Echo kontra poseł

[blood_free]

Nie jestem co prawda fanem PiSu, ale ciesze sie, ze walczy on o utrzymanie
oazy zielonej, dla zadymionego Czechowa.

[Gość: zorbi]

Tak, brawo, pogońmy Echo ! Pogońmy też innych inwestorów ! Bądźmy wciąż smutnym
jak p...a zadupiem. Tak trzymać pani poseł. Proszę jeszcze wypędzić stąd
hipermarkety i przedsiębiorstwa, a następnie zaorać miasto, nasadzić pięknych
kwiatów i pielęgnować swój zapyziały ogródek. Gnoju do nawożenia nie zbraknie z
pewnością :[

[Gość: czak]

Ty zorbi nie rozrabiaj. Co w tym złego, że CBŚ zbada uzasadnione podejrzenie o
przestępstwo? Jeżeli wszystko z tym Echem jest OK to po co się denerwujesz?

[Gość: bunu]

Niech sobie inwestuje, kto chce. Ale niech nie biegają z walizkami papierów po
UM. A takie fakty były. Coś jest nieczyste.

[Gość: wion]

Jeśli Robaczewskiemu proponowali łapówkę, a gość doniósł, to nie doniósł na
podstwaie fantazji. On fantasta, ale do pewnego stopnia.

zorbi ?!?!?!

[Gość: sanchez]

zorbi człeniu wyluzuj, po co ta agresja. Lubelskie SLD i tak przerżnie wybory
az miło bedzie patrzec na te gni*y i byłych parlamentarzystów.

sanchez nie marudź

[Gość: zorbi]

To że SLD przerżnie wybory to jedno, a że po nich przyjdą kolejne matoły to
drugie. A poza tym ja jestem wyluzowany jak poranny stolec. Nie mój cyrk, nie
moje małpy...

[Gość: stern]

Ludzie, dajmy sie temu miuastu rozwijać!!Jak chccecie oazzy zieleni to jedzcie
w strone zamoscia!!!!Tam jest ich pełno!!!!!!!!!!!!!Misto,aby funkcjonowalo,
potrzebuje inwestycji!!!!!!!!

[Gość: george]

Legalnych inwestycji kolego, legalnych

[Gość: BumBum]

Stern... Czy chodzi ci o inwestycje za cene oszustw,
przekretow i lapowek?

[Gość: Renegat]

To ja tylko pozwole sobie zauwazyc, ze poprzednoia wieeelka afera lapowkarska
wyplynela dzieki niejakiemu Jaroslawowi U, ktory nastepnie zabil czlowieka i
stwierdzil, ze nic sie nie stalo. Teraz oszolomy z lpr twierdza, ze byla jakas
propozycja ale dowowdow nikt nie ma, a pozniej sie okaze, ze oni tez maja swoje
grzeszki na sumieniu. Czy taki ludziom mozna wierzyc. To zadziwiajace, jak
latwo ludzie ulegaja sugestiom wiesnaiakow, chlopkow, oszolomow, ludzi bez
wyksztalcenia, ktorzy stanowia trzon lprow samoobrony i innych
ekstermistycznych ugrupowan. Wierzcie im, oni Was zaprowadza do dobrobytu...w
klewkach.

[Gość: lubelak]

PiS jest za wybudowaniem marketu na Czechowie...
a co do inwestycji to w Lublinie jest tylko jedno miejsce??? to znaczy, że
Lublin jest bez jakichkolwiek perspektyw inwestycyjnych...
a górek wara...

[Gość: PROM]

Niech tutaj nikt nikomu nie robi wody w mózgu... Rzecz idzie o całkiem duże
pieniądze, a nie o jakieś ambicyjki i obrażone nieskalane oblicza.

1. Kupili 100ha po niskiej cenie...? - kupili

2. Teren nie był przeznaczony pod duże inwestycje...? - ano nie był

3. Chcą teraz wybudować tam hipermarket...? - ano chcą

4. Zabiegają o zmianę planu zagospodarowania przestrzennego...? - dyć zabiegają

Nie trzeba kończyć nawet szkoły podstawowej, aby stwierdzić kto na tym
ewentualnie zyska a kto z pewnością nie zarobi.

W zamian obiecują drogim mieszkańcom Lublina ogólnodostępny park. Ciekawe, ile
kosztuje - powiedzmy np. 1000 drzewek i kilkadziesiąt kilogramów nasion
trawy...?

chyba ktoś bredzi

[Gość: zorbi]

Przepraszam, jaki znowu park ? Jak taka firma jak Echo ma zarobić na parku ?
Obiletować go ? :)) Przecież żeby to na siebie zarabiało to musi tam powstać
coś co będzie na siebie zarabiało - park rozrywki, galeria handlowa i
hipermarket. I będzie to z korzyścią dla Lublinian (miejsca pracy, dostępność
rozrywki i towarów) A mnie w sumie gów*o obchodzi czy był plan, czy kupili
tanio, jakieś pierdolety o etyce biznesu. Wolę mieszkać w mieście bogatym,
gdzie mieszkańcy są bogaci i się bogacą, niż w piździdołach z gębą pełną
frazesów o "etyce biznesu". Właśnie dlatego to miasto jest smutne jak p...a. Bo
zamiast robić i przyciągać inwestorów my wolimy deliberować, rzucać błotem w
stylu oskarżeń o łapówy, pieprzyć głupoty o etyce, bo jeden kupił taniej, chce
sprzedać drożej. A wy jakbyście kupili taki kawałek gleby to napewno chcieli
byście rozdać ubogim, żeby uprawiali tam marchewkę, tak ? Skończmy może
wreszcie z tym naszym frajerstwem i zaściankowością...

[Gość: PROM]

Tu nie chodzi nawet o etykę biznesu, którą masz w serdecznym poważaniu, lecz o
zwykłą przyzwoitość. Firma kupiła 100ha gruntów wiedząc, że jest tani wyłącznie
z tego powodu, że nie będzie mogła na nim zrealizować większej inwestycji. I
najmniej obchodzą mnie powody, dla których postanowiła to uczynić. Ale teraz -
"wicie rozumicie" - zdałoby się hipermarket postawić - niech się ludziska na
Czechowie ucieszą...

Nikt w żadnym mieście nie wyzbywa się gruntów za psi grosz - to właśnie środki
uzyskane z ich sprzedaży mogą być przeznaczane potem na inwestycje
ogólnospołeczne. I dlatego zupełnie inne pieniądze kosztują grunty pod
hipermarkety, których jak słyszę - w Lublinie jeszcze nie brakuje, a inne pod
budownictwo, czy tereny zielone. Pomimo faktu, że cię ..."gów*o obchodzi czy
był plan, czy kupili tanio", należy mieć pełną świadomość że firma ECHO kupiła
po prostu nie ten grunt, tak jak przez pomyłkę można również kupić przyciasne
buty...

P.S. A co z tymi 100ha...? Może wybudować osiedle domów jednorodzinnych, albo
osiedle strzeżone...

[Gość: zorbi]

Przepraszam ale znowu gadasz nieco od rzeczy. Na jakie przepraszam inwestycje
ogólnospołeczne ? Ileż to więcej pieniążków mogło by wpłynąć do miejskiej
kasy ? I na co miasto miało by to sprzedać, na działki letniskowe na
terenach "zielonych płuc Czechowa" ? A te inwestycje ogólnospołeczne to co ma
być ? Lotniska ? Kompleksy rozrywkowe ? Kina ? Teatry może ? Już widzę jak się
Pruszon rwie do budowania... A z tych pieniążków, które taką falą miały by
wpłynąć do miejskiej kasy to można by było jedynie chodniki wyremontować w
kilku miejscach, postawić jeszcze kilka świateł na Al. Warszawskich, usypać
kopiec Wojciechowskiego i postawić szopkę. Miejsca pracy, sklepy, kina,
aquaparki i co najważniejsze spore podatki od inwestora szlag by trafił, no
chyba żę nagle Pruszon je wybuduje z tych miliardów pochodzących z "etycznej"
sprzedaży górek czechowskich :)). I z resztą trafi to wszystko szlag dzięki
rzucaniu błotem oraz etykom twojego pokroju

[Gość: PROM]

O moją etykę i mój pokrój spokojna głowa...

Przy okazji - sprawdź łaskawie, ile wpłynęło do kasy miasta za grunty pod
TESCO. Gdybyś jeszcze przypadkiem wiedział, ile za swoje 100ha zapłaciło ECHO i
porównał te liczby ze sobą - moje szczęście nie miałoby granic.

A budżet miasta to jednak trochę więcej, niż aquaparki, kompleksy rozrywkowe,
multikina...

Z komsomolskim pozdrowieniem...

[Gość: zorbi]

No i budżet miasta to także coś więcej niż domki na górkach. A przy okazji
Tesco. Tyle było jazgotu, a teraz komu to przeszkadza ? A lubelscy kupcy,
którzy najpierw chcieli zabić Tesco, a potem zabijali się żeby tam dostać
butik ? W swoich domkach co byś je tam pobudował ani ludzi nie zatrudnisz, ani
kasy dużej z nich nie będziesz miał, bo podatek gruntowy wysoki nie jest. Do
swojego osiedla domków nie sprowadzisz także turystów zostawiających pieniądze,
i zwykłych handlarzy. Jeśli masz takie spokojne usposobienie to wybuduj sobie
proszę osiedle domków gdzieś w Jakubowicach i zanudź się tam na śmierć wśród
bezrobotnych sąsiadów.

[Gość: Renegat]

No wlasnie potwierdza sie moja teza, ze najlepiej krzyczec niee niz rozmawiac.
Otos miasto i echo powinny usiasc i rzeczowo pogadac. My wam zmienimy plan ale
wy musicie doplacic, albo gotoweczka albo inwestycje w infrastrukture. Czy to
takie trudne. Latwiej jest krzyczec nieeeeee, znajdujac irracjonalne powody niz
szukac drog porozumienia..a to stwierdzenie zielone pluca czechowa...no to
chyba troszke na wyrost

teraz twoje święte słowa

[Gość: zorbi]

ale i tak zielonych ludków żyjących w symbiozie z naturą nie przekonasz.

[Gość: Renegat]

zielone ludki...to moze na amrsa, jako ze on ich ojczyzna jestem...a tak na
marginesie jesli czechowianak zakalda stowarzyszenie obrony gorek czechowskich
(tylko nie dodala przed czym), moze my zalozymy jakies stowarzyszenie...obrony
lublina przed zapyzieniem. Z pewnoscia nie negujemy mozliwosci spotkan
integracyjnych z niewatpliwie sympatycznymi czechowiankami;) jednak celem
statutowym bedzie walka o inwestycje, walka z ludzmi niweczacymi szanse na
rozwoj lublina.

[Gość: zorbi]

Ja jestem za. Do celów statutowych dorzucił bym jeszcze walkę z głupotą.
Zapisuję się na 100 % Może jak się we dwóch zapiszemy to jeszcze ktoś się
zapisze ?

[Gość: Renegat]

Nooooo takich trzech jak nas dwoch to nie ma ani jednego:))))) Ale cos zbyt
wielu przychylnych wypowiedzi tu nie bylo wiec mozemy miec problemy ze
zwiekszeniemu stanu poglowia w naszym stowarzyszeniu....Ale wiara przenosi
gory:)

[Gość: zorbi]

No myślę, że na miłośnika, sancheza, fanatica, ryżą małpę i jeszcze paru to
można liczyć :)

[Gość: Renegat]

Poczekamy zobaczymy:)

[Gość: PROM]

Miałbyś rację, gdyby nie to, że... budowie megacentrum handlowego sprzeciwiaja
sie tamtejsze rady osiedla wraz z mieszkancami.

Gdyby jednak już doszło do negocjacji pomiędzy miastem a firmą Echo, ku pamięci
potomnych przytaczam słowa Krzysztofa Kwapisza, dyr. zarządzającego Echo
Investment zawarte w wywiadzie, jakiego udzielił Kurierowi Lubelskiemu: ..."Za
113 hektarów zapłaciliśmy 12 milionów złotych. Była to cena atrakcyjna. Jednak
w oparciu o nasze doświadczenia z innych stron kraju spodziewaliśmy się, że
jeśli inwestycja będzie miała przynieść korzyści miastu to nie będzie problemu
ze zmianą planu zagospodarowania przestrzennego."

Inny cytat z Kuriera Lubelskiego: ..."Są to grunty m.in. po dawnym wysypisku
śmieci, które od miasta wykupił dla firmy Tesco prywatny inwestor. Za 2,2
hektara terenu zapłacono 5,3 miliona złotych."

No dobrze... już się więcej nie odzywam...

[Gość: Renegat]

Sluchaj, ja nie mowie, ze nie masz racji, co wiecej napisalem to powyzej ale
powtorze. Nalezy negocjowac a nie walczyc, sprawe stawia sie jasno...pod market
ziemia jest warta wiecej i albo placiccie albo w cos inwetujecie. Druga rzecz
to taka ze rady osiedla nie powinny mie tu zbyt wiele do gadania bo...to nie
ich teren, a drogi dojazdowe moga przebiegac przez tereny miejskie. Oczywsice
wybuduje je inwestor. Zreszta odnosnie tej inwestycji przewazaja stanowiska
odmozdzonega za i i odmozdzonego przeciw. Jedni z awszelka cena chca by budowac
inni by zostawic nieuzytki. skoro ziemia sprzedana, jest inwestor i chce cos
zrobic nalezy szukac rozwiazania dzieki ktoremy wszyscy skorzystaja, echo
bedzie mialo czesc komercyjna, miasto ze strony eecho inwestycje w
infrastrukture lub cos innego a mieszkancy prace, rozrywke. skoro tego durnego
maista nie stac by mieskzancom zbudowac teatr z prawdziwego zdarzenia to niech
chociaz nie blokuje zwyklych rozrywek!

[Gość: zorbi]

Powiem szczerze, że te wszystkie rady i większa część mieszkańców dowolnej
części Lublina prezentują typowe zapyziałe podejście znana u anglosasów jako
NIMBY (not in my back-yard - tylko nie na moim podwórku), czyli inwestycje -
tak oczywiście, nowe budynki - owszem, hala na LSM - pewnie, pewnie, kina,
aquaparki, sklepy itp - jak najbardziej TYLKO WYP...Ć Z MOJEGO PODWÓRKA. Nie
zasłaniać mi widoku, nie zabierać mi chwastów, bo mój Burek nie będzie miał się
gdzie wysrać, nie budować dróg bo samochody będą hałasować itp. Niech tylko
inny zainwestuje to doniosę do samego pana boga, żeby świnia nie miał lepiej
ode mnie, żeby musiał rozbiórkę zrobić. Takie małostkowe myślenie małych
ludzików. A na marginesie w radach osiedla najczęściej siedzą emeryci z LPRu i
kombinują do czego by się tu z nudów przychrzanić.

[blood_free]

Czyzby zorbi, propozycja echa dotarla i do ciebie?

[Gość: zorbi]

A co ja moge biedne zorbi :( Swoją drogą propozycja mi się podoba. Zawsze coś
co może ożywić to smutne jak p...a miasto...

[Gość: Renegat]

Wlasnie. Mieszkam na lsmie. Jeszcze 6 lat temu moze ciut wiecej od terenu
zajmowanego przez leklera do ronda zana filaretow rozciagaly sie dzialki.
wiosna kwitly mirabelki, cudny zapach, latem bylo chlodniej bo dzialki mniej
sie nagrzewaly niz beton...i czr prysl zaczeto budowac najpierw niechlujne
osiedle blokow, zle wykonczonych bez zieleni, powstal komfort pozniej biurowie
LTF, media markty, teraz tarasy zana. i nikogo nie obchodzilo, co sie komu
podoba. teren ozywil sie gospodarczo, ceny gruntow ale i mieszkan poszly w
gore, choc nie jest tu juz tak spokojnie jak kiedys. Mieszkajc w miescie mamy
pewne wygody kosztem okreslonych wyrzeczen. Jesli ktos tego nie rozumie, oraz
faktu, zenaturalnym procesem urbanizacyjnym jest zageszcanie zabudowy niech
kupi sobie dzialeczke na suwalszczynie...tam pleksy i markety nie dotra zbyt
szybko.

Oto dlaczego nie powinnismy wyganiac inwestorow

[Gość: Renegat]

to wypowiedz firmy amerykanskiej o rzeszowie:
- Jesteście regionem na granicy Unii Europejskiej z Ukrainą, macie lotnisko i
dobre rokowania na wybudowanie w szybkim czasie autostrady A4 - uzasadnia
zamiar inwestycji Piotr Kaszyński z firmy Cushman& Wakefield
W czwartek Amerykanie spotkali się z radnymi Rzeszowa.
to cytat z dziennika nowiny (calosc:
www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040705/REGION00/407040008/-
1/CALYREGION . Zastanowmy sie czy miasto nie majace atutow wyzej wymienionych,
ktorym prawie nikt sie nie interesuje moze sobie pozwolic na odrzucanie
inwestycji?

nic dodać nic ująć

[Gość: zorbi]

może poza tym że i Rzeszów i Białystok wyprzedzają już nas o kilka długości. Ku
pamięci fanom kwiatków i ogródków...

[Gość: FANaTIC]

Porównując Pierdziszew do innych podobnych miast pod względem wielkości to
można powiedzieć ,że nie stoimy w miejscu ale cofamy się ! Nie mamy
Aquaparku,Multipleksów czy Skateparku ,miejsc w których ludzie młodzi mogą
spędzić wolny czas, za to mamy cuchnący zalew,30 kościołów i wyrwane płytki
chodnikowe,którymi zabija się ludzi ! Problem wynika z faktu iż radni naszego
miasta tak naprawdę nie chcą zrobić nic dla rozwoju miasta tylko myśla o
własnym interesie i swoich rodzinek. Każdy z nich ma dobrze ustawione rodziny w
spółkach komunalnych lub samym UM, zarówno lewica jak i prawica. Potrzebna jest
zmiana pokoleniowa.
PS. Rozmawiając z przedstawicielem jednego z Multipleków, zapytałem sie
dlaczego nie wchodzą na lubelski rynek.Odpowiedź była prosta: Chcieliśmy ,ale
my gramy czysto i nie stać nas na tyle ile chcą wasze władze... i to nie ejst
jedyny przyklad jak opisany ECHO.

[Gość: zorbi]

No i widzisz a sanchez mówi, żeby się nie ekscytować... Jak się nie ekscytować
przy tym całym syfie...

Swiete slowa

[Gość: Renegat]

Zorbi, ale i tak nic nie zdzialamy. Lublin jest pelen chlopkow, ktorzy przed
blokiem ino pole i pole a pod blokiem co by i ciagniekiem zajechac mzona
bylo...oj znam ja Ci takich od hektara. Lublin jest i tak jednym z
najzielenszych miast a takie stepy w srodku miasta niczemu ani nikomu nie
sluza. Nie sa tez oaza dla zadymionego czechowa, bo takowa oaza moze byc las, a
nie chwasty.

[Gość: zorbi]

Widać niektórym dobrze jest żyć w biednym i zapyziałym mieście ale za to ile w
mieszkańcach Lublina energii żeby pomstować, że: ciężko, mało kasy, mało pracy,
mało rozrywek ale jak przychodzi co do czego to marsz do łóżeczka o 21.00 albo
kultywować tereny zielone - płuca miasta (?). Do Lublinian nadaje się
powiastka: Dlaczegoś biedny ? - bo głupi/ Dlaczegoś głupi ? - bo biedny...

[Gość: DeskJET]

Rozumiem "zorbi", iz Lublin to biedne i "zapyziale"
miasto i teraz potrzeba tam tylko "pleksow" oraz
wpanialej inwestycji spolki "Echo", ktora
za grosze zakupila ziemie (pewnie od
samego poczatku kombinujac, iz na podstawie
lapowek, czy innego typu przekretow wybuduja
tam super-hiper-market z fontanna i wodotryskiem
by w ten sposob uszczesliwic mieszkancow Lublina
i - jednoczesnie - zapewnic im "rozrywke"), a
teraz usiluje pozowac na czyjegos dobroczynce?
Cel uswieca srodki???

Czyzbys pracowal dla dzialu marketingu i reklamy
owego "Echa"???

[Gość: zorbi]

Mentalność zorbiego jest przede wszystkim taka, że nie chce mieszkać w smutnym
jak p...a, zacofanym mieście. A także taka, że mam powyżej uszu ludzi, którzy
jak zaczyna tu cokolwiek powstawać, to zaczynają rzucać błotem, wymyślać
spiskowe teorie, dbać o trawniki lub poziom hałasu, albo najczęściej zapychają
sobie gębę frazesami o moralności i etyce biznesu. Tacy ludzie są dla mnie albo
głupi, albo naiwni, albo śmieszni. Poza tym proszę nie grać dziewicy
orleańskiej i nie wciskać mi kitu, że nagle wszyscy są zaskoczeni, że firma,
która w Polsce stawia hipermarkety i galerie handlowe, przyjechała do lublina
tworzyć domki i ogródki działkowe. To już nie jest naiwność tylko błazenada...

[Gość: BumBum]

Nie neguje potrzeby handlu, a takze
rozrywek w Lublinie ale... w sprawie
"Echa" nie idzie tylko i wylacznie
o hipermarkety oraz stu-salowe
kina dla przezuwaczy
pop-cornu!

Tu chodzi jeszcze o cos takiego jak zwykla
przyzwoitosc oraz PRZESTRZEGANIE PRAWA
w tymze kraju. I tego prawa powinni
sie trzymac zarowno biznesmeni, jak
i politycy, czy ksieza. Inaczej Polska
zejdzie do poziomu republiki bananowej,
w ktorej wszystko wolno, a wszelkie
prawa (szczegolnie dla tych, ktorzy
maja duze pieniadze) istnieja tylko
na papierze! Inaczej bedziesz
zyl "zorbi" w pelnej wesolosci,
obfitosci rozrywek (i totalnego
bezprawia...) republice bananowej!!!

[Gość: zorbi]

A gdzie zostało stwierdzone, że zostało złamane, albo chociażby naruszone
prawo ? Istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności. A jeśli na skutek
każdego pomówienia dowolnego wszarza będzie trzeba odpowiadać albo iść do
więzienia to dopiero wtedy będziemy mieli republikę bananową. Wystarczy tylko
opluć i już człowiek/instytucja/pomysł/idea będzie na straconej pozycji. Takie
piekiełko-grajdołek i niektórzy do tego dążą...

[Gość: FANaTIC]

Do Zorbiego!
Tym właśnie różnimy sie z sanchezem.
PS. Co do ceny za grunt pod Inwestycję ECHO, to sprawa jest oczywista, ktoś
chciał dac i ktoś chciał wziąć! Niestety poważni inwestorzy omijają nasze
miasto bo wiedza ,że bez pleców i kopert nie da się tutaj nic załatwić.
Kolejny hipermarket,centrum handlowe z prawdziwego zdarzenia czy multipleks są
w dzisiejszych czasach znakiem rozwoju miasta,a niektórzy w swoich komenatrzach
piszą(FORUM-GAZETY),że po co to nam. A po to ,żeby ludzie młodzi nie zabijali z
nudów i a żeby ci najabardziej przedsiębiorczy nie uciekali za granice czy do
Wawy za chlebem.A takie są dzisiejsze realia!

[Gość: Renegat]

Prawo prawem asprawiedliwosc musi byc po naszej stronie...oto sposob myslenia
wsyztskich anty inwestycyjnie nastawionych ludzi. Oni boja sie zmian, kiedy
przebuduja im uliczke do bloku nie wiedza jak wyjechac. Jak juz gdzies
wspominalem echo to nie ejst jeden przypadek, tylko walczy sie z kazda
inwestycja bo ona po prostu przeszkadza. Poki ci ludzie o takie menatlnosci nie
odejda, nie widze wielkich szans na zmiane funkcjonowania lublina. Z drugiej
strony jest biadolenie o nieczystych intencja inwestora. To panstwo stworzylo
takie prawo, ktore pozwala na kombinacje. A w biznesie chodzi o zysk. A
balansowanie na granicy prawa nie jest jego lamaniem. Kiedys mowino dura lex
sed lex. Niestety trzeba miec to na uwadze, ze nasze prawo dopuszcza rozne
formy manipulacji. Ot co

[Gość: zorbi]

Uważaj Renegat, bo zaraz "etycy biznesu" powiedzą, że jesteś łoś, masz kiepską
mentalność, a do tego z pewnością masz coś wspólnego z Echo. Takie proste
wytłumaczenie w prostym czarno-białym świecie prostych ludzi... Naiwnych do
granic przyzwoitości...

[Gość: PROM]

Ale jątrzysz brachu...

I nie czytasz dokładnie wypowiedzi innych uczestników forum. Dlatego znów ci
przypomnę fragment wypowiedzi Krzysztofa Kwapisza, dyr. zarządzającego Echo
Investment zawartej w wywiadzie, jakiego udzielił Kurierowi
Lubelskiemu: ..."Jednak w oparciu o nasze doświadczenia z innych stron kraju
spodziewaliśmy się, że jeśli inwestycja będzie miała przynieść korzyści miastu
to nie będzie problemu ze zmianą planu zagospodarowania przestrzennego." –
koniec cytatu.

Podkreślam passus: ..."nasze doświadczenia". Umiesz kumać brachu...? No to
kum... kum...

A tak przy okazji - nikt tutaj nie mówi o złamaniu prawa przez Echo, tylko z
podziwu wyjść nie może - w jakim celu taka poważna firma i do tego notowana na
giełdzie, zakupiła 100ha krzaków oraz śmieci wiedząc od początku, że grunt jest
przeznaczony na cele rekreacyjne, gdyż tak było zapisane w planie
zagospodarowania przestrzennego miasta Lublina, czego rzeczona firma miała
pełną świadomość...

P.S. Argumenty Renegata rozumiem i przyjmuję do wiadomości. Twoich nie...

[Gość: Renegat]

Cele rekreacyjne...a wiec jesli echo dotrzymalo by swojej oferty i wybudowalo
kino kregielnie czy ewnetualnie basen, to czy te obiekty nie sluzyly by
rekreacji? Po drugie nie rozumiem checi wielu ludzi do sadzenia tam parku.
Dlaczego? Otoz w nowo powstajacym mozna powiedziec parku w wawozie miedzy lsm a
czubami, nasadza sie drzew, powstal kawalek sciezki rowerowej, wybudowane
calkiem ladne place zabaw...tylko nie daj Boze pojsc tam po zmroku, mozna wyjsc
mocno poturbowanym o ile wogle to sie uda (niestety sam mialem okazje tego
doswiadczyc).Teraz na gorkach jest podobnie jesli chodzi o bezpieczenstwo, z
tym ze nawet w dzien mozna natknac sie tam na roznej masci indywidua. Czy park
bedzie tam miejscem wypoczynku ludzi, czy miejsce schadzek, popijaw do ktroego
wejscie o zachodzie slonca bedzie nader ryzykowne. Poza tym czy ktos uwaza, ze
maisto nie skorzysta na tej inwestycji. Nie chce slyszec o demagogii odnosnie
biedy lubelskich kupcow bo to nie prawda. Tak samo jak markety oszukuja,
sprzedaja nieswieze rzeczy, doliczaja za towar na kasie. Nie wiem dlaczego byc
wydymanym przez Polaka to lepiej niz przez Francuza czy Niemca. I tak sie na
tym traci wiec co za roznica. Male sklepy nie finansuja mpk, nie urzadzaja
akcji charytatywnych. Jedyna roznica jest taka ze ZWYKLE placa podatki, chociaz
to tez nie regula. Czy nastawienie echa, ze maisto widzac wielka inwestycje
ugnie sie, bylo zle? Otoz nie bo oprocz inwestora to miasto moze zyskac. Tylko
jak juz mowilem wiele razy musi to zrobic rozsadnie, a nie droga szarapnia sie
ze wszystkimi inwestorami. Miasto, zeby sie rozwijac musi przyciagac kapital z
zewnatrz. Bez tego z akademickiego osrodka zrobi sie dziura. Mysle,ze w
sytuacji, kiedy malo kto intersuje sie wchodzeniem z kapitalem do naszego
miasta, nie mozna sobie pozwolic na takie okazywanie pychy, bo nikt tu nie
przyjdzie nawet za sto lat. Mojim zdaniem byc moze czasem doraznie trzeba
troche starcic (lub tylko pozornie stracic) by pozniej z perspektywy czasu nie
okazalo sie, ze zmarnowalo sie wszystkie szanse. dotyczy to nie tylko echa, ale
i kwestii obwodnicy a takze innych inwestycji.

[Gość: bibervelt]

No i co z tego, że prezes powiedział:"Jednak w oparciu o nasze doświadczenia z
innych stron kraju spodziewaliśmy się, że jeśli inwestycja będzie miała
przynieść korzyści miastu to nie będzie problemu ze zmianą planu
zagospodarowania przestrzennego." Cóż jest w tym dziwnego albo niepokojącego ?
Moim zdaniem jest to zupełnie normalne. Skoro miasto ma mieć korzyść to chyba
nikt nie traci prawda ? I zastanawiam się nad twoim podziwem dla Echa. Ktoś
kupuje tanio, żeby zainwestować dużo albo drogo sprzedać. Normalny biznes i
prawa rynku. Trzeba było komuny nie obalać.

[Gość: PROM]

No dobrze... pewnie masz rację... Za komuny byłoby to nie do pomyślenia...

Dlatego zachęcam cię do przeczytania następnego cytatu z dodatku lokalnego
GW: ..."Jednak Echo Investment rozpoczęło zabiegi o budowę na Czechowie centrum
handlowego jeszcze na początku 2001 roku, tuż po kupnie gruntów od Agencji
Mienia Wojskowego. Do transakcji doszło pod koniec 2000 r. Echo zapłaciło za
113-hektarową parcelę 11 mln zł, czyli ok. 10 zł za metr. Korzystna cena
wynikała z przeznaczenia gruntów przez miasto jedynie na tereny zielone i
rekreacyjne. Tymczasem tuż po transakcji kupna, 29 stycznia 2001 r., prezes
spółki Echo Investment Andrzej Majcher podpisał umowę z Przedsiębiorstwem Usług
Inwestycyjnych Drexpol-Holding z Lublina. Prezes Drexpolu, emerytowany
pułkownik Wojska Polskiego Zygmunt D., zobowiązał się do "uzyskania prawomocnej
decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu dla centrum handlowego".

Jeżeli jeszcze w kontekście w/w cytatu będziesz mnie w stanie uświadomić, co
miał na myśli "doświadczony" przedstawicieli firmy mówiąc o korzyściach dla
miasta, będę wdzięczny dozgonnie. Moje oczy już nie takie sprawne i za diabła
nie mogę ich dostrzec...

[Gość: BumBum]

Coz... pan prezes "Echa" pewnie od samego poczatku
kombinowal, iz "wykiwa" innych inwestujacych
w Lublinie kupujac ziemie bardzo tanio,
a potem szybciutko "po znajomosci"
zmieniajac przeznaczenie tej ziemi!

Nadal zamierza budowac hiper-, czy super-market?
W porzadku, niech buduje, niech tylko troche
DOPLACI miastu! Tylko, czy wtedy jeszcze
bedzie mial ochote cokolwiek budowac
(przy zalozeniu nieco mniejszego
zysku)???

[Gość: zorbi]

Przepraszam ale opadają mi już ręce. O jakich inwestorach mówimy na górkach ?
Gdzież te kolejki inwestorów, które pchają się do naszego miasta ? Kogo Echo
miało wykiwać ? Postacie z Matrixa ? Poza tym dziwię się ludzkiej naiwności.
Czy niektórzy na tym forum naprawdę wierzyli, że Echo kupuje ziemię, żeby
nasadzić tam drzew i kwiatków ? Czy to są filantropi albo działacze
Greenpeace ? Poza tym jak było z Tesco ? Pewna firma (nie będę mówił jaka)
zrobiła dokładnie to samo co chciał zrobić Drexpol, a Tesco robiło dokładnie to
samo co Echo. I co ? Niech mi ktoś teraz napisze, że nie robił w Tesco zakupów.
Niech mi ktoś powie, że kupcy lubelscy nie zabijali się o butiki w Tesco. I
niech mi ktoś powie, że inwestycja Echo nie będzie silną konkurencją dla
Leclerca, Reala, Tesco, Makro i Carrefoura (Champion) I niech mi ktoś wreszcie
powie, że w/w firmy nie będą chciały upieprzyć tej inwestycji w samym zarodku,
walcząc na wszelkie sposoby, nawet na tym forum. A my naiwne misie dlaej
opowiadajmy sobie utopijne mrzonki o etyce biznesu. I żyjmy sobie w krainie
czarów...

Jeszcze slowo o lipowej

[Gość: Renegat]

chcialem Wam tylko pokazac, jak gdzie indziej radza sobie z nieslownymi
inwestorami. Tekst pochodzi z forum Wroclawia:
Syndyk masy upadłościowej francusko-polskiej spółki, która osiem lat temu
przejęła wzgórze zaproponowała gminie odstąpienie od toczącego się procesu o
zwrot zabytkowego terenu. Znalazła się firma która chce tam inwestować.

Wzgórze Polskie mogłoby być jednym z najładniejszych terenów spacerowych we
Wrocławiu. Tymczasem jest miejscem spotkań osób, które nie wzbudzają
zaufania. Świadczą o tym walające się tam puste butelki po alkoholu. A
wystarczyłoby tylko zagospodarować teren i wyremontować kazamaty. Już nawet
wydawało się, że do tego dojdzie. W 1996 roku znalazła się bowiem spółka
Ingetech, która planowała na wzgórzu wybudować hotel i udostępnić turystom
podziemia, w których byłyby restauracje. Za wieczyste użytkowanie wzgórza
zapłaciła prawie 350 tys. zł i... nie zabrała się w ogóle do pracy. Dlatego
po trzech latach gmina wystąpiła do sądu o rozwiązanie z nią umowy. Po
wniesieniu pozwu Ingetech ogłosił jednak upadłość i sprawa się skomplikowała.
Od tego czasu majątkiem i zobowiązaniami firmy zajmuje się syndyk.

Obie strony - gmina i syndyk w sądzie spotykają się do dzisiaj. Kolejną
rozprawę wyznaczono na wrzesień. Wszystko jednak może skończyć się o wiele
szybciej. Przedstawiciele Ingetechu i syndyk zaproponowali bowiem gminie
ugodę.

- Przedstawiliśmy kilka różnych wariantów. Między innymi taki, że zapłacimy
milion złotych, które zalegamy z płatnościami, ale pod warunkiem że gmina
odstąpi od odzyskania z powrotem wzgórza - mówi Renata Gryglaszewska,
syndyk. - Francuskiemu udziałowcowi zależało na tej ugodzie, bo znalazł firmę
która chce zagospodarować wzgórze. Dzięki temu Ingetech wywiązałby się z
umowy z gminą - dodała.

Tak bardzo mu na niej zależało że od kilku dni nie wyjeżdżał z Wrocławia
czekając na rozmowę z wiceprezydentem Adamem Grehlem, podczas której chciał
go przekonać do ugody. Ten dzisiaj odesłał go do wydziału nieruchomości, w
którym Francuz dowiedział się że stroną do rozmów o ugodzie jest syndyk, a
nie on.

- Pracownicy wydziału poinformowali go o tym, że nie możemy prowadzić z nim
rozmów i że zależy nam na odzyskaniu wzgórza, po to by je zagospodarować -
mówi Marcin Garcarz, rzecznik prasowy prezydenta. - Mamy do tego prawo, bo
warunki umowy nie zostały dotrzymane. Przeanalizujemy jednak propozycję pani
syndyk i w ciągu najbliższych kilku dni odpowiemy na jej prośbę - dodał.

Według niektórych urzędników propozycja warta jest rozpatrzenia. Inni
twierdzą, że miasto nie powinno się nad nią w ogóle zastanawiać, bo Ingetech
miał osiem lat na rozpoczęcie prac i nie ma pewności, że teraz je rozpocznie.

Przemysław Ziółek - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[Gość: Ramelov]

Jaka oaza zielona gościu? Chyba sobie żartujesz? To jest syf totalny, chaszcze
i smieci w tej chwili.
O ile się nie myle przepisy - przynajmnie niegdyś przewidywały nakładanie
opłaty za zmianę przeznaczenia gruntu na budowlany. Przecież możnaby tak
spróbować tę kwestię rozwiązać, ale niestety w naszym mieście nie ma klimatu
przyjaznego dla inwestycji.
Co do multipleksów. To moga to być kina dla przerzuwaczy popcornu, tylko że
dzisiaj w Lublinie tylko niewielki procent nowości kinowych wchodzi na ekrany
kin!!! Warunki oglądania badziewne. Kino wielosalowe pozwala na wyświetlanie
wilu filmów, także ambitnych, których dzisiaj nie możemu obejrzeć. Podobnie
zresztą było z wypożyczalnią Beverly Hill - niby komercha ale dopiero tam
mogłem obejrzeć wiele wartościowych filmów.
Niestety w Lublinie najważniejsze są łapówki. Wszystkie inwestycje tutaj
musiały być "przepychane" w atmosferze skandalu, zapewne za duże łapówki.
Niedługo Lublin będzie jednym wielkim skansenem, z rekordową liczbą kościołów.
pomników i kopców. A naród w kolejnych wyborach lokalnych zapewne wybierze LPR
Samoobronę, PiS i inne dziadostwo, które będzie kradło ile wlezie.

[blood_free]

Jesli twoja kasandryczna wieszczba sie zisci, to w multipleksach bedziemy mogli
podziwac zwawego jak zolw przywodce panstwa watykanskiego i prawdomownego jak
pinokio ojca dyrektora, tropiacego masonow, zydow, komunistow...