Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: gzik]

uff jak to dobrze że jakieś wąsate polaczki sie nie zajmują tym projektem tym razem ... Espana to setki kilometrów kolei z prawdziwego zdarzenia i lata doświadczeń w tym biznesie. 3mam kciuki !

buahaha twoja wspaniala espana + kolej =

[Gość: ahmed]

setki wysadzonych w powietrze przez Osamę:) Allach akbar! Chcemy meczetu w Łodzi!!

byl ale go zaorali

[Gość: olos]

A moze poszerzyc projekt

[Gość: Przygoda]

O Lodzkim metrze mowi sie od dawna, gdyby tak jak w hiszpani zrobic pod stacja
jeszcze jedno pietro i tunel moze przy nbiewiele wiekszych kosztachj dalo by
sie stworzyc pierwsza nitke metra?!
Tak polaczone dworce mozna by przedluzyc i polaczyc osiedle widzew z retkinia!

[jakub.hubert]

Gość portalu: Przygoda napisał(a):

> O Lodzkim metrze mowi sie od dawna, gdyby tak jak w hiszpani
zrobic pod stacja jeszcze jedno pietro i tunel moze przy nbiewiele
wiekszych kosztachj dalo by sie stworzyc pierwsza nitke metra?!


Moze byc sie dalo tylko za co, a przede wszystkim po co ? :) Lodz ma
wiele tras tramwajowych, ktore praktycznie wszedzie maja swoje
torowiska albo wydzielone pasy, po ktorych tramwaje moglyby niezle
pomykac. Tylko te tory musialyby najpierw byc proste, a tramwaje
nieprzerdzewiale i troche nowoczesniejsze...
Jak nie ma pieniedzy na proste tory, to za co chcesz te tory klasc
paredziesiat metro pod ziemia ? :)

[Gość: Życzliwy]

> O Lodzkim metrze mowi sie od dawna, gdyby tak jak w hiszpani zrobic pod stacja
> jeszcze jedno pietro i tunel moze przy nbiewiele wiekszych kosztachj dalo by
> sie stworzyc pierwsza nitke metra?!

Mniej więcej na takiej samej zasadzie jak to, że namalowanie przez artystę dwu
obrazów wymaga niewiele więcej pracy niż jednego.

[Gość: jan]

> O Lodzkim metrze mowi sie od dawna, gdyby tak jak w hiszpani zrobic pod stacja
> jeszcze jedno pietro i tunel moze przy nbiewiele wiekszych kosztachj dalo by
> sie stworzyc pierwsza nitke metra?!
> Tak polaczone dworce mozna by przedluzyc i polaczyc osiedle widzew z retkinia!

odkąd przeczytałem o pierwszych pomysłach tunelu pomyślałem o tym samym -> skm
ka jeżdżąca co 10-15 min częściowo podziemna częściowo naziemna czyli właściwie
metro widzew-fabryczny-(dodatkowa stacja pod
centrum)-kaliski-retkinia-lotnisko-pabianice i linia dodatkowa zupełnie naziemna
chojny-pabianicka-kaliski-żabieniec-retkinia-zgierz

całość oprócz tunelu śladem istniejących linii czyli nie bardzo dużym kosztem
stacje zgrane z komunikacją miejską która by jeździła po okolicy stacji rozwożąc
i dowożąc 'konsumentów' skm ki

szybka komunikacja dla aglomeracji z łatwą możliwością przesiadki na pociąg do
wawy -> to dopiero zgrało by region nie jakiś lipny łtr

...ach rozmarzyłem się !

Stanowczo poszerzyc projekt

[Gość: west]

Projekt Jana wydaje się logiczny.
Wymagałby zbudowania pod ziemią nie czterech, lecz sześciu torów.
Zbudowany w niedalekiej przyszłości obiekt będzie służył conajmniej
100 lat. Powinien być wart wydania większych pieniędzy.

[Gość: .]

> Wymagałby zbudowania pod ziemią nie czterech, lecz sześciu torów.

Po co?

[Gość: fdgf]

wydaje się że sensownym rozwiązaniem byłoby także zaprojektownie
przynajmniej jednego "przystanku" dla nitki pociągu aglomeracyjnego,
tak by służył za pseudometro wschód-zachód, odciążając ruch
samochodowy w centrum.

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: iwanhoe]

Czy kazdy z Lodzi to od razu Tomaszewski :)

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: t-k]

"
Wcześniej Sener przygotował już studium wykonalności dla pierwszego odcinka
tunelu pod Łodzią, od dworca Łódź Widzew do Kaliska"

chyba od dworca Łódź Widzew do Fabrycznej?

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[jacek.killman]

Ciekawe, czy ktoś zastanawiał się nad tym, czy operatora
linii "dużych szybkości" będzie stać na późniejsze utrzymanie
infrastruktury. Czy też może po 10 latach beztroskiej eksploatacji w
stylu PKP trzeba już będzie wprowadzać ograniczenia do 30 km/h?

A może tak metro?

[Gość: Szogun]

Jak już budujemy tunel po ziemią to czemu miasto się nie dołoży i nie zrobic
jednej lini metra odciążając ruch miejski od zdezelowanych tramwajów.

[Gość: Życzliwy]

> Jak już budujemy tunel po ziemią to czemu miasto się nie dołoży i nie zrobic
jednej lini metra

Bo "dołożenie jednej linii metra" to dokładnie taki sam koszt, jak "wybudowanie
jednej linii metra", czyli nieosiągalny dla miasta.

> odciążając ruch miejski od zdezelowanych tramwajów.

Odciążenie ruchu od zdezelowanych tramwajów najłatwiej osiągnąć wymieniając
zdezelowane tramwaje i tory na nowe. Kosztować to będzie 10x mniej niż budowa
tego kawałka metra.

No i w końcu - po to obok dalekobieżnych mają być tory regionalne, żeby co 3-4
minuty pojechał nimi jakiś pociąg. I to będzie sensowna namiastka metra, które
forumowym pollucjantom zdaje się być synonimem ogólnej wspanialszości.

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: tunel]

polecam także stronkę
www.ec1kolejowy.pl/pl/aktualnoci/300-umowa-podpisana-ruszaj-prace-nad-studium-wykonalnoci-tunelu-pod-odzi.html

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[radioerewan]

Bezczelnie napiszę, że zmroziło mnie nazwisko pana z hiszpańskiej firmy. Pociotek?

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: Hans Kloss]

Ciekawe, ile budynków się zawali przy budowie tego tunelu...

[Gość: Stirlitz]

> Ciekawe, ile budynków się zawali przy budowie tego tunelu...

Nie wiem ile, ale Twoja chałupa na pewno.

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: ula]

Tomaszewskich jest jak mrówków - w Urbanice Maciej (sprawcy rozwalenia fabryki
Allarta Rousseau), tu Marcin (inwestycja w nowym centrum), a karty rozdawał
Włodzimierz.

[Gość: maciek]

Dużo wniosłas do tej dyskusji. Bardzo Ci dziekujemy za merytoryczną,
fachową i umotywowaną wypowiedź.

[Gość: tomek]

Takie metro ma Praga naziemne i podziemne, na osiedlach
mieszkaniowych blokowiskach za centrum naziemne, warto to zobaczyć.

Sensowne to by było tak dla metra jeden przystanek Olechów drudi
Widzew-Stadion , trzeci centrum Piotrkowska-Fabryczny czwarty Atlas
Arena-Kaliski,piąty Retkinia ,szósty Lotnisko Reymonta.

Niestety Łódź jest za mała zbyt gęsta liczba przystanków
tramwajowych , metro na takich krótkich przystankach nie miałoby
sensu.

[Gość: WN]

K woli ścisłości - praskie metro jest podziemne, ale ma 2 odcinki
naziemne na linii B między sąsiadującymi stacjami: 1. Cerny Most -
Rajska Zahrada oraz 2. Hurka - Luziny. Rzeczywiście, warto zobaczyć
architekturę naziemnych tubusów metra. Polecam także odwiedzić
stację Strizkov (linia C) w kierunku na Letnany. W ubiegłym roku
stacja wygrała w cenionym konkursie architektonicznym. I jeszcze
jeden naziemny odcinek metra (linia C) podwieszony jest pod
Nuselskim Mostem, pomiędzy wysokimi brzegami Doliny Nuselskiej. Ze
stacji Vysehrad rozpościera się piękny widok na Pragę.
To zdumiewające, że Czesi ciągle rozbudowują swoje metro, a my
jakoś mamy z tym problem. A przecież oba narody mają duże
doświadczenie w drążeniu tuneli w kopalniach (Śląsk w Polsce oraz
Czeski Śląsk i Morava).

[Gość: .]

> To zdumiewające, że Czesi ciągle rozbudowują swoje metro, a my
> jakoś mamy z tym problem.

Doprawdy? W zeszłym roku zakończono budowę I linii, w przyszłym zaczynamy budowę
drugiej. Więc gdzie niby ten problem?

[Gość: .]

> Sensowne to by było tak dla metra jeden przystanek Olechów drudi
> Widzew-Stadion , trzeci centrum Piotrkowska-Fabryczny czwarty Atlas
> Arena-Kaliski,piąty Retkinia ,szósty Lotnisko Reymonta.

Już widzę te tłumy wsiadające na Lotnisku i jadące na Olechów. Ludzie, myślcie
czasem!

> Niestety Łódź jest za mała zbyt gęsta liczba przystanków
> tramwajowych

Tak, też uważam, że jak ludzie będą musieli dojść do przystanków kilometr, a
nawet wiecej zamiast pół kilometra, to szybciej dojadą na miejsce.

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: Leon]

Może warto puścić też tor tramwajowy?

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[mineyko]

A ile godzin będziemy jechali do Lazurowego Wybrzeża, na obiecane Kaczorowe
wczasy?

[Gość: woj55]

A kiedy w Polsce będzie druga tuskomatołkowa Irlandia lub druga
bolkowa Japonia

glupawe polaczki

[ulther]

Szkoda za to, ze niektore polaczki (nie wiem czy z wasami) maja
dostep do internetu - co Cie pcha do tak glupiego obrazania polskich
inzynierow glupawy polaczku?

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: wojtaas]

no ciekawe, zeby niezrobili go tak jak ul.rokicinska swego czasu

[Gość: :]

Gość portalu: wojtaas napisał(a):

> no ciekawe, zeby niezrobili go tak jak ul.rokicinska swego czasu

tak, bo kazdy hiszpan to partacz!

Żeby nie było jak z budową i projektem na A1

[Gość: rom35]

Stryków-Pyrzowice

[Gość: .]

Nie będzie

Hiszpanie przygotują projekt tunelu pod Łodzią

[Gość: Marcin Tomaszewski]

Szanowni Internauci,
Cieszę się ze temat nie jest Państwu obojętny.
Chętnie odpowiem na wszystkie Państwa wątpliwości. Proszę pisać na
konto [e-mail]
Jest kilka interesujących wątków w tej kolorowej dyskusji.

1 doświadczenie Hiszpanii - pracuję z firmą Sener już od kilku lat.
Mam bogate doświadczenie we współpracy z firmami inżynierskimi na
całym świecie i mogę śmiało powiedzieć, że hiszpański sposób pracy i
rozwiązywania problemów jest jednym z bardziej efektywnych. Jest
się na czym wzorować i podpatrywać. Oczywiście nie na ślepo z głową
zrozumieniem i dostosowaniem do Polskich realiów.
2 Fakt, że sporo się o Hiszpanach mówi w różnych kontekstach złych i
dobrych ma swoje oczywiste uzasadnienie. Hiszpanie są bardzo
aktywni. Dużo pracują. Pracują u siebie w Hiszpanii i poza jej
granicami. Ten kto nie pracuje nie popełnia błędów. Ważne żeby
popełniać ich jak najmniej. Nasza - Polaków rola w tym żeby
uświadamiać Hiszpanom czym się różnimy. W efekcie współpraca będzie
rewelacyjna. Zyczył bym sobie zeby to o nas Polakach mówiono w
różnych kontekstach inżynieryjnych w Anglii, Hiszpanii, Rosji całej
Europie. Miejmy trochę pokory w stosunku do osiągnięć innych.
3 Jako firma wspieramy inżynieryjnie kilka projektów autostradowych
w Polsce. Fakty, które docierają do Państwa z gazet bardzo spłycają
obraz. Proponuję mięć swój własny osąd. Pamiętając, że przywoływana
sprawa A1 wypada w takim a nie innym terminarzu politycznym, a
sprawa zapięcia finansowego, którego brak spowodował wycofanie się
koncesjonariusza ma bardzo wiele odcieni. Podziwiam lekkość
wyciągania wniosków bez dysponowania elementarna wiedzą o inwestycji.
4 Zanim przypuszcza Państwo zmasowana krytykę proszę wziąć pod
uwagę, że firmy takie jak Sener, czerpiąc ze swoich korzeni, są na
wskroś polskie. Nasza firma zatrudnia ponad 60 polskich inżynierów
różnych specjalności. Jedyny Hiszpan - Prezes - pilnie uczy się
polskiego i proszę mi wierzyć radzi sobie wyśmienicie. Krótko mówiąc
tworzymy polsko-hiszpanski inżynieryjny organizm, który sprawdza się
w projektach, które realizujemy. Ściśle współpracujemy z uczelniami
polskimi - dzieki czemu ponad 15 polskich wybitnych studentów szkoli
swoje umiejętności w Hiszpanii, żeby dołączyć do nas w Polsce po
zakończeniu stażu.
5 na koniec - rzeczywiście zbieżność nazwisk z byłym prezydentem
Lodzi jest niezaprzeczalna. Proszę pamiętać, że w historii Polski
byli i inni Tomaszewscy np sławni bramkarze. Tym razem trafił się
Państwu architekt o rodowodzie nie łódzkim. Kredyt zaufania będzie
mile widziany.
6 Troszkę faktów kolega dziennikarz przeinaczył. Żeby najważniejsze
skorygować. Pod przewodnictwem firmy Kolprojekt oraz przy udziale
partnera z Lodzi BPK Lodz wykonaliśmy SW dla odcinka pomiędzy Łódź
Widzew i Łódź Fabryczna. Doświadczenie z Hiszpanii jest troszkę
poprzekręcane ale to można zweryfikować wchodząc na nasza stronę.
Zapraszam.
tyle w skrócie...

Marcin Tomaszewski - Dyrektor ds. Rozwoju - Sener Sp. z o.o.

[Gość: gosc]

Życzymy powodzenia i trzymamy kciuki :-)

Dziekuje, gratuluje, chyle czola.

[Gość: lotus2008]

To chyba pierwszy przypadek, gdzie osoba wymieniana w artykule,
osobiscie bierze udzial w dyskusji(nie za pomoca poplecznikow),
osobiscie chce rozjasnic pewne aspekty, osobiscie zaprasza do
dyskusji i oferuje swoj czas, i wiedze aby mieszkancy Lodzi mieli
pelny obraz zagadnienia. Panie Marcinie, chyle czola. naprawde,
serdecznie Panu dziekuje za te wypowiedz. Mam nadzieje, ze "inni"
pojda za Panskim przykladem. Pozdrawiam, zyczac wielu sukcesow.

[Gość: czarny]

P Zaremba w swojej książce Historia dwudziestolecia 1918-1939
opisuje że jak powstawał port w Gdyni to wczesniej rozesłano
najzdolniejszych do pobrania nauki w innych portach Europy po ich
powrocie port Gdynia był jednym z najlepiej zarządzanych portów w
tamtym okresie
Panie Marcinie powodzenia
mam pytanie czy przewiduje sie lewoskręt na tory w okolicach Kozin
dla pociągów np północ Polski-Kutno-Łódz Fabryczna(Centralna)-
Piotrków T-południe Polski z pominięciem Łodzi Kaliska i prawoskrętu
oraz dobudowania drugiej nitki na trasie Zgierz-Łódź Radogoszcz
Wschód-Łódź Fabryczna np dla pociągów Olsztyn-Kutno-Ł Widzew-Ł
Fabryczna-Ł Kaliska-Wrocław

[Gość: furippu]

Nie ma powodow podwazac wielkosci doswiadczen hiszpanskich w
zakresie inzynierii kolejowej. Co innego jednak doswiadczenie, a
troche co innego "ideologia". W Hiszpanii, jak wiadomo, nie da sie
wiazac normalnorowych AVE z szerokotorowym ruchem pozostalym. A
problem nierownomiernosci obciazenia obu par torow linii srednicowej
pozostaje do rozwiazania. "Ideolodzy" pelnej segregacji linii KDP
moga go nawet nie dostrzec, przymykajac oko na predkie wyczerpanie
przepustowosci linii lokalnej, co skutecznie utrudni rozwoj kolei
aglomeracyjno-regionalnej w Lodzi. Tego sie boimy, kiedy widzimy, ze
to wlasnie Sener bedzie robil Studium. Jakie mianowicie prognozy
ruchowe Sener wezmie pod uwage: te minimalistyczne (ktore juz sam
wspoltworzyl do SW czesci wschodniej srednicy), czy te rozwojowe, na
ktorych opieralo sie wstepne SW zachodniej czesci tunelu i Systra? A
czy bierze sie pod uwage sprzezenie zwrotne w kierunku modyfikacji
SW czesci wschodniej zaleznie od wnioskow wynikajacych z rzetelnej
analizy faktow zwiazanych z eksploatacja czesci zachodniej?
Tu jest pies pogrzebany przeciez!

[Gość: vivala]

bedzie oj bedzie sie budowalo i geszeftowalo