawo do tego samego, jeśli np ktoś zaoferuje mi lepsze
warunki.
To tyle w teorii, bo w praktyce mając nawet zabezpeczenie 50% często
miałem propozycje bardzo intratne np po 10tys zł za imprezę, żeby
zerwać umowę z jednym klientem a spisać z innym. Zgodnie z umową
wypłaciłbym 2000zł kary a zostałoby jeszcze 8000zł Opłaca się
prawda? I wszystko zgodnie z prawem i umową. Ale nigdy tak nie
postąpiłem i nie postąpię. A na taką okoliczność nie możecie się
zabezpieczyć umową, bo nikt nie zgodzi się na zabezpieczenia
przekraczające kilkarotnie wartość kontraktu. Pozostaje tylko
zaufanie.
Myślę, że po prostu Pan pomyślał, że nie macie do niego zaufania.

[biala-kawa]

Możliwe... ale ja go w tej chwili oceniam wyłącznie na podstawie mojego
subiektywnego zdania o jego stronie internetowej i umowy, którą przeczytałam
i... nie do końca się z nią zgadzam.
Zdjęcia podobają mi się bardzo - umowa nie podoba mi się wcale, tym bardziej, że
jestem w niej słabszą stroną. Proponowane zmiany do umowy nie wydają mi się
krzywdzące dla zleceniobiorcy.
Argumentacje nie zmienię, bo nie do mnie nie trafia.

[biala-kawa]

Umowy nigdy nie zabezpieczają przed wszystkim. Ale jeśli druga strona stara się
zabezpieczyć przed wszystkim co możliwe umową, to dlaczego odbiera mi prawo do
zabezpieczenia w ten sam sposób moich interesów?
Pan Sławek może i jest przesympatycznym człowiekiem i fachowcem w tym co robi,
ale ja go nie znam. I prawdę mówiąc, tak, zaczynam nie ufać człowiekowi, który
nie szuka kompromisu tylko narzuca swoje zdanie.

[wideofilm]

Oj, drogie panie: punkt widzenia od punktu siedzenia.A jakoś nikt z
Was nie wspomniał w tych dyskusjach o licencjach na robienie zdjęć w
kościele, a co za tym idzie zapis w regulaminie, który to musieliśmy
przyjąć do stosowania i wiadomości, mianowicie,że w podczas
ceremonii i obrządku religijnego zdjęcia może wykonywać jedynie 1
fotograf licencjonowany oraz jeden kamerzysta.I koniec. Ja także w
swoich umowach mam takie zastrzeżenie. I ,,biała kawa'' skoro
bieżesz profesjonalistów do obsługi swojego wesela, niestety musisz
zgodzić się na ich warunki, dlatego,że biorą za to pieniądze i to
napewno nie małe.Bo to oni w pierwszym rzędzie odpowiadają za
zdjęcia i film. skąd to się wzieło?" a odpowiedź jest prosta: to
sami klienci nas tego nauczyli przez niestosowne zachowanie się
wójków,stryjków itd podczas mszy św, wchodzenie w kadry, bieganie
etc....Dlatego nie dziw się,że miałaś styczność z taką umową.
Też należy wspomnieć i o prawach autorskich do ujęć czy posunięć
realizatorskich w przypadku filmu.Dlaczego ktoś postronny ma z tego
korzystać?
Ktoś napisał o tzw karach umownych: i słusznie.Takie coś przewiduje
Kodeks Cywilny,że na wypadek utraty zarobku z winy klienta,
zleceniobiorca ma prawo upomnieć się o odszkodowanie finansowe z
racji utraconego zarobku.Oczywiście rekompensata nie może
przekroczyć kwoty podanej w umowie minus tzw koszty nieponiesione i
zadatek.A że Pan Sławek ma taka umowę- bardzo dobrze- przynajmniej
szanuje się z tym co robi.

[marcel52]

Zmień " fotografa" (ARTYSTE) na innego !!!!!!!!!

[biala-kawa]

Jak wspomniałeś punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Fotograf broni
fotografa, nawet jeśli nie potrafi czytać ze zrozumieniem. Z zapisem o jednym
fotografie się zgadzałam, chodziło o samo przyjęcie weselne. Jak to sobie
wyobrażasz? Staję po życzeniach w wejściu do sali, sprawdzam ciociom torebki i
konfiskuję aparaty?
Pan Sławek szanuje siebie natomiast nie szanuje klienta. Wynajmuję
profesjonalistę, płacę i oczekuje profesjonalnej obsługi i profesjonalnej umowy.
To, że ktoś ma "branie", nie jest dla mnie argumentem. Kara umowna karą umowną,
ale jak już wyżej wspomniał tomekxyz - równa dla obu stron. I takie podejście
jest podejściem profesjonalnym.

[gioseppe]

biala-kawa coś tu jest nietak....

poniewaz ja jestem ogromnie zadowolona z wspolpracy ze Sławkiem to bede go bronic.
odgrzebałam umowę i znalazłam punkt, o którym mówisz ale źle go zinterpretowałaś

§4.
Wykonawca wyraża zgodę na obecność podczas uroczystości kamerzysty. Wykonawca
nie wyraża zgody na obecność podczas uroczystości w kościele/USC, szczególnie w
kluczowych momentach (przysięga, zakładanie obrączek) innych fotografujących
oraz w czasie pleneru innych fotografujących i kamerzysty.

Nic tu nie ma o przyjeciu...
zreszta sama wspomnialas ze S. napisał ze to tyczy sie wlasnie glownie kosciola,
co zreszta jasno wynika z tego pkt




biala-kawa napisała:

> Z zapisem o jednym
> fotografie się zgadzałam, chodziło o samo przyjęcie weselne. Jak to sobie
> wyobrażasz? Staję po życzeniach w wejściu do sali, sprawdzam ciociom torebki i
> konfiskuję aparaty?
> Pan Sławek szanuje siebie natomiast nie szanuje klienta. Wynajmuję
> profesjonalistę, płacę i oczekuje profesjonalnej obsługi i profesjonalnej umowy
> .

[biala-kawa]

A u mnie ten pkt wygląda tak:

Wykonawca wyraża zgodę na obecność podczas uroczystości kamerzysty.
Wykonawca nie wyraża zgody na obecność innych fotografujących,
zwłaszcza w kluczowych momentach (przysięga, zakładanie obrączek)
oraz w czasie pleneru innych fotografujących i kamerzysty.

[gioseppe]

biala-kawa napisała:

> A u mnie ten pkt wygląda tak:
>
> Wykonawca wyraża zgodę na obecność podczas uroczystości kamerzysty.
> Wykonawca nie wyraża zgody na obecność innych fotografujących,
> zwłaszcza w kluczowych momentach (przysięga, zakładanie obrączek)
> oraz w czasie pleneru innych fotografujących i kamerzysty.

nie no troche zle to rozumiesz.
tu nie ma NIC o przyjeciu.
to ze napisane jest o slubie i plenerze to norma. Zaden fotograf nie chcialby schrzanic zdjec przez to ze ktos wszedl mu w kadr. Wy obwinialibyscie za to fotografa!

mam wrazenie, ze cos krecisz - nie wierze w to, zeby gość zmienil tresc tego punktu na NIE WYRAZA ZGODY
to by nie mialo sensu bo kazdy fotograf zdaje sobie sprawe, ze podczas przyjecia wszyscy robia zdjecia na pamiatke.
Postaw sie teraz w roli fotografa - jak musi sie nameczyc zeby zrobic naprawde dobre fotki mimo fleszy cyfrowek i przeroznych automatow...

Az sie zapytam przy najblizszej okazji jak wyglada ten punkt w umowie. Ale nie wierze Ci.

[biala-kawa]

Żyjemy w wolnym kraju. Wolno ci.

[biala-kawa]

poza tym to najmniejszy problem. bardziej dyskusyjna jest dla mnie
kara umowna wyłącznie w przypadku rezygnacji zamawiającego.

[gioseppe]

widzac Twoje podejscie wogole mam wrazenie, ze czepiasz sie wszystkiego

biala-kawa napisała:

> Z zapisem o jednym
> fotografie się zgadzałam, chodziło o samo przyjęcie weselne. Jak to sobie
> wyobrażasz?


biala-kawa napisała:

> poza tym to najmniejszy problem. bardziej dyskusyjna jest dla mnie
> kara umowna wyłącznie w przypadku rezygnacji zamawiającego.

to sie zdecyduj czego w koncu sie czepiasz...

[biala-kawa]

Proponuję przeczytać jeszcze raz mój pierwszy wpis w tej
dyskusji. "Czepiam się" nieustannie 3 paragrafów tej umowy

[gioseppe]

no tak, najpierw napisalas 3 pkty
potem ze w sumie to czepiasz sie jednego - o przyjecie

dla mnie to koniec tematu na tym etapie bo tak jak napisalam, nie wierze w to co piszesz a nie znam opiniiz dwoch stron. Ale chetnie sie dowiem prawdy - chocby z czystej ciekawosci

[biala-kawa]

Proszę bardzo, a skoro masz umowę pod ręką może jeszcze przytoczysz
punkt o karze umownej, bo ja mogę znów coś przekręcić

[gioseppe]

jesli to Ci cos da to prosze

§6.
Zamawiający ma prawo w każdej chwili odstąpić od umowy z Wykonawcą pod następującymi warunkami: I. W okresie dłuższym niż 3 miesiące od daty ślubu – zamawiający traci tylko zaliczkę. II. W okresie krótszym niż 3 miesiące od planowanej daty ślubu – zamawiający zobowiązany jest wpłacić wykonawcy 50% wartości zamówienia. Jeśli sesja plenerowa odbywa się w innym dniu niż dzień ślubu, to nie może to być później niż 30 dni od daty ślubu. Jeśli termin ten nie zostanie dotrzymany przez Zamawiającego, to wówczas Zamawiający traci prawo do sesji plenerowej, a Wykonawca zachowuje prawo do otrzymania pełnej, ustalonej zapłaty za usługę.

Milego dnia

[biala-kawa]

Dziękuję

i teraz:

a) mówimy o zadatku a tu pojawia się "zaliczka"

b) kara umowna dotyczy wyłącznie zamawiającego. nie ma innego
punktu, w którym byłoby napisane, iż w wypadku rezygnacji
zleceniobiorcy wypłaca mi on 50% wartości zamówienia.
w myśl KC przysługuje mi zwrot podwójnego zadatku i to wszystko.

[gioseppe]

biala-kawa napisała:

> a) mówimy o zadatku a tu pojawia się "zaliczka"

wyglada na to, ze pojawil sie blad w umowie.
w pkt 3 jest mowa o zadatku i pkt6 dotyczy zwrotu tego zadatku - wyglada na to, ze omylkowo wpisał zaliczke co jest ewidenta pomylka

[biala-kawa]

i wzajemnie miłego dnia życzę

[biala-kawa]

Zleceniobiorca obraca moimi pieniędzmi teraz średnio przez rok przed wykonaniem
usługi, ja też mam prawo się zabezpieczyć na wypadek gdyby nagle z pracy
zrezygnował. Patrz na sytuację z obu stron.

[farrolio]

tu jest artykuł jak wybrać fotografa ślubnego. Polecam

www.fotograf-wesele.pl/jak_wybrac_fotografa,s17.html

[farrolio]

aha zapomniałam o umowie. jest też wzór umowy z fotografem

www.fotograf-wesele.pl/umowa_fotograf_slub_wesele,s16.html

[marcinrusinowski]

pisałem już parę razy nt. tej umowy - ktoś poprzeklejał bez zrozumienia z
różnego rodzaju umów i powstał taki dziwoląg jak umowa o dzieło z fotografem.
aby móc ją podpisać fotograf nie powinien prowadzić działalności gospodarczej,
natomiast firmą zlecającą powinna być Para Młoda... czasem tak się może zdażyć
ale to chyba nikły procent, prawda?

umowa z fotografem jest umową cywilno-prawną lub po prostu zamówieniem usługi -
w zależności od formy prowadzenia działalności i rozliczania się z urzędem
skarbowym.

[betiss]

Ja zamówiłam fotografa, zaliczki dałam 50 zł Reszta po ślubie.
Z pkt A się zgadzam, u naszego też nie można robić zdjęć w plenerze innym
aparatem, w sumie ja się nie dziwię.
Co do Kościoła nie zgadzam się, a przepraszam pkt B jest śmieszny po prostu,
masz swój sprzęt to go pilnuj No chyba że mu ktoś wyrwie aparat z ręki i rzuci
nim o ścianę a C ... śmieszne

[marcinrusinowski]

betiss napisała:

a przepraszam pkt B jest śmieszny po prostu,
> masz swój sprzęt to go pilnuj No chyba że mu ktoś wyrwie aparat z ręki i rzuci
> nim o ścianę a C ... śmieszne

Betiss, czy będzie Ci mniej śmiesznie jeżeli napiszę, że jako organizator ślubu
(czyli załóżmy że jesteś Panną Młodą) ponosisz odpowiedzialność za
bezpieczeństwo zdrowia i mienia przebywających (mam na myśli wesele). Jeżeli
pijany wujek wytrąci fotografowi sprzęt z rąk lub go uszkodzi to nawet bez tego
punktu fotograf ma prawo do dochodzenia na drodze sądowej od Ciebie (a Ty
regresem od wujka):
- pokrycia kosztów napraw, ekspertyz sprzętu lub w przypadku nienaprawialności
sprzętu pokrycia kosztu zakupu takiego sprzętu
- co gorsza wypożyczenia na czas naprawy/do momentu zakupu nowego sprzętu
sprzętu zastępczego (co gorsza bo wbrew pozorom to są duze koszta za dzień
wypożyczenia).
- w przypadku braku takiego sprzętu i uniemożliwienia fotografowi pracy może on
regresem przenieść na Ciebie wszelkie koszta, kary związane z niewywiązaniem się
z podpisanych umów.

dlaczego? to Ty wynajęłaś fotografa i nie zapewniłaś mu bezpieczeństwa (jemu i
jego sprzętowi, który nie jest Twoją własnością). oczywiście nie mówimy tu o
przypadku że fotograf sam upuścił aparat

i zeby nie było: tak samo dotyczy to sprzętu muzycznego, video czy wyposażenia
restauracji gdzie jest przyjęcie. to są rzeczy oczywiste i wynikające z kodeksu
cywilnego. zapisując takie sformułowanie fotograf ew. daje Ci furtkę pt.
wystarczy nam spisanie na kartce protokołu uszkodzenia sprzętu, nie musimy
wzywać do tego policji. wyobraź sobie prostą sytuację: fotograf na stole obok
(stolik obsługi jest zwykle osobno niż stoliki gości) kładzie aparat z
obiektywem. biedają niepilnowane przez rodziców dzieci, zrzucają aparat i
uszkadzają go. są świadkowie, sprawa jest jasna. wersja A: spisujecie na boku
aby nie robić sensacji i nie psuć wesela protokół/oświadczenie, wersja B:
fotograf aby dochodzić swoich praw (odszkodowanie) zmuszony jest wezwać policję
aby ona spisała protokół.

warto przemyśleć wiele aspektów organizacji wesela. takie przypadki powodujące
uruchomienie dość niemiłych w konsekwencjach procedur to pewnie ułamek procenta,
natomiast warto je mieć przemyślane.

punkt A

[stworzenje]

punkt A jak najbardziej popieram tego fotografa!! Naprawdę okropnie przeszkadza
jak nagle wyskakuje 5-10 pseudo fotografów z mini cyfrówkami,tudzież ba z
komórką która ma lampę-uwierzcie mi byłam tego świadkiem filmując uroczystość i
nagle zaczynają strzelać fotki!! Tragedia,na filmie masa fleszy, słychać jak
przewija się komuś film w aparacie itd. A co do fotografa,to moja koleżanka też
o to prosi, bo dokładnie np. ona robi zdjęcia bez lampy, i jak ktoś strzela
fleszem to psuje kompletnie ujęcie, które się już nie powtórzy.
Najlepszy duet zwłaszcza w kościele jeden kamerzysta,1 fotograf zgrywają się
idealnie. Na naszym ślubie delikatnie poprosiliśmy w rodzinie i znajomych żeby
nie wychodzili w ogóle w kościele strzelać fotki,efekt,spokój fotograf mógł się
z kamerzystą skupić itd.

[miska_malcova]

Na moment pomijam interes fotografa i pary młodej, bo jestem ciekawa, jak to
załatwiacie praktycznie, aby goście nie "cykali" fotek w kościele. Mówicie przed
ceremonią, że nie wolno, czy jak? Pytam z ciekawości, prosze sie nie doszukiwac
złośliwości

[agajac]

miska_malcova napisała:

> Na moment pomijam interes fotografa i pary młodej, bo jestem ciekawa, jak to
> załatwiacie praktycznie, aby goście nie "cykali" fotek w kościele. Mówicie prze
> d
> ceremonią, że nie wolno, czy jak? Pytam z ciekawości, prosze sie nie doszukiwac
> złośliwości
>

Można powiedzieć przy zapraszaniu, można dołączyć informacje pisemną do
zaproszenia. Może świadek powiedzieć to pod kościołem lub wy sami. Mniej więcej
wiadomo kto w rodzinie ma zapędy fotograficzno-dokumentalne, można mu o tym
powiedziec w wielu sytuacjach przed slubem. W czym tu problem?

[miska_malcova]

Mniej więcej
> wiadomo kto w rodzinie ma zapędy fotograficzno-dokumentalne, można mu o tym
> powiedziec w wielu sytuacjach przed slubem. W czym tu problem?

w niczym, po prostu byłam ciekawa. Tyle. Zwyczajnie nie spotkałam sie z takimi
obostrzeniami, więc pytam.

[agajac]

miska_malcova napisała:

> Mniej więcej
> > wiadomo kto w rodzinie ma zapędy fotograficzno-dokumentalne, można mu o t
> ym
> > powiedziec w wielu sytuacjach przed slubem. W czym tu problem?
>
> w niczym, po prostu byłam ciekawa. Tyle. Zwyczajnie nie spotkałam sie z takimi
> obostrzeniami, więc pytam.

Kto pyta nie błądzi, więc warto pytać! Ja myślę, że jest jednak jakiś
problem, żeby o tym powiedziec, bo wiele par przy podpisywaniu umowy właśnie
pyta o to samo. I widzę, że jest to dla wielu osób problem natury
psychologicznej, problem braku asertywności. A zrozumcie, że kilka osób łażących
po kościele i robiących zdjęcia/filmujących często z drugiej strony w ten
sposób, że cały czas są w kadrze to naprawdę bardzo, bardzo przeszkadza.
Aha - na bardziej opornych wujków zawsze można użyć argumentu, że ksiądz wyraził
zgodę tylko na jednego fotografa i jednego kamrzystę

[miska_malcova]

ja z tych fotografujących-dokumentalistów ale ja zawsze pytam, czy mogę
fotografowac Wiem, że to przeszkadza, ale ja robie tak, że nie wchodzę w
drogę fotografowi

[agajac]

miska_malcova napisała:

> ja z tych fotografujących-dokumentalistów ale ja zawsze pytam, czy mogę
> fotografowac

Takie zapytanie to niezwykle cenna rzadkość, unikat wręcz!

Wiem, że to przeszkadza, ale ja robie tak, że nie wchodzę w
> drogę fotografowi

To Ci się tylko tak wydaje

[stworzenje]

albo kamerzyście się wchodzi, słabo jest jak robię ujęcie przysięgi,a za
księdzem na prezbiterium wyskakuje jakiś "fotograf" , widać od razu,że na
kursach taka osoba nie była bo tam nie wolno wchodzić. Czasem do ludzi dociera
prośba-tu mówię o obcych weselach,ale dobry argument jak tu napisała forumka:że
ksiądz zgodził sie na 1 kamerzystę i 1 fotografa .
A w rodzinie tak my delikatnie żeśmy poprosili gości,żeby w kościele sie
powstrzymali,a na weselu już róbcie co chcecie z fotkami,bo nasza fotograf była
jednym z gości więc na sali się już bawiła i fotek nie robiła .

[kaamilka]

> ale dobry argument jak tu napisała forumka:że
> ksiądz zgodził sie na 1 kamerzystę i 1 fotografa .

I tak kłamać przed samym ślubem?

do kamilkaa

[stworzenje]

kaamilka napisała:

> > ale dobry argument jak tu napisała forumka:że
> > ksiądz zgodził sie na 1 kamerzystę i 1 fotografa .
>
> I tak kłamać przed samym ślubem?

hehe,wiesz co,ale naprawdę czasem argumenty, które nawet sam ksiądz z ołtarza
mówi otwarcie nie docierają- jak to mialam okazję słyszeć na chrzcinach:proszę o
dyskretne fotografowanie-słowa księdza i gdzie tam tłum jak się rzucił,to szkoda
patrzeć było,jakby burza z piorunami tylko błysk,błysk co chwile. Rażące ale
prawdziwe .

[miska_malcova]

> Takie zapytanie to niezwykle cenna rzadkość, unikat wręcz!

wiem ))

Mało tego! Zadaję też takie pytanie fotografowi i "dogaduję" sie z nim, bo on
jest w pracy, a ja robię zdjęcia dla siebie

[stworzenje]

no to chwała Ci za to, bo naprawdę nieokrzesanych pseudo-robiaczy fotek jest
masa, takich typ[u: a patrzcie mam cyfrówke za 200zł jestem mega fdotograf

Powiem krotko:

[quasimodo82]

Burak jakiś i należny takich tępić. W interesie całego społeczeństwa.

[malenka987]

Ciekaw wzory umow masz tutaj: wesele.plock.pl/niezbednik-1.html

Ja z nich korzystalam