"profesura" Bartoszewskiego

[elan13]

Może należałoby wreszcie przestać się wygłupiać z tym "profesorem"
Bartoszewskim. Mających wątpliwości uprasza się o sprawdzenie w
materiale źródłowym:

nauka-polska.pl/dhtml/raportyWyszukiwanie/wyszukiwanieLudzieNauki.fs?
lang=pl

[japolan]

Dobry wieczór,

Proszę skorzystać z łącza:
nauka-polska.pl/dhtml/raporty/ludzieNauki?rtype=opis&objectId=132066&lang=pl
Z poważaniem,

[elan13]

japolan napisał:

> Dobry wieczór,
>
> Proszę skorzystać z łącza:
> nauka-polska.pl/dhtml/raporty/ludzieNauki?rtype=opis&objectId=132066&lang=pl
> Z poważaniem,

Chodzi o to, że w owej bazie prawie wszyscy mają nazwiska
poprzedzone tytułami naukowymi (np. prof. zw. dr hab. Ryszard
Janusz Bender), natomiast wyjątkiem jest pan Władysław
Bartoszewski, żaden profesor, ani doktor, ani nawet magister.

[Gość: do cent a]

Wszyscy,którzy domagają się tytułów (często nienależnych),są nic nie warci.
Bender domaga się tytułów,Geremek również,Rydzyk wręcz się wścieka,jeśli mówi się o nim per Rydzyk.Są i inni wymagający.Znam akiego jednego "działacza" lubelskiego,który domaga się tytułowania go inżynierem,pomimo że nie ukończył żadnych studiów.
Co do Bartoszewskiego-też miałem pewne obiekcje.Człowiek bez ukończonych studiów,a ma profesurę.Rydzyk też każe się tytułować profesorem-rektorem.Do lekarza też zwraca się per panie doktorze (wielu z nich nigdy doktorami w życiu nie będzie).Do nauczyciela w szkole średniej też zwracają się panie profesorze,chociaż niektórzy do dzisiaj legitymują się zaledwie świadectwem ukończenia "seminarium nauczycielskiego" bądź też liceum pedagogicznego.
Wałęsa też posiada profesury i doktoraty.Doktorem jest również Lepper...
A co Bartoszewskiego,to w wikipedii czytamy:
Wykształcenie

Absolwent Gimnazjum im. św. Stanisława Kostki w Warszawie (1937) oraz Liceum Humanistycznego Towarzystwa Wychowawczo-Oświatowego "Przyszłość" w Warszawie. Maturę zdał w 1939. Od października 1941 do początku 1944 studiował polonistykę na tajnym Wydziale Humanistycznym Uniwersytetu Warszawskiego. W grudniu 1948 został przyjęty na trzeci rok polonistyki na Wydziale Humanistycznym UW. Studia zostały przerwane aresztowaniem w grudniu 1949 i pięcioletnim pobytem w więzieniu. W listopadzie 1958 został przyjęty na studia polonistyczne na Wydziale Filologicznym UW w trybie eksternistycznym. Złożył na ręce prof. Juliana Krzyżanowskiego pracę magisterską, jednak decyzją rektora UW został w październiku 1962 skreślony z listy studentów. Posiada tytuł profesorski[1] nadany mu decyzją rządu Bawarii, gdzie wykładał na uniwersytetach w latach 1983-1990.
pl.wikipedia.org/wiki/Władysław_Bartoszewski#Dzia.C5.82alno.C5.9B.C4.87_spo.C5.82eczna_i_naukowa

no to co że mu nadali?

[Gość: bosman]

dla takiego badziewia jak elan to wszystko g....o. Gdyby prof.
Bartoszewski miał tytuły nadane przez KUL lub inną pseudouczelnię
katabasów ,imienia papieża najlepiej,to co innego, to by było coś! A
tak - jakaś uczelnia bawarska(a ta Bawaria to w ogóle istnieje?) -
ni chuchu! to nie tytuł. I nieistotnym jest że prof. Bartoszewskiego
tępiono za komuny. ELAN wyrokuje - autorytet ........ jego mać.

[Gość: do cent a]

I w tym komentarzu zawarta jest krótka,treściwa odpowiedź.
Dodam jeszcze,że na tytuły należy sobie zapracować.Myślę,że Bartoszewski tytułu nie dostał np.za ładny wygląd.I czy się komuśpodoba czy też nie-tytuł profesora posiada.Ale że nie polskiej uczelni czy choćby jakiegoś instytutu teologicznego (np.im.F.Dzierżyńskiego czy św.Pankracego),to w/g niektórych jest mało znaczące wyrówżnienie.
Ale ostatnio KULawa uczelnia się poznała,nadając Bartoszewskiemu doktorat h.c. (a wcześniej był tam wykładowcą)

niestety, do cencie a .............

[Gość: bosman]

elana i innych "toruńskich pierników" takimi argumentami nie
przekonasz. Poza tym szkoda na to czasu. Zakuty łeb to zakuty łeb.

[Gość: do cent a]

Daj mu spokój.Niech ma te swoje fatalistyczne poglądy.To typowe dla pisdeuszy i radiomaryjców.
A wogóle to każdy może mieć swoje zdanie.Nie koniecznie muszą się pokrywać z innymi poglądami.Wówczas mielibyśmy drugą (trzecią) Koreę,Białoruś lub Kubę.

[empi]

Nigdy Bartoszwski nie wymagał by go nazywać profesorem, nigdy swoich
publikacji nie podpisywał jako profesor. Nikt nie może zabronić
innym zwyczajowego, będącego wyrazem szacunku nazywania go
profesorom. Zgodnie ze zwyczajami panującymi na świecie, gdzie
wykładowców uniwersyteckich, bez względu na posiadany stopień
naukowy nazywa się profesorem.
Inną rzeczą jest mania nazywania naszych byłych funkcyjnych
polityków. Np. premier Kaczyński, marszałek Dornie, premier Lepper
czy Miller. Do takiego nazywania mają prawo tylko byli prezydenci.
pzdr.

zapomniałeś empi o najważniejszym....

[Gość: bosman]

o Panu "Profesorze" Kaczyńskim!

[empi]

Oczywiście, że nie istnieje profesor L. Kaczyński. Istnieje dr hab.
L. kaczyński, profesor nadzwyczajny Uniwersytetu Stefana
Wyszyńskiego. Pan przydent nie otrzymał jeszcze tytułu profesora
(tzw. belwederskiego). Czyli nie będąc aktywnym wykładowcą tego
uniwersytetu nie jest profesorem, gdyż jego profesura nie jest
tytułem lecz tylko wykonywaną funkcja. Zwyczajowi wszyscy nazywają
go profesorem, co zresztą bardzo lubi.
pzdr.

Tu jest ciekawe zagadnienie prawne

[japolan]

Dobry wieczór,

W Pańskiej wypowiedzi jest zawarte ciekawe zagadnienie prawne.
Mam na uwadze kwestię formalną: Czy prezydent sam sobie może nadać tytuł profesorski? A może musi z tym czakać, aż prezydentem zostanie jakiś nie- magister?

Ciekawe jest to, że - nawet w tak ważnych dla samego piastuna funkcji Prezydenta RP - sprawach nie przewiduje się (jako rozwiązania nadzwyczajnego) zastępowania Prezydenta (przez Marszałka Sejmu).

Z poważaniem,

o tak! profesor Bender to figura

[Gość: bosman]

- tyle że zapowietrzona. Owszem, profesor - ale elanowi nie wadzi że
czerwony farbowany na czarno bo to sie opłaci. Nie wadzi mu że to
wesz pierwszej wody, moralne nic, sprzedajny fiut. I to jest właśnie
moralność czarnego bydła - korzyść dla siebie za wszelką cenę,
innych niepokornych - zniszczyć, zdeptać. Nawet jeśli to wartościowi
ludzie, patrioci. Bo dla katoelanów liczy się tylko ten co liże rzyć
katabasom i kaczkom.

...............................

[Gość: bosman]

powtarzam: wal się pseudoautorytecie. Dla całego świata Bartoszewski
to profesor tylko dla katoelana nie. Bo Bartoszewski ośmielił sie
krytykować czarną bandę i kaczojaczejkę. Lecz się na nogi bo na
głowę za późno - "yntelygentny" wg katolskich kryteriów dupku.

[folkatka]

Przypomniał mim się rysunek Sadurskiego sprzed lat wielu...siedzi sobie dwóch
facetów, dookoła jakieś mikroskopy itp. sprzet badawczy, a w dymku tekścik:
"Panie docencie! Taki Juliusz Cezar nie był nawet magistrem"

[Gość: bleble]

pl.youtube.com/watch?v=A_Yw1zPv0jk

[tajnos.agentos]

a-pesni.golosa.info/teatr/2polakow.htm

[Gość: lsm]

Bartoszewski dostał profesora w Bawarii. Na KUL-u wykładał, z tego co wiem
prowadził seminarium magisterskie, a zatem chyba ta profesura jest uznawana w
Polsce?
Natomiast nie podobają mi się określenia "kulawa" uczelnia itd itp. Pracuje z
ludźmi po KULu i po państwowych uczelniach i nie widzę, żadnej różnicy pomiędzy
postawą w pracy, zaangażowaniem czy też wiedzą.

[Gość: folkatka]

Spróbuj to wytłumaczyc co poniektórym, ze ludzie po KULu są normalni.

[Gość: lsm]

niektórzy są oporni na prawdę;). Coś sobie ubzdurają i się tego trzymają. Pozdr

profesor Bartoszewski, profesor Stolarski

[elan13]

Ale się jazgot uczynił. Niektórzy już stójki na dwunastnicy
próbuja, żeby odwrócić kota ogonem. A sprawa jest prosta, w
niekwestionowanej bazie nauki polskiej, którą przytoczyłem,
wspomniany "autorytet moralny" wystepuje jako pan Bartoszewski, a
nie żaden profesor Bartoszewski!

Oczywiście można tłumaczyć, że jako prowadzącemu zajęcia z
młodzieżą, podobnie jak nauczycielowi szkół średnich przysługuje
zwyczajowy tytuł "profesor". Zgoda, tak więc taki sam z niego
profesor Władysław "Piana" Bartoszewski, jak niejednokrotnie
wspominany na niniejszym forum profesor Andrzej "Buźka" Stolarski
(wieloletni nauczyciel wuefu w SP nr 35, potem gimnazjum nr 10).

[empi]

elanie13, no i widzisz, to o co kopie kruszysz?. Nigdzie oficjalnie
nie pisze, że jest profesorem, nigdzie sam się nie podpisuje jako
profesor. Brak nadużycia. W związku z powyższym pozwól innym
okazywać mu szacunek zwyczajowo przyjętą formą w cywilizowanym
świecie. Przecież nikomu tego nie możesz zabronić. Brak Ci
kwalifikacji do tworzenia nowych obyczajów i norm. Wszystko z powodu
Twoich kompleksów.
pzdr.

[elan13]

Dziwię się <empi>, że jako człowiek wykształcony nie widzisz
zasadniczej różnicy. Do "profesora" takiego jak pan Stolarski można
się zwracać (raczej uczniowie) tytułując go "profesorem"
bezpośrednio, ale na pewno nie w mediach, w urzędach, na forum
publicznym mówiąc o nim. Tak jak relacjonując negocjacje z
nauczycielami nikomu rozsądnemu nie przyjdzie do głowy pisać -
profesor Broniarz oświadczył..., choć jego uczniowie spotkawszy go
powiedzą - dzień dobry panie profesorze. Inaczej rzecz się ma z
tytułem naukowym "profesor", który przynależy i występuje w
przestrzeni publicznej.

W świetle tego wszystkiego ewidentnym faktem jest manipulacja
mediów, które WSZĘDZIE nazywają pana Bartoszewskiego profesorem,
mająca na celu wywołać fałszywe wrażenie, że chodzi o człowieka
posiadającego najwyższy stopień naukowy.

Zaprezentowanym sposobem rozumowania kompromitujesz się <empi>
publicznie, podobnie jak swoją działalnością cenzorską. Z jednej
strony tolerujesz bluzgi lokalnego półgłówka - postkomucha -
antyklerykała - filosemity <bosmana>, z drugiej strony wycinasz bez
śladu moją reakcję na Twojego ulubieńca:

elan13 31.01.08, 22:55 Odpowiedz
Gość portalu: bosman napisał(a):

> spadaj dupku.

I jeśli fakty przeczą wyobrażeniom <bosmana> - tym gorzej dla
faktów. Tak to jest z inteligentnymi inaczej.

[empi]

elanie, musisz przyjąć do wiadomości, że to nie Ty ustalasz normy i
obyczaje. Ja również. Czynią to inni, właśnie minn.
profesorowie "formalni". Pozwól innym okazywać swój szacunek.
Najlepiej, o co już kiedyś w innym wątku Cię prosiłem, przedstaw
swój autorytet nad którym podobnie podyskutujemy. Zobaczymy jakimi
argumentami się posłużysz w dbaniu o jego ocenę.
Bardzo często w rozmowach z innymi, pisząc do innych, określam
swoich oraz innych profesorów ze szkoły średniej wymieniając zawsze
przed nazwiskiem profesor. Częst też nadanymi im przez uczniów
ksywkami, np. prof. Mops. W stosunku do Bartoszewskiego czynią to
także media. Widocznie to środowisko tak go honoruje. Wolno mu to
robić, jak i Tobie nie używać tego określenia.
Zbyt łatwo przychodzi Ci ocenianie innych. Bluzgi bosmana są mniej
szkodliwe od głoszonych przez Ciebie wielu poglądów oraz używanych
wobec niego określeń. Szkoda, że nie widzisz usuniętych komentarzy
bosmana. Więcej tolerancji, mniej zajadłości i uprzedzeń.
pzdr.
p.s. Wykształcenie mam niskie, jak na obecne czasy. Nie wpadaj w
kompleksy :).

[szpilowyhajama]

Uwaga? Jan Paweł II w liście do pana Władysława Bartoszewskiego zwracał sie
panie profesorze, można to sprawdzić www.wladyslawbartoszewski.eu.
Czyżby Papież sie mylił?

[elan13]

Jakaś lewizna z tą podaną przez Ciebie stroną internetową. Od razu
pokazują się wirusy. Sprawdźcie sami.

www.wladyslawbartoszewski.eu

[szpilowyhajama]

Ja wchodzę na jego stronę www.wladyslawbartoszewski.eu.Przes strat i w
okienku wpisuje stronę.Bardzo bogata ciekawa.

[folkatka]

u mnie działa

[empi]

co to znaczy zwracać się do kogoś Ekscelencjo?
Bartoszewski u Papieża Benedykta XVI
pzdr.

to tylko etykieta

[elan13]

empi napisał:

> co to znaczy zwracać się do kogoś Ekscelencjo?
> Bartoszewski u Papieża Benedykta XVI
> pzdr.

Proponuję nie wyciągać zbyt daleko idących wniosków. Fakt, że
papież zwrócił się do pana Bartoszewskiego "ekscelencjo" wynika z
protokołu dyplomatycznego (tak należy zwracać się do ambasadorów,
ministrów). Nie ma to naturalnie nic wspólnego ze "znamienitością"
Bartoszewskiego.

Zapewniam, że papież zwraca się "ekscelencjo" do wyższego szczebla
dyplomatów i ministrów wszystkich krajów, nawet gdyby miała to być
Białoruś czy Kuba. Papież zwracał się tak również, kiedy PRL-
owskimi dyplomatami byli członkowie PZPR, sowieckie sługusy. To
tylko etykieta.

Idiota - autor artykułu, dziwujący się, że to nie Bartoszewski
zwrócił się tym tytułem do papieża nie wie, że papieżowi
przysługuje tytuł Jego Świątobliwość, a np. kardynałowi - Jego
Eminencja i zwrócenie się do nich per Ekscelencjo byłoby daleko
posuniętym nietaktem.

[empi]

ale Bartoszewski nie jest już ministrem, to dlaczego papież go tak
nazywa, zapomniał się czy co?
pzdr.

[elan13]

empi napisał:

> ale Bartoszewski nie jest już ministrem, to dlaczego papież go
tak
> nazywa, zapomniał się czy co?
> pzdr.

Bartoszewski był wtedy członkiem oficjalnej delegacji rządowej, był
też kiedyś ministrem spraw zagranicznych, to dlatego.

Żywię nadzieje, ze papieżowi nie dane było widzieć nadmiernie
pobudzonego, z obłędem w oczach wymachującego rękami, pieniącego
się i popiskującego dyplomatołkami i innymi inwektywami
Bartoszewskiego w czasie kampanii wyborczej, bo to był obraz
żenujący. Kompromitacja.

[Gość: hmmm...]

No to pan elan jest świętszy od papierza, a już na pewno lepiej zorientowany.

[empi]

elanie, opluwać lubisz. Kolejny raz proszę Cię na forum, przedstaw
swój wzorzec osoby godnej podziwu, szacunku i reprezentujacej
wartości które cenisz. Zobaczymy jak go będziesz bronił.
pzdr.
p.s. Benedyktowi XVI chyba to wypsnęły się te słowa:
"Ekscelencjo, dziękujemy za to, co robi pan dla Polski i dla nas
wszystkich"
zauważ, że papież mówi o czasie obecnym.

[_aaa_]

empi, ale BE16 jest Niemcem i pewnie mówił to ze złośliwą dwuznacznością:)

[empi]

_aaa_, mniejsza o to. Męczę elana kolejny raz niech ujawni swój
wzorzec osoby godnej szacunku itp. Niestety on unika. Podejrzewam,
że się go wstydzi, bo przecież jakiś musi mieć. Tak tylko
nienawidzieć, nie poważać, nie sznować nikogo, żyć się chyba nie da?
pzdr.

[_aaa_]

jak się nie da? masz przykład, że można...wiele przykładów niestety.

[szpilowyhajama]

I co jest nasz kochany "CEKAEM"?

[Gość: ulan]

Nareszcie elan13 wyjaśnił ignorantom dlaczego Bartoszewski nie jest żadnym
profesorem w sposób tak dokładny że tylko idiota tego nie zrozumie i podejmie
dalszą polemikę .A dla tych którzy nie wiedzą podam gwoli informacji jako
uzupełnienie że trzeba po1 napisać i obronić pracę mgr-ską doktorską ,a dalej
dopiero jest prof akademicki itd . Nikt a szczególnie media nie mają prawa
nazywać go prof.bo nie skończył on żadnych studiów .To że p.Zdzich umie
naprawiać samochody nie czyni go inż a do majstra na budowie nikt nie mówi także
p inż.Prof to jest tytuł i wysokiej jakości godność poparta latami nauki a nie
tylko doświadczeniem ono też jest potrzebne ale musi być wsparte wiedzą
merytoryczną . Więc przestańcie nadużywać tego tytułu w stosunku do człowieka
który do tego nie ma prawa.

tylko idiota......

[Gość: bosman]

taki jak ty nie jest w stanie zrozumieć argumentów innych niż bełkot
elany. Więc nie bulgocz bo sie ośmieszasz bublu genetyczny.