Konflikt w sprawie wykładowcy na KUL, cd.

[blood_free]

Odnosze wrazenie, ze ktos tu probuje robic ze studentow, za przeproszeniem w
konia.A inna sprawa, ze wielebny nie nadaje sie na dziekana.I jesli znalazl by
sie odwazny, to durak powinien przez komisja dyscyplinarna stanac.

[Gość: stelo]

Jak już pisałem wcześniej, dziekan, jako administrator jest oki, ale w
stosunkach do studentów nie jest, już tak dobrze. Np. jako administrator
sprawił, że chyba dziekanat Wydziału Mat-Przy. był bardzo przyjazny studentowi.
Nigdy mi się nie zdarzyło, żebym był odesłany z kwitkiem, np. już po godzinach
urzędowania, a bardzo często panie w dziekanacie, same doradzały jak załatwić
różne sprawy żeby było najlepiej. A jak czasami słyszę opinię o innych
dziekanatach, np. z prostą rzeczą podbicia legitymacji ile trzeba zachodu, żeby
to zrobić to byłem w szoku. Ale przyznaje, że chyba czas najwyższy zmienić
władze wydziału, bo jak pamiętam, za każdym razem przed wyborami słyszałem, że
prof. Zięba nie będzie już dziekanem, a tu okazuje się nadal pełni to
stanowisko.

[Gość: mosiek]

dobrze, ze sa przeprosiny, na to czekalismy!!! pownien dziekan zrobic jeszcze
zebranie w bibiotece dla studentow i pracownikow i ich wszystkich przeprosic!!
patrzac nam w oczy...

ale jak tu inni pisza.....to dopiero poczatek rewolucji...na calym KUL-u i na
wydziale jest potrzebnych wiele reform....

[Gość: z ochrony]

Stelo!czy ty żartujesz??piszesz,że xZIĘBA uczynił dziekanat przyjaznym dla
studenta!?może jeszcze sam siedział za biurkiem i podbijał Ci legitymację;)
To jest wyłącznie zasługa PRZESYMPATYCZNYCH PAŃ(najlepszych!!!).już mi
lepiej,że nie jestem "to z ochrony".Pozdrawiam ochroniarzy!

[Gość: studenci]

" Nieszczęśliwa zbitka słów... "
Tak, z pewnością, ale gdy x Dziekan przepraszał nas na wykładzie, to
stwierdził, że to nie jego słowa, że on tak nie mówił, że to kłamstwo...
No tak ... przyjemnie się robi, katolicka uczelnia...
Szkoda, ze dopiero teraz cała mroczna prawda przekrętach na naszym idealnym
wydziale wychodzi na światło dzienne.
a jeszcze tak niedawo x Dziekan na wykładzie nazwał nas debilami, powiedział,
że to my, studenci "powinniśmy się leczyć w szpitalu psychiatrycznym, a nie
pani profesor, a skargi , które na nią piszemy, wyrzuca do kosza"
Otóż to jest chrześcijańskie podejście do każdego...

[Gość: ehhhh]

do dzis zapamietam ten wyklad, az mnie normalnie wmurowalo jak slyszlem ze tych
skarg to on nawet nie czyta i nie ma zamiaru,wiec sobie mozemy pisac do woli!Jak
mowil ze przyszla kiedys matka jednego studenta i z placzem mowila ze jej
dziecko ma stargane nerwy, to na nim nie zrobilo zadnego wrazenia i mowil ze
studenci to wszystko wymysla(nawet ubytki w zdrowiu psychicznym)aby od czegos
sie wymigac.a potem w gazecie zdanie ze pani profesor przezciez moga czasem
nerwy puscic , wiec jak to jest?oj szkoda gadac. Prwada jest taka ze ta syt
zakonczono tak szybko -po interwencji mediow(bo tak to nie mogli sie uporac z
nia przez tyle lat!) aby inne sprawy nie wyszly i zatuszowac elegancko sprawe.
chco tak pozno to i tak wielkie dzieki, moze innym bedzie teraz lzej, oby...

[Gość: Ochroniarz]

podpisuje się pod częścią tej wypowiedzi dotyczącą Pań z dziekanantu, to
anioły, które zstapiy na ziemię;)
wszystko było załatwiane od ręku, z usmiechem
to prawda

Panie z dziekanatu to anioły , to parwda!!!

[Gość: mały]

Panie sa cudowne, zasz wpomoga i wszystko da sie załatwic!! zarowno studenci
jak i pracownicy sa tu mile i uprzejmie obslugiwani!!!!
pozdrawiamy panie z dziakanatu WMP KUL:)

Pani Profesor

[Gość: J:-)]

kto jest w trakcie lub po ochronie na KULu ten mnie zrozumie:-D
Wielka radość! choć trudno mi uwierzyć, że ludzie z następnych lat nie będą
przez "Zaporę na drodze do kariery" ośmieszani, mieszani z błotem itp... kto
miał z panią prof problemy ręka w górę! hip hip hurrra!!!

[Gość: student]

a ja i tak nie wierze że cos sie zmieni!!!!! Za jakieś pare tygodni sprawa
ucichnie- i ona tam dalej zostanie!!! Ma odejśc dopiero od nowego roku
akademickiego- czyli za rok!!! Do tego czasu i dziekan i ona zdąrzą o tym
zapomnieć. a tych ludzi co skutecznie umieli zawalczyć o swoje już tam nie
bedzie. I ciekawe kto wtedy sie za nami wstawi? Przecież oni w tym roku dali
jej nową katedrę!!

[Gość: A.]

Trudno już wierzyć w obietnice naszego Dziekana, skoro sprawa od tylu lat jest
tuszowana, i dla nikogo nie liczy się to, co dzieje się ze studentami, jaki
jest stan ich zdrowia???
Mnóstwo osób ma problemy, może ktoś w końcu zwróci na to uwagę???
Aby coś zmienić, przydałoby przyjrzeć całej Katedrze Biologii Komórki, na
sposób w jaki traktowani są studenci przez asystentów Pani Z na ćwiczeniach???

[Gość: J:-)]

no to trzeba się o to postarać by widmo nie krążyło juz nad wydziałem. Jeśli
zostanie to muszą się za to zabrać nie tylko aktualnie studiujący bo skończy się
tak jak zawsze - zamiataniem pod dywan i obawami o zemstę... Liczę na to, że
Dziekanowi jest tak głupio po nazwaniu nas per "to", że naprawdę Pani HZ
przestanie uczyć. A swoją drogą;-) przez 5 lat wmawiano mi na jakim to elitarnym
wydziale jestem... Wam też? hihi

[Gość: z ochrony]

tak nam tez Dziekan mówił jaki to eletary kierunek, jacy profesorowie z całej
Polski tu przyjeżdząją, jakie labolatoria i takie tam...
no w środe wyszło to jaki to "elitarny kierunek"

bzdura

[Gość: qwerty]

Od kiedy to mamy na uczelniach etaty naukowo badawcze???
To jak to będzie Pani prof. dostanie w nagrodę ciepłą posadke i brak obowiazku
dydaktycznego przy takich samych zarobkach a pozostali profesorowie niedość że
wczoraj zostali podsumowani przez dziekana ( bo z jego wypowiedzi wynikało że
jedna Z. ma wysoki poziom) to jeszcze bedą za nia odrabiać zajęcia??
Jeśli to przejdzie to będzie jeden z większych "przekrętów" KULu całkowicie
niezgodny z prawem.

[Gość: melo]

to jest prawda - na uczelniach pensje sa tylko za zajecia dydaktyczne, ewen.
dodatki funkcyjne, a cala reszte, ktorej jest duzo w katedrach (organizacja
sympozjow, konf, sprawdzanie kolokwiow, konsultacje, pisanie artykulow,
dzialalnosc spoleczna) robimy to za zupelna darmoche!!vide - festiwal nauki...
takie etaty sa tylko w instytutach badawczych!!!!!!!!!!!!!

[Gość: zaba]

na KLU-u sa najnizsze pensje...ostni poziom widelek...nic dziwnego ze
wykladowcy uciekaja.....to musi gora zrozumiec!!!jak z pielegniarkami...

porownajcie pencje wykladowcow (asyst. i adiunktow i prof.) na umcs i
polibudzie, nie wspomne juz o pensjach na uczelniach w innych miastach, roznica
jest okolo 1000 zl na reke!!!

[Gość: naukowiec]

Pomylile(a)s prace naukowca z etatem pracownika naukowego.
Prawdziwy naukowiec nie pracuje dla pieniedzy. To jest wazna sprawa ale drugorzedna. Trzeba sie z tym pogodzic ze w nauce bedzie sie zarabialo mniej niz w dobrych firmach. Jesli sie to komus nie podoba to niech zmieni zawod, do ktorego widocznie nie ma powolania. O wiele wazniejsze sa pieniadze na badania (aparatura , wyposazenie laboratoriow) , czyli to czego sie recznie nie da zrobic. Wazna jest tez atmosfera naukowa na wydziale.A tu jest raczej kiepsko. Niestety rzadza uklady i mafie rodzinne. Takie przypadki sa wszedzie , wazne jest tylko aby to byl margines a nie norma.
Sa tez uczelnie gdzie zarabia sie mniej np. Akademia Rolnicza. Wiec nie przesadzajmy tak z tymi zarobkami, nie tu tkwi problem.

[Gość: mociek]

kazdy kto tu pracuje i na innej uczelni robi to z powolania!!! (wiec bez takich
insunuacji prosze)i niby dlaczego niemialby dostawac za to porzadnej pensji, to
duze poswiecenie i ta parace zawsze nosi sie ze soba!! za malymi pensjami ida
rowniez male pieniadze na aparature, czasopisma i podreczniki!!!nie mowiac juz
o wyjazdach studentow w teren - zorganizowanie takowego - to droga
administracyjna przez meke - ale mozliwa...
nie wydaje mi sie, ze sie pomylilem....bo niby czemy wielu super TYLKO I
WYLACZNIE NAUKOWCOW (BEZ DYDAKTYKI) JEDZIE ZA OCEAN????

dydaktyka to ciezki kawalek chleba..wbrew pozorom..

niestety nie bzdura

[Gość: abc]

zarówno nowa ustawa o szkolnictwie wyższym jak i statut KUL przewiduja
istnienie etatu pracownika naukowego (obok naukowo-dydaktycznego i
dysaktycznego). Inna sprawa czy rada wydzialu a potem senat zgodza sie na taki
etat, gdyz spowoduje to obciazenie finansowe dla uczelni - zajecia prowadzone
przez ta osobe musze wziac inne osoby - i to im podwyzszy tzw godziny
ponadwymiarowe, za ktore KUL powinien zaplacic.......
warto wiec sledzic cala sprawe czy dziekan dotrzyma obietnicy - czy to tylko
wybieg dla mediow... stawiam na to drugie

[Gość: alfa]

Ryba psuje sie od glowy. Przeciez dziekan to totalny "troglodyta", ktory trzech
zdan po polskiemu nie jest w stanie zlozyc ("Panstwo znaja moje podkonteksty").
Nie ma zadnego dorobku naukowego, z habilitacja mial problemy (zarzut plagiatu
ze strony powaznego uczonego), profesure z nauk przyrodniczych nabyl retorycznie
do dwoch starych komuchow, ktorzy napisali mu pozytywne recenzje, chociaz
zadnego dziela na ten temat nie popelnil, chyba zeby uznac za takowe "katechizm
ekologiczny" (heeeeheeee).

[Gość: Podkonteksty]

Do Samoobrony z nim! Na posła!

[Gość: Grabarz]

Kochani!!!
Kto słyszał że prof. Z tak powiedziała do studenta????? a może autorem tych
słów jest ktoś inny? Tylko kto???? :)

[Gość: sąsiad]

Jak wynika z wielu wielu wypowiedzi, nie jest to pierwszy wyskok prof. Z. Z
przykrością muszę to potwierdzić. Takie zachowania są dobrze znane z czasów jej
pracy na UMCS. Wiele razy studenci opowiadali o jej wyskokach. Nie słyszałem o
reakcjach władz dziekańskich - było prawdopodobnie "zamiatane pod dywan". W
rezultacie nikt nie chciał zapisać się na jej zajęcia i niektórych kursów nie
prowadziła z braku chętnych.
Z naszej uczelni szczęśliwie odeszła. Nikt za nią nie płacze. Bardzo mi szkoda
Waszych studentów, że muszą mieć z nią do czynienia. Tym bardziej mi szkoda, że
nie tylko ona trafia na KUL jako "odrzut" z innej uczelni. Kilka takich osób
znam. Dochodzi do takich kuriozalnych sytuacji gdy na KUL znajduje przytulisko
aktywny "utrwalacz władzy ludowej"!
Gdy nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. To powiedzenie pewnie i tu
pasuje. Dużo studentów, dużo kasy. Profesor publikujący w dobrych czasopismach
to też kasa (dotacje ministerialne).A studenci? Zawsze można powiedzieć, że
coraz gorsza młodzież przychodzi na te studia!

[Gość: mik]

Ks.prof.Zieba zazwyczaj tak sie zachowuje jak zostalo napisane.Sloma poprostu.

DO SR HAB. ZAPOROWSKIEJ

[pseudoreformator]

Na wstępie listu chcę podziękować za ostatnie wyzwisko i obelge z pani
pseudopedagogicznych i rasistowskich ust. Nazwanie
studentów "pseudoreformatorami którzy zniszczyli polską szkołę " to ostatnia
porcja błota którą nieksutecznie próbowała nas pani pobrudzić. Teraz będzie
mogła pani obrzucać błotem tylko szczury na których pani robi
prace "pseudonaukowe". Nie wiem czy kiedyś szczury pani nie odryzą tych
pseudorąk lub nie pójdą na skargę do Rektora za "psychiczne i fizyczne znęcanie
się". Kto to może wiedzieć :). Ewolucja postęuje przez całe życie ;). Zawsze
mnie ciekawiło jedno: ile może mieć pani chromosomów...podejrzewam że wzór jest
taki: 49+XXYZ ;). Ciekawiły mnie też od zawsze reakcje biochemiczne które mogą
zachodzić w pani organizmie. Jednak na ten temat nie będę się wypowiadał. Wiem
że pani nie jest biochemikiem i nie mogła by pani polemizować ze mną...Jednak
jedno musi pani wiedzieć...Już od czasów prehistorycznych wiedziano o
pani "zespole Zaporowskiej". Jedyny przypadek na świecie i skutecznie
udokumentowany zaróno na UMCS jak i teraz w końcu na KUL. Przypuszczam że
wykłady z fizjologi roślin to opowieść o tym kim pani powinna być. Tylko
rośliny nie krzywdzą innych ludzi i nie obrażają ich. Oczywiście jeśli nie ma u
nich zajwiska allelopatycznego. Jeżeli dało by się je wyeliminować to jako
roślina mogła by pani zyć w harmonii z naturą i kosmosem. Niech pani udzieli
się na forum i powie nam: Jak można przespać sie z plemnikiem?Jak można sie
powiesić?Jak można być nieukiem i tępakiem na 3 , 4 a nawet 5 roku? Jak na KULU
może być poziom szkoły średniej? Jak można wąchać klej przed egzaminem u pani?
Czekamy na odpowiedź. Na te pytania mogą a nawet powinny pomóc odpowiedzieć
pani kochane asystentki i jeden uroczy asystent. Szczególnie niech poprosi pani
o pomoc dr (nie habilitowaną) Ścibior. Jej inteligencja i poziom iq przytłacza
moją skromną osobę. Jej codzienne dekoldy i prześwitujące spodenki gdzie widać
majtki śniły mi się po nocach. Na zajęciach zawsze wychodziła jak na wybieg
dla modelek. Na I roku zdawało mi się że to idzie moja znajoma z imprezy:). Co
za roczarowanie gdy na zajęciach usłyszałem od niej że
jestem "sierota" "idiotą" i "nieudacznikiem życiowym" tylko za to że sie
patrzyłem przez 10 sekund w sufit bo zainteresowała mnie kopulacja dwóch much:
(. To bolało płakałem w kiblu przez godzinę albo i dłużej. To była moja
pierwsza niespełniona miłość. Po tym wypadku zrozumiałem jakie mogą być
kobiety. A teraz chwila na naukę: SIEROTA- osoba bez matki i ojca (chcę
wyjaśnić że owych posiadam) IDIOTA (no comments) NIEUDACZNIK ŻYCIOWY- (no
comments). Dla mnie obecnie jest pani taką "sierotą" która nie ma męża i mieć
nie będzie. GWARANTUJE. O pozostałych asystentkach nie wspominam bo "młode to
jeszcze nie więdzą co robiły" trzeba je reformować tak aby były z nich ludzie.
Pan asystent odznacza się na Katedrze najwyższą inteligencją ze wszystkich pań.
Umie nic nie mówić i pisać na komputerze. To już coś.Pozdrawiam studentów tego
przesympatycznego kierunku(niestety nie z naszej winy znanego już w całym
Lublinie). Jednak mądra decyzja Dziekana musi teraz przejśc w czyn (słowa to za
mało).Pani Zaporowskiej zarówno UMCS jak i KULowi nie dało się zreformować.

[Gość: kolega]

wlasnie a co ze scibior? i reszta gromadki? chyba nie oni beda nas teraz uczyc

[Gość: st]

Właśnie. jest to poważny problem, z którym należy coś zrobić.
Kultura osobista Pani Doktor Ścibior jest na takim samym poziomie jak Prof Z.
Podejście do drugiego człowieka.
Na zajęciach studenci zwani sierotami, debilami..., są uświadamiani, iż nie
powinni zdać matury...
Wiele osób nie byłoby w stanie przyjść na jej zajęcia bez środków
uspokajających.
Dziwne, że przeważnie studentki mają u niej problemy, za jedno przekręcone
słowo przy odpowiedzi... dwója, wraz z odpowiednim komentarzem.
i dziwi mnie fakt, iż odpowiedzi ustne gdzie, atmosfera w jakiej się odpowiada
sprawia, że można zapomnieć jak się nazywamy, stają się ważniejsze niż kolokwia.
Tak, można mieć je zaliczone na dobre oceny, a nie dostaje sie zaliczenia z
ćwiczeń
Ciekawe dlaczego???
i ciekawe jak można się bronić przed kimś takim.
Jak dlugo tak można???
Jeśli wmawia sie komuś że jest nikim, w końcu można w to uwierzyć.
I jak można w takich warunkach mieć motywację do pracy???
Trzeba i tym się zająć, bo wykład u pani Z można było przeżyć, ale ćwiczenia to
inna sprawa, poważna sprawa

[Gość: pearline]

Czyzby dr Scibior az tak sie zmienila????? Ja mialam z nia zajecia 6 lat temu i
nigdy nie obrazila nikogo jednym slowkiem! Byla BARDZO wymagajaca ale pod
wzgledem odnoszenia sie do studentow, wszystko bylo ok. Wrecz bardzo ja lubilam
za to ze traktowala nas jak powaznych, doroslych ludzi (co bylo zwlaszcza
widoczne w konfrontacji z sytuacja w liceum - byl to moj pierwszy rok studiow).
No coz, nie chce mi sie w to wierzyc, ale.... byc moze kilka lat w towarzystwie
Pani Z. moze zmienac ludzi....

[Gość: zrozpaczona]

przez dr scibior rok temu wylecialam z kulu - bardzo jej za to dziekuje teraz
odzylam i depresja minela ale za nazwanie mnie "dziewczyna ze wsi" bylo troche
przesadzone

[Gość: micky mouse]

gdyby nasz Dziekan zmienił znowu zdanie była by to chyba afera już nie tylko
lubelska ale ogólnopolska...

[Gość: oby...]

nasz Dziekan znajdzie i na to sposob, wiec nie jestem tego tak pewna ze ta
sprawa zostanie rozwiazana w prawidlowy sposob, ale naiwnie wierze ze tak
bedzie..Moze dla odmiany cos sie zmieni..

[Gość: nikt]

A na UMCS jest jeszcze Prof. Święś. Może dziennikarz by się i nim
zainteresował. A może dziekan Zięba przyjmie go na KUL?

różni "ciekawi" wykładowcy

[Gość: sąsiad]

Na przykład wspomniany już profesor Święs. Podobnie jak prof. Zaporowska
"lubiany" przez studentów. Różni się od niej poziomem wiedzy - Zaporowska jakiś
ma. Poza Lublinem Święs "wykłada" także w Sandomierzu. Może jeszcze KUL go
zechce? Znany jest z pociągu do alkoholu.

[Gość: kolejne "to"]

Miło ze Ks Zięba nas przeprosił ale ja doskonale wiem, bo go znam ze to sa
przeprosiny tylko i wyłącznie spowodowane interwencja mediów!!!A nie jego
poczuciem sie do winy...gdzyby sprawa nie wyszła na jaw to nigdy by nas nie
przeprosił - nie znizył by sie do przyznania sie do błędu--"On przecież nie
popełnia błędów" i " zawsze ma racje"...

Co do jego wypowiedzi na temat egz pisemnychi jej dobrej woli to aż mi sie smiac
chce!!! Tak na prawde wygladało to tak, że od kilku miesiecy prosiliśmy o zmiane
formy egz.Oczywiscie prośba bez odzewy. Dopiero dgy sprawa trafiła do
odpowiednich służb ministerstwa oswiaty i dopiero po z góry nażuconym nakazie
pani prof. musiała sie zgodzic na egz pisemny...ale nie przyzło jej to łatwo (że
ktos jej cos karze). Oczywiscie poszła do swojego adwokata (który ma chyba dużo
pracy) i po rozmowie z nim stwierdziła ze ona za pózno dowiedziała sie o tym ze
egz ma byc pisemny (choc było to wystarczajaco duzo czasu), wiec twierdiła, że
jej to nie obowiazuje i zrobi jednak ustny egz...Gdy studenci poszki ze skarga
do Ks. Dziekana Zięby On wiedzac ze zbliżaja sie ybory na dziekana.."chciał
pokazac jaki to on jest dobry i że załatwi nam pisemny egzamin" tak załatwił
(choc było to juz wczesniej narzucone z góry lecz nierespektowane) jednak
egzamin odbył sie dopiero we wrzesniu a wyniki były równie zaskakujace jak z
egzaminów ustnych..Pani dr Zaporowska wiedzac, że nie moze juz nas dopasc na
ustnym tak podnisła pynktacje z kosmosu ze na zaliczenie trzeba było miec
powyżej 80% !!!! a tzeba by zaznaczyc, że 0 punt dostawało sie ze napisanie
innego wyrazu niz był podany na wykładzie choć tez oddawał to o co chodziło!!!a
najwyzsza ocena było jak powiedziała p ani Z " 3+ bo ona przz nasza niewiedze
musiała nam twłumaczyc rzeczy z podstawówki i nie yrobiła sie z
materiałem!!!"--czy to nasza wina ze ona sie nie wyrobiła??--to chyba powinna
planowac tak wykłady zeby ze wszystkim zdażyła??a jak juz sie nie wyrobiła to
jej wina i nie ma prawa stawiac jako najwyzszej oceny 3+ bo skala oceniania
jest od 2 do 5 i bynajmniej nie zalezy od stopnia " wyrobienia sie wykładowcy z
materiałem"!!!!!! Wiec to "załatwienie" nam egz pisemnego nie było niczym co
miałoby nam pomóc...

A i jeszcze jedno..jak to od przyszłego roku??? co nam po tym ze odejdzie od
nauczania (choc szczerze w to watpie) za rok jak do tego czaseu kolejne setki
studentów beda przezywały koszmar?? a teraz to juz zemste!!! takie podejscie
dziekana nie ma sensu-

[Gość: A.]

Dziękuję gazecie, i dziekuję swoim kolegom za to że piszecie.
Piszecie szczera prawde co się u nas dzieje, o prawdziwym obliczu Dziekana i
pani Z.
Nie wyobrażam sobie kolejnego roku z tą panią, czy ćwiczeń z jej asystentką
panią dr.
Wiele osób zniszczylo swoje zdrowie, i będzie jeszcze gorzej, jeżeli ta
sytuacja od zaraz nie ulegnie zmianie.
Bo Dziekan, jak sie wyraża " tyle dla nas robi " ale tym, że ktoś ledwie
ciągnie, bo psychicznie nie daje rady, nie wytrzymuje całej tej "sielankowej"
sytuacji, nie przejmuje się , wręcz jawnie mowi o tym, że sobie to wymyślamy, i
powinniśmy sami się leczyć.
Co o tym sądzić????
Jeśli dalej tak zostanie, to rzeczywiście, wielu z nas tego nie wytrzyma.
i kto bierze za to odpowiedzialność???
Sytuacja byt długo się ciągnie, zbyt długo musieliśmy milczeć.

:-(

[Gość: kiendhgj]

Nareszcie wyszło na jaw co sie wlasciwie dzieje na tym wydziale i kierunku-
iście KATOLICIE nastroje.... szacunek do drugiego człowieka to podstawa ;-)
Idziesz na Kul i masz pewne oczekiwania w stosunku do tej uczelni... że tam
jest inaczej, że na bank Ci pomoga, dobrze potraktują, no i wlasnie przede
wszystkim poszanuja... a jak jest TO wlasnie widac.. dla nich jestes tylko
ODPADEM bez ambicji ... a że sie nic nie zmieni to jestem przekonana...
wspolczuje sobie, wszystkim studentom OŚ i absolwentom

[Gość: Greenpi]

Podpisuje się pod powyższymi stwierdzeniami faktów dotyczącymi "Prof"
Zaporowskiej i całej parodii z tym załatwieniem egz pisemnego!! Jedno wielkie
bagno!!!

dziekujemy

[Gość: to]

no elgancko wyszedl Dziekan z tej sytuacji i wszystkie laury jak zwykle
przypisal sobie. Bo w tym swietle, byl w porzadku i w stosunku do Nas studnetow,
bo to "on" nam zlatwil egz pisemny i do Prof Zaporowskiej , bo doskonale oboje
wiedzieli ze tym razem musza odpuscic, ze dziekan Zieba nie ma wyboru , skoro
juz z zewn na niego naciskaja,a wiadomo ze jakby nie zalatwil egz pisemnego
wskutek takiej postawy,to by zwrocil uwage i na siebie a tym samym sam bylby w
opalach a co dopiero mowic zeby mogl pomoc Pani Profesor.A tak naiwnym
studentom wcisnal kit, a z Zapora dzialal dalej.Normalnie obled! Ale i tak
jestem pelna uznania za pomyslowosc i sprytne wyjscie z sytuacji, aczkolwiek nie
podejrzewam ze to Dziekan wpadl na to rozwiazanie tylko i tym raezm byl
sterowany przez pania Profesor i wprowadzal nawzijmy to "dobre rady" w zycie. No
brawo! Grunt ze cel osiagneli , Dziekan kampanie przedwyborzca mial za free!
Tylko nie uwzglednila pani Profesor ze w koncu ktos pojdzie do prasy, ze sie
ktos odwazy! a tu prosdze jaki suprise:) no to tyle Pozdrawiam i zycze nie
jednemu takiego speca od reklamy jakim jest pani profesor

[Gość: dr Scibior]

czy jest na sali dr scibior? mam problem z zaliczeniem co mam zrobic?

dr scibior

[Gość: dr sciobiorek]

dr scibior ?czy jest na sali dr scibior? mam problem z zaliczeniem co mam
zrobic?

[Gość: Inkwizytor]

Czy dziekanem wydzialu na KUL-u zawsze musi byc KSIADZ?

P.S. W wiekszosci normalnych krajow na swiecie na uczelniach
nie ma miejsca dla profesorow o "patologicznej"
osobowosci. Czy KUL az tak bardzo cierpi na
brak kadry z habilitacja, iz musi
przyjmowac wszelkie odrzuty z innych
miejsc???

[Gość: alfa]

Drogi Pacanie, w KUL'owskim "katoloandzie" na filozofii dziekanem jest swiecki,
na innych wydzialach tez sa swieccy, w przypadku dziekana zieby nie ma nic do
rzeczy, ze jest ksiedzem, problem polega na tym, ze jest chronicznym idiota,
obarzonym malpim sprytem oraz geniuszem stosowania zasadz "dziel i rzadz",
pomijac to, ze wlady zawsze wchodzil "bez wazelizny"........ po sama krtan ;)

[Gość: PIEPRZ]

Wypierzyć z roboty i tyle!

[Gość: akademia_rolnicza]

Pani dr Scibior w tym roku naprawdę pokazała wszystkim na co ją stać -
prawdziwe jej oblicze. Zostałam wyrzucona z KUlu przez nią .Zasługiwałam na
3...było wiele takich osób.

Samo narzekanie nic nie da!

[Gość: patrzący z boku]

Ludzie - zorganizujcie się! Zyjemy w wolnym kraju, z wolną prasą,
wykorzystajcie to. Milczenie w tym wypadku nie jest złotem. Czy ktos nawiazal
kontakt np. z autorem artykulu z Gazety? Przecież wasze wypowiedzi to wspaniały
materiał na dziennikarskie śledztwo....

[Gość: J:-)]

Uwaga!myślałam o tym wiele i doszłam do wniosku, ze jeśli nic nie zrobię a ktoś
naprawde się powiesi to będzie to także na moim sumieniu troche...Tym razem
basta!!!:-D Zapore przeszłam ale to nie powód by się za to nie brać! dzwoniłam
do tego dziennikarza - róbcie to samo - podałam mu mój tel. jeśli będzie trzeba
wszystko opowiem.:-D

[Gość: Delfin 33]

Od wielu lat jako katolik i chrześcijanin wspierałem finansowo KUL. Nie
zdawałem sobie sprawy że pośrednio przyczyniałem się do poniżania/ mobingu/
studentów tej uczelni.Do dziś wierzyłem w treść listów czytanych przy okazji
zbiórki na KUL w moim kościele parafialnym. Po przeczytaniu w internecie
artykułu i komentarzy studentów i pracownikiów KUL-u jestem
załamany.Zdecydowałem że od dziś na KUL nie przznaczę ani grosza.Myślę że
wszyscy ofiarodawcy winni wiedzieć jak traktowani są studenci, którzy za chwilę
będą decydować o przyszłości naszego kraju i wierzę, że nie przeniosą do
praktyki zawodowej metod traktowania drugiego człowieka stosowanych przez
P.Zaporowską i jej świtę.
Jestem absolwentem warszawskiej uczelni wyższej z lat 80- tych. Byłem starostą
na swoim roku i nie wyobrażam sobie aby Dziekan mógł nas tak potraktować jak
Dziekan OŚ na KUL -u. Nasz Dziekan był ojcem i matką walczył o nas jak lew, a
były to trudne lata - stan wojenny w Polsce.
Uważam że ks. Zięba powinien zająć się czymś innym, bo to Dziekan winien
rządzić na wydziale a nie P. Zaporowska.Chyba Ks.Zięba bał się tak samo Pani
Zaporowskiej jak jej studenci.

[folkatka]

Drogi Delfinie,
chciałabym Cie zapewnic bardzo mocno, że nie cały KUL tak wyglada. Ja
skonczyłam historie sztuki - i lata które spedziłam na tym kierunku były
wspaniałe, a kadra wykładowcza - osobami serdecznymi i przyjaznymi.

[Gość: veniveni]

"HOLENDER JASNY!", A UCZTA SIĘ WRESZCIE PORZĄDNIE I NIE RÓBTA BŁĘDÓW
ORTOGRAFICZNYCH,BO PRAWIE WE WSZYSTKICH WYPOWIEDZIACH NA TYM FORUM SĄ JAKIEŚ
BYKI!O tym,że obniżyl się poziom umysłowy polskiej młodzieży słyszałam już 10
lat temu od pewnego psychologa klinicznego, który prowadził badania naukowe (w
ramach doktoratu)wśród uczniów szkół średnich!!!! To samo twierdzą już PRAWIE
WSZYSCY WYKŁADOWCY WSZYSTKICH UCZELNI W POLSCE (!),a nie tylko na KUL-u. Ja
pracuję na innej uczelni, w innym mieście i u mnie jest to samo!Przyjmuje się
ludzi "jak leci", bo zmuszają do tego różne absurdalne przepisy, ustawy (SLD)
oraz niskie dotacje uczelni.Do LO przyjmuje się tych, co w rzeczywistości
powinni uczyć się w ZAWODÓWKACH!Oczywiście,że nauczyciel, czy wykładowca
powinien odnosić się do ucznia/studenta z należytym szacunkiem, ale prawda jest
taka,że wśród młodzieży jest coraz więcej osób z nadpobudliwością psychoruchową
i brak kontroli nad emocjami u Was także jest bardzo widoczny!

NAJNOWSZE WIADOMOŚCI z onetu

[Gość: veniveni]

A oto FRAGMENT NAJNOWSZYCH WIADOMOŚCI z onetu:

"Telewizyjna reklama sieci Plus GSM z nauczycielką krzyczącą na uczniów podważa
prestiż nauczycieli - uznali członkowie Związku Nauczycielstwa Polskiego.
Według rzeczniczki Plusa, do spotu trzeba podejść z humorem i dystansem.
Nauczyciele napisali w tej sprawie list do przewodniczącej Krajowej Rady
Radiofonii i Telewizji Danuty Waniek. Chcą, aby przewodnicząca KRRiT
interweniowała w tej sprawie. Protestują przeciwko "upowszechnianiu
nieprawdziwego wizerunku nauczycieli", twierdzą, że spot utrudnia wykonywanie
zawodu.

Reklama telefonów sieci przedstawia nauczycielkę, która pełni dyżur na szkolnym
korytarzu w czasie przerwy. Rozmawia przez telefon komórkowy, od czasu do czasu
przerywa rozmowę, by - jak napisali nauczyciele w liście do Waniek -
"ordynarnie wrzeszczeć na szalejących uczniów". Według nauczycieli, "w ten
sposób dla celów komercyjnych kształtowany jest wizerunek nauczycielki jako
kobiety sfrustrowanej, nienawidzącej swojej pracy i dzieci". Ich zdaniem,
reklama jest krzywdząca dla ich środowiska.

Nauczyciele napisali w liście, że na pewno znajdą się osoby zarzucające im brak
poczucia humoru i dystansu do siebie. "Jednak uważamy, że są pewne granice,
których nie należy przekraczać. W tym przypadku zostały one przekroczone
zarówno przez reklamodawcę, jak i przez media"".

[Gość: A.]

Jak nie masz pojęcia o tym co dzieje się na Kulu, to lepiej nie wyrażaj swojego
zdania na ten temat. Bo jeśli ktoś nie doświadcza czegoś na własnej skórze, to
nigdy nie zrozumie drugiego człowieka.

[Gość: veniveni]

A! Doskonale mogę sobie to wyobrazić, bo będąc już pracownikiem akademickim,
studiowałam (jeszcze nie tak dawno!) na drugim kierunku studiów (jako 30-letnia
doktorantka studiowałam z 19,20-latkami).To, jakich UPOKORZEŃ doznałam od
pewnego lekarza - profesora KWALIFIKUJE SIĘ nie tylko do nagłośnienia w prasie,
ale także do wytoczenia procesu sądowego (AUTENTYCZNIE!). A to,co czytam na tym
forum, to w porównaniu z tym, co ja przeszłam, to "pikuś" (zaznaczam, że nie
mam zamiaru w tym miejscu licytować się z Wami, który z nas jest "b-j
nieszczęśliwy")! A tak poza tym u swoich studentów obserwuję coraz większą
niechęć do nauki, znacznie obniżony poziom ogólnej wiedzy i umiejętności i
jednocześnie wzrastający poziom agresji, w tym również i do mojej osoby. JEST
MI Z TEGO POWODU BARDZO PRZYKRO! Aż chciałoby mi się WYKRZYCZEĆ przed
studentami, jak AUTENTYCZNIE cierpię,ale nie mogę, nie mogę sobie przecież na
to pozowlić. CHCIAŁOBY MI SIĘ WYKRZYCZEĆ, ŻE BARDZO CIERPIĘ, CIERPIĘ PODWÓJNIE,
A MOŻE POTRÓJNIE, bo w dalszym ciągu nie jestem w stanie powiedzieć o tym,co
przeszłam na tamtych studiach. Nawet na forum, nawet rodzinie. Tylko jedna
osoba wie o tym, osoba, którą nazywam moim osobistym superwizorem. I kiedy
czytam Wasze wypowiedzi, to jednoczesnie odżywają moje emocje związane z moimi
ostatnimi przeżyciami, zarówno jako studentki, jak również jako wykładowcy!
DLATEGO NIE OPOWIADAM SIĘ PO NICZYJEJ STRONIE! Próbuję się odnieść do tego, co
piszecie OBIEKTYWNIE, a nie SUBIEKTYWNIE!
P.S.
Chciałoby się powiedzieć za to, co napisałam wyżej:"Sorki, sorki za brak
empatii", ale tego nie powiem...

[Gość: studentka]

Właśnie, Ty cierpisz, wiele lat, nie wykrzyczałaś tego.
Może teraz swó żal do tego profesora, który Cię skrzywdził przenosisz na
studentów? Nieświadomie..
Na OŚ są wrażliwi ludzie, którzy na prawdę potrzebują pomocy, terror psychiczy
odbija sie na zdrowiu, dlatego my mamy szansę wreszcie się powiedzieć prawdę
jak jest. Odczuwam gorycz w Twojej wypowiedzi, bo nie miałaś takiej szansy.
Poziom wiedzy obniża się, to fakt,NA WSZYSTKICH UCZELNIACH!!!!!! ale NIE O TYM
MÓWIMY, tylko o znęcaniu się psychicznym, a to jest inna sprawa!
Poza tym, nie jest tak, że studenci OŚ uczą sie tylko w sesji, na 2 dni przed
egzaminem. NIE JEST TAK!!!
Tylko my na prawdę ile pracy kosztuje nas studiowanie na tej uczelni, na tym
kierunku. Mimo, iż poziom wiedzy obniża się, to jednak przykładamy się do tego
co robimy, i nie "olewamy " sobie studiów.
pozdr

A tu wybrane komentarze Forumowiczów z onetu

[Gość: veniveni]

"bez urazy,...

... ale nauczyciele to gorsze bydło od młodzieży, która mają przyjemność
edukować! Dziwicie się, że młodzież jest taka, jaka jest? Cóż, odpowiedzią może
być jedna sentencja: "Jakie dziś młodzieży chowanie, taka Polska jutro":) A co
do reklamy, to jak widać - "prawda boli"! Tak wszyscy widzą nauczycieli i nie
ma, co ukrywać tej rzeczywistości!!!"

"bez urazy,...

Konkrety? Bardzo proszę. Z kilkudziesięciu moich znajomych w ogólniaku ,
wszyscy słabi i bardzo słabi uczniowie którzy nie dostali sie na NORMALNE
studia typu politechnika , akademia medyczna lub uniwersytet , zostali
studentami ....Akademii Pedagogicznych. Oby tylko mgr przed nazwiskiem było. Z
takich to intelektualnych odpadów wywodzi się większość nauczycieli"

"bez urazy,...

Wypraszam sobie. Jestem po anglistyce, ucze w szkole. Na egzaminach na moj
kierunek bylo 11 osob na miejsce -absolutnie nie czuje sie "odpadem". Poza tym
po studiach typu pedagogika nie jest sie nauczycielem tylko pedagogiem, jak
nazwa wskazuje. Wiekszosc nauczycieli, ktorych znam ksztalcila sie na studiach
kierunkowych (np. chemia, fizyka, itp.) oczywiscie z przedmiotami
pedagogicznymi wlaczonymi w program studiow. Aby uprzedzic ewentualne czepianie
sie mojej wypowiedzi dodam,ze nauczyciel/pedagog stosowane jest czesto
zamiennie, ale to w zasadzie 2 rozne zawody."

"bez urazy,...

Wspaniale,miarą wykształcenia nauczycieli są statystyki- samoróbki z ogólniaka
Wojtusia( pewnie lokalnie najlepszego, bo jedynego w Koziej Wólce). Drogi
Wojtusiu, polecam raczej bardziej miarodajne źródła, które to nie czerpią
swoich danych z wojtusiowych doświadczeń. Dla ułatwienia dodam, że pogardzani
przez Ciebie, ze względu na swoje marne wykształcenie, nauczyciele są w Polsce
najczęściej dokształcającą się grupą zawodową (studia podyplomowe)"

"bez urazy,...

Jakim WAM? Nie jestem nauczycielem, juz ładnych pare lat temu kończyłem szkołe
średnią i jednego jestem pewien: każdego młodego nauczyciela trafiającego do
szkoły uczniowie w końcu wyśmieją i zniszczą. Oprą się tylko wyjątkowi ludzie.
Ale nie łudźmy się, wyjątkowych to jest dwóch albo trzech w szkole, pozostali
sa po prostu lepsi lub gorsi w tym co robią.
Szkoły publiczne produkują sfrustrowanych nauczycieli, zawdzięczają to stadom
rozwydrzonych "pociech", dzieci nie są "nasze", są rodziców i do nich należy
zaszczepienie im najzwyklejszego szacunku dla drugiego człowieka. Cała reszta
jest tego pochodną.

~v., 2005-11-25 19:40"

P.S.
Nadmieniam,że "v", to nie JA, czyli "veniveni"!




~bla, 2005-11-25 20:20




~nauczyciel, 2005-11-25 19:44




~Wojtek, 2005-11-25 19:12




~fakcik!:), 2005-11-25 18:45

[Gość: maciek]

wreszcie jakies dobre wiadomosc z tego Lublina.
pozdrowienia dla wszystkich ktorzy mieli do czynienia z Zapora :)

[Gość: Aga]

Witajcie wszyscsy studenci z Lublina a szczególnie z KUL-u.. po ptzeczytaniu
waszych wypowiedzi jestem oburzona tym co sie u Was dzieje. Sama jestem
studentką UJ na wydziale chemii. Na moim wydziale jest tez ochrona
środowiska..i takich przekrętów nie ma. Walczcie o swoje prawa, bo przecież bez
Was nie bedzie istniał wydział matematyczno- przyrodniczy. Co do wypowiedzi
waszego Dziekana to współczuję,że musicie współpracować z waszym "oprawcą:( mój
dziekan jest za nami, wstawia się i ingeruj

[Gość: veniveni]

Szkoda,że mój dziekan nie opowiada się po mojej stronie, tylko np. po stronie
pewnej pani dyrektor przedszkola - studnetki studiów podyplomowych, która nie
była obecna na żadnych moich zajęciach i jednocześnie DOMAGAŁA się wpisu
zaliczenia do indeksu...Gdy na konsultacjach zadawałam jej kolejne pytania,
żeby dać jej szanse na pozytywne zaliczenie w pewnym momencie owa pani dyrektor
i jednocześnie "studentka" powiedziała do mnie tak: "Pani doktor,pani się nade
mną ZNĘCA!" i... poszła sie poskarżyć na mnie dziekanowi. Co się dalej działo?
Ach, szkoda gadać... Oczywiście powiedziała dziekanowi następujące
zdania:"Panie dziekanie! Ona się na mnie uwzięła! Ona ZNĘCAŁA się nade mną!"
P.S.
Pragnę zaznaczyć,że mieszkam w pobliżu Krakowa i Lublina, ale widzę,że w moim
mieście jest jeszcze inaczej...Pozdr

[Gość: student]

na polibudzie na inzynieri srodowiska problem jest podobny z zaliczeniami.
Prace oceniane sa nie po odpowiedziach na pytania tylko wedlug uznania
egzaminatora.

[Gość: hmmm]

i tak jej dziekan nie wywali nie mamy co sie oszukiwac!on zrobił to tylko dla
mediów a ona dalej bedzie dla nas stanowiła ZAPORE jakich mało!obiecanki cacanki
a dziekanowi i Zaporze radosc! taka prawda i musimy sie z tym pogodzic.on zawsze
uważał nas za śmiecie i odpady tak samo jak i ona.A co do prowadzacych cwiczenia
brak slow na pania Zwolak jak i Scibior, a pan "na zawołanie" tez nie jest
lepszy od nich wszystkich nawet buzi nie może otworzyc bo Zapora mu nie pozwala
jest traktowany tak jak i my studenci, jak śmiec,on sam o tym dobzre wie i nie
musi go nikt o tym uświadamiać.
Pieknie teraz nasze uczelniane brudy wyszly na jaw pieknie!!dzieki dziekanowi
mamy sie czym "poszczycic" to on to wszystko zapoczatkowal a my tylko przez to
cierpimy!!

[Gość: studentka KUL]

Juz w liceum interesowała mnie ekologia i ochrona środowiska. Brałam udział w
olimpiadach. Bardzo chciałam studiować OŚ na KULu i udało mi się...dodam, że
jednocześnie, podobnie jak czworo moich znajomych, podczas tych studiów
skończyliśmy, również w systemie dziennym farmację w Medycznym Studium
Zawodowym, więc raczej nie jesteśmy "to", ale stać nas na trochę
więcej........niestety spotkaliśmy też Panią Profesor na swojej drodze i nie
mamy z tego okresu miłych wspomnień.i niech nam nikt z uczelni nie mówi, że to
"pikuś " w porównaniu z innymi profesorami.tylko my możemy pamiętać te
nieprzespane noce prze Profesor i Jej docinki na egzaminach,te nerwy,strach, że
wylecimy z uczelni bedąc na 4, czy 5 roku studiów........jakoś z innymi
wykładowcami nie mieliśmy problemów.wręcz przeciwnie- dawali nam do zrozumienia,
że jesteśmy potrzebni na tej uczelni, że są z nas dumni, że widzą nasz
rozwój...DZIĘKUJĘ IM Z TEGO MIEJSCA ZA TO BARDZO SERDECZNIE!!!! Dzięki niektórym
z Nich jeszcze jestem na tej uczelni....już dawno zastanawiałam się, czy nie
zrezygnowac, ale szkoda mi tych straconych lat , ludzi z którymi się spotykamm
na codzień i współpracy z Profesorami, którzy są dla mnie autorytetem.pozdrawiam
całą OŚ KUL

[Gość: studentka]

Prosze o nie porównywanie Pani Profesor Stępniewskie z Prof.
Zaporowską...........to jest jak porównywanie ANIOŁA z diabłem.Profesor
Stępniewska jest cudowną osobą i przyjacielem studentów.jeżeli podniesie na
kogoś gło, to tylko po to, aby nam uświadomić, że to jest dobre dla nas studentów

[Gość: ja]

po tym wszystkim troche żałuje że wybrałam ten kierunek...

[Gość: do_ja]

ja nie żałuje w życiu należy osiągać swój cel i stawiać czoła trudnościom
napotykanym na drodze oraz znać swoją wartość

[Gość: ja]

uważasz że należy osiągać swój cel kosztem zdrowia psychicznego?

[Gość: mixer]

Chciałem serdecznie podziękować wszystkim wykładowcom Ochrony Środowiska,
którzy tratowali przez te lata studentów sprawiedliwie. Dziekuję także innym
pracownikom naukowym, którzy prowadzili z nami ćwiczenia. Konflikt z panią Z
oraz z jej katedrą Bilogii komórki narastał przez długi czas aż w końcu musiały
dowiedzieć się o tym media. Osobiście uważam to za porażkę całego systemu KUL.
Na pewno nie wypadliśmy dobrze w oczach innych lubelskich Uczelni. Trzeba to
jak najszybciej zmienić. Teraz zmiana ta nie zależy już od studentów ale od
władz Uczelni i jej pracowników.

[Gość: ola]

współczuje studentom 1 roku którzy mają w tym semestrze Biologie komórki na
głowie...trzymam za waa kciuki

weżmy sparwy w swoje ręce

[Gość: Justyna]

No dobra. to jak? doprowadzimy jakos sprawę do końca? Jest już nas po ochronie i
w trakcie jej trochę... a swoją drogą podobno w zeszłym roku był jakiś proces
cywilny w tej sparwie czy ktoś coś wie?

[e-mail]

[Gość: niech HZ odejdzie]

[e-mail] i podaj dalej

Potencjalne rozwiązanie problemu!

[Gość: STUDENT OŚ KUL]

Czy myślicie ze cokolwiek będzie zrobione w tej sprawie?
Ja szczerze mówiąc wątpię! Dlatego póki jest czas i okazja można by było to
wykorzystać w mediach! Poniżej podaje linki do programów telewizyjnych, które
mogłyby nas wspomóc, a przynajmniej doprowadzić tą sprawę do końca! Ja jestem
jeszcze studentem i boje się o tym mówić głośno, boje się konsekwencji
wyciągniętych przez Panią Profesor. Dlatego sam tego nie zrobię! Ale zwracam
się z apelem do absolwentów OŚ KUL, którym już tak, jak mnie nie zależy na
ukończeniu studiów – bo już je ukończyli, a których dobre imię zostało
zszargane i mieli do czynienia z Panią Profesor i najlepiej znają problem!

podnapieciem.onet.pl/kontakt.html
interwencja.interia.pl/

Pozdrawiam wszystkich studentów i absolwentów OŚ KUL. Nie dajmy się mieszać z
błotem!

[Gość: mtsh]

Juz wyslalem do nich maila!! Zasypmy ich prosbami o zajecie sie ta sprawa, jest
nas troche na tym kierunku...tylko tak mozemy dopilnowac zeby ta sprawa nie
ucichla...pozdro dla studentow OŚ

POKOLENIE T - żeńskie tsunami

[Gość: veniveni]

Jako ciekawostkę porzytoczę Wam fragment wywiadu z najnowszego nr.CHARAKTERÓW,
przeprowadzonego z profesorem dr hab. Januszem Czapińskim, psychologiem,
wykładowcą na Wydziale Psychologii Uniwersytetu Warszawskiego i prorektorem
Wyższej Szkoły Finansów i Zarządzania.A oto on:

"Dorota Krzemionka-Brózda: Badania prowadzone w ramach "DIAGNOZY SPOŁECZNEJ
2005" pokazują, że pojawiło się nowe pokolenie dziewcząt. Mówi Pan o nich:
żeńskie tsunami. Jakie są te szesnastolatki?

Janusz Czapiński: Są zarażone STRASZNA PATOLOGIĄ. We wszystkich dotychczasowych
badaniach dziewczęta zdecydowanie ustępowały, JESLI CHODZI O ZŁE ZACHOWANIE,
swoim rówiesnikom. To chłopcy więcej pili i palili. Teraz chłopcy
wygrzecznieli, a dziewczęta dorównały,a nawet przegoniły swoich kolegów:ćpają i
palą więcej, pija tyle samo. ONE MNIE PO PROSTU PRZERAZIŁY. Kiedyś w rozmowie
nazwałem je SUKAMI (!). SĄ BEZWZGLĘDNE, NIETOLERANCYJNE, KONSERWATYWNE (!) - w
sensie utrwalania struktury społęcznej opartej na HIERARCHI SIŁY. W ich obrazie
świata SILNIEJSI SĄ NA GÓRZE, SŁABSI NA DOLE - I NIECH CI SŁABSI ZGINĄ.Na
pytanie, czy wszystkie narody powinny być równe, odpowiadaja,że absolutnie nie!
Czy WSZYSCY ludzie zasługują na SZACUNEK? Ich zdaniem: NIE!Są lepsi i gorsi!"

D.K.-B.: Rozumiem,że to jest statystyczny obraz, i patologia dotyczy tylko
pewnego procentu dziewcząt?

J.Cz.:Tak, ale to PRZEŁAMANIEPOKOLENIOWE JEST BARDZO WYRAŹNE. Istnieje wręcz
PRZEPAŚĆ między współczesnymi szesnastolatkami a ich dwa, trzy lata starszymi
koleżankami, które w ich wieku były absolutnie różne. Zarazem ze wszystkich
badanych osób te szesnastoletniedziewczęta czuja się najbardziej DYSKRYMINOWANE
(!). NO ALE MAJĄ POWÓD, BY TAK SIĘ CZUĆ.Swoim zachowaniem wywołują ODRZUCAJĄCĄ
reakcję otoczenia.
(...)
MOżna snuć spekulacje, co było głównym powodem radykalnej DEMORALIZACJI tych
dziewcząt. Może z pozycji starszyzny szkolnej przeszły na pozycje kotów, czyli
doświadczyły społecznje degradacji. Może poczuły, że WESZŁY JUŻ W PIERWSZY ETAP
DOROSŁEGO ŻYCIA (!), i zaczęły rozglądać się za atrybutami NOWEJ ROLI - roli
prawie dorosłej kobiety. Są takie atrybuty: można zapalic papierosa, pójść do
pubu, wziąć amfę i popić piwem. Innymi słowy, te dziewczęta brały przykłąd ze
starszych koleżanke albo kolegów, którzy w złym zachowaniu dorastali wcześniej.
NIE NIESZCZĘŚCIE UCZEŃ PRZERÓSŁ MISTRZA. TO PRZERAŻAJĄCE (...).Róznią sie
diametralnie od dziewczat, które maja dziś dziewiętnaście czy dwadzieścia lat.
Naruszona została jakaś ciągłosć społeczna. Więc prawdopodobnie jest to
związane z jakimś równie radykalnym cięciem w świecie, który ich dotyczył - czy
to W OŚWIACIE, czy też w świecie dorosłych, W RODZINIE.Brakowało im zapewne
kontaktu z matkami wtedy, kiedy tych matek najbardziej potrzebowały"

P.S.
A swoja drogą, ciekawa jestem, ile ma lat autor tegoż artykułu (o sytuacji na
KUl-u) oraz jak układały się jego relacje z rodzicami, a później z jego
nauczycielami/wykładowcami, a może i zwierzchnikami? No i oczywiście, jaki
procent wśród dyskutantów na tym forum stanowią K, a jaki M?
To taki swoisty żart, ale myślę,że również warto go uwzględnić w opisywanym tu
KONFLIKCIE z wykładowcami (jak widzę, nie tylko profesorką Z. - postać
symbolizująca Waszą matkę, ale jak się okazuje także i z adiunktami i
dziekanem - symbolem Waszych ojców - to porównanie zaczerpnięte z
psychoanalitycznych koncepcji osobowości człowieka)
Pozdr

NIE JESTEŚMY POLITYCZNYMI SAMOBÓJCAMI

[Gość: veniveni]

I JESZCZE INNY TEKST, KTÓRY WARTO WZIĄĆ POD ROZWAGĘ W WASZEJ DYSKUSJI

Nie jesteśmy politycznymi samobójcami
Rozmowa z prezesem Prawa i Sprawiedliwości Jarosławem Kaczyńskim
O kulisach negocjacji PO z PiS, atakach mediów, szeptanej propagandzie,
sukcesie, który gorzko smakuje oraz o stosunku do Wałęsy i Kwaśniewskiego



Ozon: Jak się pan czuje jako najbardziej wpływowy polityk? Polityk, który
zaznał goryczy przebywania na politycznym marginesie i wybił się na sam szczyt
władzy?




Jarosław Kaczyński: Mam poczucie sukcesu, ale można rzec – niepełnego.
Wydarzenia potoczyły się inaczej, niż sądziłem, mamy prezydenta i rząd, ale
rząd mniejszościowy. Innego powołać się nie dało. A to nie jest stan, o którym
marzyłem. Wiem też, że ceną za taki kształt sukcesu jest ciągły atak ze strony
mediów, a także nie mniej groźna propaganda szeptana. Przez wiele lat na
własnej skórze wypróbowywałem, jak bardzo może to szkodzić, nie tylko w
polityce, lecz także w codziennym życiu. Całe lata spotykały mnie
nieprzyjemności, ciągle słyszałem, jakim to jestem łotrem czy zgoła gangsterem.
Front obrońców PRL-u, a potem postkomunizmu, to front najobrzydliwszego
chamstwa i dawało się to bardzo często odczuć. Ale wierzę, że mimo wszystko
czas, w którym uczciwi ludzie są atakowani, a różnego rodzaju nikczemnicy są
godnymi szacunku obywatelami albo zgoła autorytetami, zbliża się do końca. I to
mnie cieszy, nawet bardzo cieszy.

(...)

Czy po II turze była jeszcze szansa na POPiS?

Po zwycięstwie brata początkowo wydawało się, iż sytuacja się zmieniała.
Okazało się, że zespoły jednak mogą być powołane, że nie są bzdurą. Prace
posuwały się w nich nawet nieźle, ale trwało to tylko jeden dzień. Później
przyszła nagła zmiana. 21 punktów Rokity, które łącznie oznaczały, że mamy
oddać władzę Platformie i realizować jej program, nieco tylko zmodyfikowany,
ale w szczególny sposób, tak, żeby było oczywiste, że nie możemy się na to
zgodzić. Na przykład modyfikacja podatkowa mocno biła w rodziny rolnicze, a na
wsi odnieśliśmy przecież duży sukces. Propozycje odnoszące się do MSW,
Ministerstwa Sprawiedliwości i służb specjalnych oznaczały ich kontrolowanie
przez PO, która wyciągała też rękę po inne ministerstwa, na których nam
szczególnie zależało, tj. kulturę, ochronę środowiska i infrastrukturę, a także
oświatę. Gdybyśmy się mieli na to zgodzić, to z ośmiu priorytetowych dla nas
ministerstw zostałoby nam w istocie półtora, tzn. rolnictwo i bardzo osłabione
Ministerstwo Sprawiedliwości. To było rozwiązanie z naszego punktu widzenia
całkowicie pozbawione sensu. Po wygranych wyborach nie mielibyśmy władzy, bo
premier też miał być tak naprawdę jej pozbawiony, mając równorzędnego mu
wicepremiera, który mógłby liczyć na poparcie marszałka sejmu.

Dlaczego nie chcieli się państwo zgodzić na neutralnych specjalistów?

Neutralny specjalista w wymiarze sprawiedliwości oznacza jakiegoś wyznawcę
koncepcji profesora Zolla, tzn. zasady względności wobec przestępców i pełnego
chronienia praw korporacji prawniczych, z sędziowską na czele. W wymiarze
publicystycznym reprezentuje tę koncepcję „Gazeta Wyborcza”. W służbach
specjalnych neutralny specjalista to albo człowiek z SB, albo członek tzw.
grupy krakowskiej, która dotąd zawsze przejmowała służby, gdy rządziła prawica;
nie robiąc przy tym esbekom krzywdy i otrzymując, trzeba przyznać, wzajemność.
Związki „krakowiaków” z Platformą są oczywiste. Krótko mówiąc „neutralny
specjalista” to człowiek z reguły bliższy Platformie niż nam. Zresztą cały
mechanizm akomodowania się środowiska związanego z wymiarem sprawiedliwości do
zmian po 1989 roku polegał na przyjęciu wizji świata proponowanej przez „Gazetę
Wyborczą”.

[Gość: coolekcoolek]

veniveni dlaczego za każdym razem próbujesz dowieść że "Gazeta" i studenci nie
mają racji? twoje wypowiedzi to jakieś cytaty, które nie odnoszą się do
poruszanego tu problemu. jak cchesz podyskutować na temat PIS i PO to wybierz
inne forum. Pozdrawiam

[Gość: veniveni]

A bo chciałam dać do zrozumienia, że GW jest stronnicze i nieobiektywne, jak
przystało na media.Często zniekształca fakty,a ostatnimi czasy większość jego
artykułów nawiązuje do ostatnich wydarzeń politycznych i wciąż próbuje
KOMPROMITOWAĆ, zarówno PiS, jak i środowisko kościelne. Nie uważasz,że i w tym
przypadku może tak być? Że GW próbuje tylko nakręcać Wasze gniewy, zamiast
złagodzić nieco Wasze wzburzenie? Słyszeliście o takim terminie
psychologicznym, jakim jest reframing? Reframing jest to taka forma
postępowania w sytuacjach konfliktowych, która polega na PRZEFORMUŁOWANIU
znaczenia pewnych pojęć, np. pojęcia SIŁY. Często ludzie uważają,że to co jest
dla nich symbolem SIŁY jest w rzeczywistości słabością, a to co w ich mniemaniu
jest słabością, w rzeczywistości jest oznaką SIŁY.Taki sposób myślenia zaleca
się np. nauczyielom, czy rodzicom, którzy złoszczą się na swoje niepokorne
pociechy, np. zamiast mówić,że uczeń/syn/córką jest zły/zła, to zaleca się
mówić/myśleć,że dziecko jest bardzo żwawe, energiczne, dynamiczne,
spontaniczne, pełne żywiołowego temperamentu. A nie możecie sobie tak PODUMAĆ o
swoich wykładowcach? Częściej przekazywać im pozytywne wibracje, usmiechac sie
do nich, tak jak ja to ostatnio próbuję stosować wobec moich zbuntowanych
studentów?

[Gość: coolekcoolek]

Nie zgadzam się z Pani wypowiedzią.Jestem studentem KUlu. Mówi Pani że "GW jest
stronnicze i nieobiektywne, jak przystało na media". Mogę Panią zapewnić że
stronnicze i nieobiektywne to są "media" na Białorusi. W Polsce mamy wolną
prasę i media, które na szczęście mogą obiektywnie podejść do problemu. Autor
artykułu przedstawił sytuację na KUlu. Jeżeli ma Pani jakieś konkretne dowody
na to, że napisał coś nieprawidziwego to proszę o konkrety. Nie podała Pani
żadnych konkretów tylko znowu wymyśla pani jakieś dziwne i zawiłe wypowiedzi.
Problem jest prosty i nie ma potrzeby doszukiwać się jakichś skomplikowanych
wyjaśnień i wątków psychologicznych. Być może ma Pani podobny problem ze swoimi
studentami i jest Pani zła, że studenci z KULu okazali się bardzo mocni w
ujawnieniu tego problemu. Pani Zaporowska nie wytrzymała by widząc usmiech na
twarzy studenta, ponieważ uwielbia widzieć tylko smutne i przestraszone wyrazy
twarzy. Widocznie miała trudności w dzieciństwie i przeniosła je do swojej
pracy. Jak Pani jest tak bardzo ciekawa prawdy zapraszam na Wydział Ochrony
Środowiska. Każdy powie Pani jak jest naprawdę.

[Gość: veniveni]

Oj, co do OBIEKTYWNOŚCI politycznej GW nie byłabym taka pewna, ale co do
OBIEKTYWNOŚCI naukowej,że media są jednym z głównych źródeł AGRESJI wśród
dzieci i młodzieży to jestem PEWNA, bo widziałam wyniki badań, które zostały
poparte rzetelnymi obliczniami statystycznymi. Pierwszym zasadniczym źródłem
agresji jest rodzina,a drugim właśnie media.Jeszcze raz powtarzam,że podobne
emocje przeżywalam do Waszych, gdy byłam jeszcze nie tak dawno studentką
(przypominam drugi kierunek) i także nie czulam się rozumiana przez tych,
którym opowiadałam moje historie zw. z pewnym profesorem. Jednakże dopiero
teraz zrozumiałam (kolejne szkolenia - z zakresu terapii),że takie nakręcanie
się i podtrzymywanie własnej złości i gniewu w nieskończoność jest wysoce
szkodliwe, zarówno dla tego, co je przeżywa, jak i dla osoby, do której
kierowane są te emocje.Ważne jest również pamiętać o tym, żeby z roli "ofiary"
nie przechodzić w rolę "kata", a często niestety dzieje się tak w życiu.
Myślę,że takie podjeście ALBO ALBO nie jest dobrym rozwiązaniem. Jak powiadają
psychologowie, każdy problem ma więcej,niż tylko 2 rozwiązania.Może w Waszym
przypadku warto również pomyśleć o innym rozwiązaniu, tak aby obie strony
poczuły się usatysfakcjonowane, aby obie strony doszły do przekonania,że "JA
jestem OK i TY jesteś OK".Taki spoób myslenia wg wielu terapeutów jest właśnie
oznaką DOJRZAŁOŚCI emocjonalnej i marzy mi się, by właśnie miał on miejsce w
każdym sektorze życia.

[Gość: coolekcoolek]

Jak tak Panią czytam to wydaje mi się że jest pani prof. Zaporowską lub jedną z
jej asystentek. Rozumiem że pani źródłem agresji jest rodzina a potem
studenci.Zapewniam Panią że studenci KUL nie są agresywni. Są to najczęściej
osoby pochodzące z małych maisteczek i wsi z ubogich katolickich pozbawionych
agresji rodzin . Nie podała Pani żadnego konkretnego przykładu na to
że "Gazeta" napisała coś nie tak. Rozwiązanie o któreym Pani mówi że niby my
mamy stwerdzić ze Pani Zaporowska jest O.K jest niewykonalne. W tej chwili
napisała Pani coś co jest pozbawione logiki. Jeżeli nie docierają do Pani
argumenty studentów lub udaje Pani że ich nie ma to radzę udać się do jakiegoś
specjalisty.

[Gość: veniveni]

Noooooooo, to ładnie do mnie się odzywasz..Jeśli takim tonem wypowiadałeś się
do pani profesor, to nie dziwię się,że także reagowała złością...Do
asertywności jeszcze daleko. Skąd ta podejrzliwość?

[Gość: coolekcoolek]

Pamiętaj droga veniu że redaktor , na którego tak sie skarzyłaś i cała "Gazeta"
może dojść kim jesteś po twoim adresie ip (jeżeli wogóle wiesz co to takiego).
Żegnam ozięble. ;)
ps: "ten się śmieje kto się śmieje ostatni"

[Gość: veniveni]

Czy mam rozumieć,że to jest próba zastraszenia mojej osoby?Ja się nie boję,bo
bracia Kaczyńscy mnie obronią!

[Gość: Inkwizytor]

Chyba bracia Kaczynscy maja teraz powazniejsze
problemy na glowie - dzielenie wladzy, zwalczanie
homoseksualistow i wszelkich odmiencow, budowanie
"Katolandu" (IV Rzecz.), itd.

P.S. Skad w osobce podpisujacej sie jako "veniveni"
bierze sie tyle agresywnosci wobec wypowiadajacych
sie na tym forum?

[Gość: familiar]

Hej o co wam chodzi? Przecież forum do tego służy żeby każdy mógł się wypowiedzieć. Każda dyskusja na tym polega, że są głosy i za i przeciw. Jedno z was patrzy na problem ze swojej perspektywy, a drugie ze swojej i co w tym złego? Przejrzałam wszystkie posty na forum i widzę od razu, że zdecydowana większość, ba, niemalże wszyscy są przeciwko wiadomej osobie o której można było przeczytać w Gazecie lub dodatkowo doświadczyć na własnej skórze - ja tego nie neguję ani nie potępiam. Ale jeśli pojawia się jakaś opinia odbiegająca od "normy" to nie powód, żeby jej nie czytać, złośliwie komentować, czy "straszyć" identyfikacją po ip!
(w sumie to Gazeta mogłaby sprawdzić wszystkie posty i założę się, że to nie Veni miałaby najbardziej przechlapane;>)
Spróbuj spojrzeć na to tak: przez posty takich forumowiczów jak Veni, forum jest po prostu ciekawsze:]

[Gość: veniveni]

Hehehe, dzięki...

[Gość: veniveni]

ort.: w ogóle

nie czytać postów Veniveni, są off topic !!!

[Gość: obserwator]

To prawdpopodobnie ktos z otoczenia opisywanych tu osob. Ciągle na siłe próbuje zmienić temat, zwłaszcza w sytuacjach, gdy na forum pojawia się jakiś pomysł rozwiązania problemu!

[Gość: coolekcoolek]

Zgadzam się z Tobą. Uważam jednak że problem Zaporowskiej będzie rozwiązany na
najbliższej Radzie Wydziału w przyszłym tygodniu. Jeżeli nie to napewno nie
wyjdzie na dobre tej Pani...

[Gość: śledczy]

no ja uwazam obserwujac cala sytuacje ze sprawa jest jasna i ze zostanie szybko rozwiazana nie ma co ukrywac wiemy kto jest winny i jak sie zachowywal

[Gość: obserwator]

a co z problemem ks. dziekana? kto to rozwiąże?

ożywiona! czy jest na sali ożywiona?

[Gość: aq]

no dobra ale przecież filozofia przyrody ożywionej tez miała z Zaporą a dziekan
inny! to jak? nie było tam skarg? przecież metody stosowała te same!

[Gość: veniveni]

Czyli co? Tamten dziekan też jest podejrzany?

[Gość: aqq]

w to, że podejrzany to nie wierzę ale warto by się dowiedzieć czy ożywieni też
jakieś skargi składali