Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: życzliwy]

Aaah, Selgros. Znani są wręcz z kultu solidnej architektury. Ten istniejący
Selgros to dzieło sztuki!

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: maciek]

NAwet komentować się nie chce. Nieudaczne włądze maista nicnie
zrobią dla ratowania tego co w Łodzi najlepsze.

sadziński rusz sie

[Gość: Hanna G.]

a co robi nowy prezydet ? miało byc lepiej a tu sie okazuje ze nowy prezdent
idzie w slady swojego poprzednika polidioty kropiwnickiego i dalej bedzie
rozwalac miasto tylko przejał biznes rozbiorkowy

[menton]

> NAwet komentować się nie chce. Nieudaczne włądze maista nicnie
> zrobią dla ratowania tego co w Łodzi najlepsze.

Jeśli uważasz, że ta ruina na Pabianickiej nie przedstawiająca ŻADNEJ
wartości architektonicznej ani zabytkowej to przykład tego co w Łodzi
najlepsze, to obawiam się, że możesz mieć problem z głową.

Selgros tylko pogrąży to miejsce, ale ludzie litości - odróżniajmy
zabytkowe fabryki od starej fabryki. Nie zawsze stare=zabytkowe, co
próbuje nam wmówić od jakiegoś czasu GW.

Życzliwu się znalazł.

[skodabodzio]

Zdaje sobie sprawę że z Warszawy Łódź może się wydawać mega-dziurą w której
takie baraki są szczytem tego co najlepsze, ale w tym mieście znajduje się wiele
cennych prawdziwych zabytków i nie ma potrzeby nazywać tego syfu co tam stoi
zabytkiem.

[jakub_polewski]

skodabodzio napisał:

> ...i nie ma potrzeby nazywać tego syfu co tam stoi
> zabytkiem.

W wypowiedzi "Życzliwego" nie ma ani razu użytego słowa "zabytek". Z kim zatem
polemizujesz? Masz omamy wzrokowe?

[Gość: SpoX]

Nie będąc fanatycznym przeciwnikiem wszystkiego co nowe pozwole sobie na uwagę, że nie bardzo widzę podstawy egzystencji państwa które popiera tylko dwa kierunki rozwoju / obydwa z kapitałem zagranicznym / duży handel i bankowość. Może teraz jest nieco inaczej, ale mnie na studiach uczono,że podstawą jest produkcja i wartość dodana. Ale to dawno temu było!

Zburzmy wszystko i zbudijmy supermarkety

[Gość: hehehe]

bo przecież lepsze deko handlu niż kilo roboty.

Tylko KTO będzie w takich selgrosach kupował, skoro "prawo" mają tam
tylko "producenci" i "knajpiarze"?

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: Dedalus]

Brawo dla architekta miasta, powstanie kolejny blaszak z dużym
parkingiem, a wartościowa zabudowa została bezpowrotnie zniszczona.
Widziałem ostatnio wywiad w telewizji z Łódzkim "architektem miasta"
to było żałosne przedstawienie.

Ta zabudowa miała wartość złomu

[skodabodzio]

jaki można było uzyskać z rozbiórki, nic więcej

[jakub_polewski]

skodabodzio napisał:

> jaki można było uzyskać z rozbiórki, nic więcej

A ja twierdzę, że po wycenie okazało by się, że dopuszczono do zmarnowania
milionów PLN jakie były warte wszystkie te solidne konstrukcyjnie budynki wraz z
działką, a ile nie będą warte blaszaki marketowe, jakie tam mają powstać. Innymi
słowy dopuszcza się do niszczenia majątku na terenie miasta.

[Gość: Biznesmen]

> A ja twierdzę, że po wycenie okazało by się, że dopuszczono do zmarnowania
> milionów PLN jakie były warte wszystkie te solidne konstrukcyjnie budynki wraz
z działką

A ja twierdzę, że gdyby budynki były wiele warte, to właściciel by ich nie
wyburzał. Z punktu widzenia gołodup­ca może to jest niewyobrażalne, ale ktoś
kto ma pieniądze ma je nie dlatego, że je dobrze marnotrawi, tylko dlatego, że
dobrze nimi obraca i umiejętnie inwestuje. O ile wyburzanie zabytków wynika z
chęci szybszego, ale niższego zarobku, o tyle wyburzenie budynku o dużej
wartości rynkowej byłoby absurdem. Dlatego też twierdzenie, że właściciel
niszczy sobie budynki, które same z siebie są wiele warte, to już chyba objaw
obłędu.

Oczywiście zupełnie inną rzeczą jest, że ulica Pabianicka dzięki światłej
działalności Lisiaka i spółki przez 20 lat przekształciła się z ciekawej
przedmiejskiej ulicy w bezładne i bezpłciowe architektoniczne bagno rodem z
sowieckiej prowincji i kolejny blaszak będzie tam jedynie przypieczętowaniem
owej beznadziei antymiasta.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Biznesmen napisał(a):

> A ja twierdzę, że gdyby budynki były wiele warte, to właściciel by ich nie
> wyburzał.

Niestety, ale fakty temu przeczą. Fakty to wyburzane solidne budynki pofabryczne
zarówno XIX-wieczne (mające potencjał analogiczny do Manufaktury) jak i takie
żelbetowe z okresu międzywojnia i późniejsze. Z tych późniejszych do rejestru
konserwator wpisał w ostatnim czasie jedynie fabrykę przy Targowej / Piłsudskiego.

> Z punktu widzenia gołodup­ca może to jest niewyobrażalne, ale kto
> ś
> kto ma pieniądze ma je nie dlatego, że je dobrze marnotrawi, tylko dlatego, że
> dobrze nimi obraca i umiejętnie inwestuje.

Wyjaśnij zatem proszę fenomen wyburzania całych zespołów fabrycznych niektórych
o randze fabryki Poznańskiego deklaratywnie pod blokowiska a w praktyce w celu
sprzedaży gołej ziemi?

To właśnie pseudoinwestorzy "gołodupcy" nie mający ochoty ani zapewne także
pieniędzy aby zainwestować w historyczną zabudowę burzą łódzkie fabryki żeby
łatwo i szybko zarobić na odsprzedaniu terenów po wyburzeniu na nich zabudowy w
odpowiednim momencie (kiedy wartość ziemi przekroczy cenę za którą kupili teren).

Pozdrawiam serdecznie.

[zue2]

jakub_polewski napisał:

>
> A ja twierdzę, że po wycenie okazało by się, że dopuszczono do zmarnowania milionów PLN jakie były warte wszystkie te solidne konstrukcyjnie budynki wraz z działką, a ile nie będą warte blaszaki marketowe, jakie tam mają powstać.

Ale w zasadzie przy wycenie wartości nieruchomości w wiekszości metod to czy zabudowania są solidne , czy nie ma drugorzędne znaczenie. Nie musi być nawet atutem .Paradoksalnie rzecz biorąc jeżeli budynki są w stanie "śmierci funkcjonalnej" ich solidnośc obniża wartośc nieruchomości ,a nie ją podwyzsza (znacznie wyzsze koszty wyburzenia).
Można psioczyć na kolejny blaszak ,ale ma on jedną zaletę. Przy zmianie koniunktury i zapotrzebowaniu na inną funkcję z lepszą architekturą takiego blaszaka rozbiera się szybko i tanio.

>

[jakub_polewski]

zue2 napisał:

> jakub_polewski napisał:
>
> >
> > A ja twierdzę, że po wycenie okazało by się, że dopuszczono do zmarnowani
> a milionów PLN jakie były warte wszystkie te solidne konstrukcyjnie budynki wra
> z z działką, a ile nie będą warte blaszaki marketowe, jakie tam mają powstać.
>
> Ale w zasadzie przy wycenie wartości nieruchomości w wiekszości metod to czy za
> budowania są solidne , czy nie ma drugorzędne znaczenie. Nie musi być nawet at
> utem .Paradoksalnie rzecz biorąc jeżeli budynki są w stanie "śmierci funkcjonal
> nej" ich solidnośc obniża wartośc nieruchomości ,a nie ją podwyzsza (znacznie w
> yzsze koszty wyburzenia).
> Można psioczyć na kolejny blaszak ,ale ma on jedną zaletę. Przy zmianie koniunk
> tury i zapotrzebowaniu na inną funkcję z lepszą architekturą takiego blaszaka r
> ozbiera się szybko i tanio.

Pełna zgoda.

Całe szczęście ktoś śmietnik uporządkuje

[incipit]

Całe szczęście ktoś śmietnik uporządkuje.

[Gość: Hanna G.]

budy z blachy falistej to nie śmietnik ? skąd ty jesteś wsioku ?

Widzisz obrońco śmietników, jedyne co potrafisz

[incipit]

Widzisz obrońco śmietników, jedyne co potrafisz to wyzywać nie wiedząc kim
jestem. A może byś najpierw zamiótł koło łódzkich zabytków które są
wpisane [do spisów] i na pierwszy rzut oka zaraz się zawalą.

A wyzywając sam siebie określiłeś najlepiej, i takim pewnie wśród
śmietników z wpisem do rejestrów pozostaniesz.

[Gość: .]

Lisiak, to ty?

[Gość: pipacz]

> nie wiedząc kim jestem.

To juz poniekad ustalono na podstawie twojej wypowiedzi: jestes wsiokiem.

> A wyzywając sam siebie określiłeś najlepiej

Ty piszac, ze "wreszcie ktos uprzatnie ten smietnik" tez siebie swietnie okresliles. Zrobiles to znakomicie, wrecz doskonale.

Kolejny chamski obrońca śmietników ?

[incipit]

Kolejny chamski obrońca śmietników ?
Ale z ciebie nic nie będzie. Nie licz na swoje sukcesy. Palant zabytków
nie obroni.

[Gość: pipacz]

incipit napisał:

> Kolejny chamski obrońca śmietników ?

Dobrze, ze ty jestes tylko jeden, hipokryto.

[Gość: Przygoda]

Szkoda ze takich idiotow jak ty nikt nie sprzata!

[jakub_polewski]

incipit napisał:

> Całe szczęście ktoś śmietnik uporządkuje.

Sprzątanie ze śmieci to jedno, a niszczenie budynków bez uzasadnienia to drugie.
Przeczytaj może jak wygląda w Łodzi to "porządkowanie":
www.wiadomosci24.pl/artykul/dziadoparking_czyli_nowa_jakosc_130738.html
Pozdrawiam,

[skodabodzio]

Nie budynków ale zdewastowanych bez wartościowanych pustostanów bez perspektyw.
Właściciel stwierdził, że nie mają one żadnej wartości dla niego więc je
wyburza. Ale rozumiem że niektórzy liczą że na krzykach i obronie takich baraków
zrobią karierę polityczną.

[jakub_polewski]

skodabodzio napisał:

> Nie budynków

Żelbetowe hale produkcyjne i biurowce to nie są budynki? Polecam sprawdzić w
słowniku to podstawowe nawet dla przedszkolaka pojęcie.

> ale zdewastowanych bez wartościowanych pustostanów bez
> perspektyw.

To zdanie nie ma logicznego sensu i jest nie po polsku.

> Właściciel stwierdził, że nie mają one żadnej wartości dla niego więc je
> wyburza.

No i co ma z tego oczywistego faktu wynikać?

> Ale rozumiem że niektórzy liczą że na krzykach i obronie takich barakó
> w
> zrobią karierę polityczną.

Oczywiście.

[Gość: pipacz]

Tak tak, najlepiej cos zburzyc, zeby stalo sie smietnikiem, to potem mozna postawic tam byle gowno, bo sie bedzie ciemny lud cieszyl, ze wreszcie ktos uprzatnie smietnik.

Macro w Rzgowie ma tragiczne wyniki

[Gość: ww]

Z tego co mi wiadomo, zresztą frekwencja to potwierdza Macro w Rzgowie ma wyniki tragiczne, na co oni liczą??

Zostawić!

[Gość: ag]

Wszystko w Łodzi zostawić co stare. Stare fabryki, stare dziury w
jezdniach, stare autobusy, stare zwyczaje i nawyki.
Było cokolwiek wartościowego w tej fabryce poza tym, że miała 70 lat?

[Gość: .]

Na pewno była to solidna zabudowa reprezentująca swój okres historyczny w
przeciwieństwie do tandety z blachy falistej i oczojebnymi neonami jak na
prowincji. Można było spokojnie adaptować na biurowiec o sporej powierzchni
użytkowej.

[Gość: ja]

no to adoptuj

Do analfabety

[Gość: .]

Adaptować: www.sjp.pl/co/adaptowa%E6

Adoptować: www.sjp.pl/co/adoptowa%E6

Dzieci z podstawówki, idiotów i analfabetów prosi się o nie śmiecenie głupimi
wpisami na forum.

[skodabodzio]

I blaszak Selgrosa tez będzie solidną zabudową ze swojego okresu, którą za
kilkadziesiąt lat pewnie też tutejsi forumowicze do spółki z GW (choć ta
trzymając tak niski poziom to nie dotrwa tych czasów) będą chronić jako "zabytek"

[jakub_polewski]

skodabodzio napisał:

> I blaszak Selgrosa tez będzie solidną zabudową ze swojego okresu, którą za
> kilkadziesiąt lat pewnie też tutejsi forumowicze do spółki z GW (choć ta
> trzymając tak niski poziom to nie dotrwa tych czasów) będą chronić jako "zabyte
> k"

Twoja wypowiedź to dobry przykład na to, że ani nie rozumiesz co znaczy "solidna
zabudowa" ani co oznacza "zabytek".

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[dalton]

Nie wszystko co ma ponad 50lat musi być od razu zabytkiem.A Sellgros?
No cóż jego pieniądze jego ryzyko.

[Gość: helix]

Nie każdy kto ma ponad 50 lat musi być inteligentem. Ty na pewno nie jesteś, bo
powtarzasz zasłyszaną mądrość ludową na poziomie kioskarki.

Kolejny inteligent spod śmietnika

[incipit]

Widzisz obrońco śmietników, jedyne co potrafisz

[Gość: pipacz]

incipit napisał:

> Widzisz obrońco śmietników, jedyne co potrafisz

Cholera no, jak na razie na tym watku sam nic lepszego nie zaprezentowales. Jesli uwazasz, ze nazywanie kogos "kolejnym inteligentem spod smietnika" jest lepsze niz nazwanie kogos "wsiokiem" to, cytuje "sam siebie najlepiej okresliles". Pawianie.

O następny spod budki z piwem

[incipit]

O następny spod budki z piwem. I nicka od piwnej pipy ...

[Gość: pipacz]

Tak tak, ostojo kultury, tak sobie tlumacz. Ty to chyba musisz byc polakiem.

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: Ada]

Zniszczmy charakter miasta, i postawmy wszędzie blaszane konstrukcje
które po paru latach będą straszyły rdzą. Widziałam takie
rozwiązania w Birmingham i Sheffield, polecam naszym łódzkim
utalentowanym i błyskotliwym urbanistom.

[Gość: Mateusz]

Jeśli fabryka miała dla ciebie taki charakter, trzeba było ją remontować, na razie straszyła nie mniej niż to co widziałeś na zachodzie...

[Gość: Ada]

Ja rozumiem, że brak środków na remonty doprowadza do ruiny wiele
wartościowych budynków, niestety władze naszego miasta nigdy nie
widziały potrzeby zachowania jeszcze unikatowej w tej chwili
struktury miasta
są w Europie miasta, które już dawno pozbyły się dowodów na
ich "fabryczną" historię i dopiero teraz ludzie zaczynają rozumieć,
że to co zostało stworzone niekoniecznie okazuje się lepsze
Chciałabym aby władze miasta uczyły się na cudzych błędach i brały
przykład z udanych rewitalizacji poprzemysłowych przestrzeni, na
przykład w Zagłębiu Ruhry
Wyburzenie nawet nieciekawie wyglądającej fabryki i zastąpienie jej
blaszanym mareketem, kiedy mamy tyle pustej przestrzeni, jest dla
mnie wątpliwym ulepszeniem tkanki miejskiej

A co te baraki miały wspólnego z charakterem?

[skodabodzio]

No chyba że chciałbyś by wciąż wiele terenów Łodzi przypominała trzeci świat.

[Gość: barnaba]

Fabryka była architektonicznie bezwartościowa. Selgros będzie szkaradny.
Jeśli to ma być postęp....

Postęp to nie jest

[skodabodzio]

Ale trudno to nazwać regresem. Po prostu jeden syf zastąpiony zostanie innym.
Szkoda tylko że gazeta próbuje nam wmówić, że ten Selgros powstaje kosztem zabytku.

[jakub_polewski]

skodabodzio napisał:

> Ale trudno to nazwać regresem. Po prostu jeden syf zastąpiony
> zostanie innym.

Raczej solidny konstrukcyjnie przedwojenny zespół zabudowy poprzemysłowej
zostanie zastąpiony tandetnymi halami z blachy wartymi ułamek wartości
wyburzonych budynków. Sprowadzenie tego do słowa "syf" świadczy o kompetencji
tego, kto tak płytko to postrzega.

> Szkoda tylko że gazeta próbuje nam wmówić, że ten Selgros powstaje kosztem zaby
> tku.

W którym miejscu Gazeta rzekomo coś takiego próbuje wmówić? Konkretnie?

Ja widzę tam natomiast taki fragment: Niestety, wyburzeniu nie dało się
zapobiec, bo fabryki nie było w rejestrze ani ewidencji zabytków, co potwierdza
wojewódzki konserwator zabytków.

Masz zdecydowanie haloony jakieś, widzisz rzeczy, których nie ma. Nic więc
dziwnego, że odpisujesz również nieadekwatnie do wypowiedzi forumowiczów,
wmawiając im, że twierdzą coś, czego nigdzie tak naprawdę nie napisali.

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: ula.niziolek]

W ostatnich latach zniknęło ok. 50 o wiele bardziej wartościowych budynków,
więc akurat nad tą fabryką w obliczu planowanego wyburzenia pięknego Cuba -
Kina Stylowy (Chcą zostawić 2 ściany wklejone w blok) nie będę rozpaczać.
Żałosne jest tylko to, ze p. Lisiak - architekt miasta nie zamierza w żaden
sposób bronic miasta przez zalewem blaszaków, że nie wymaga od sieci marketów
stawiania bardziej wartościowych architektonicznie obiektów.
Ale skoro ten pan broni się rękoma i nogami przed uchwaleniem przystąpienia do
planów miejscowych dla historycznej części miasta to o czym tu
marzyć?...Obudzimy się w mieście budek z kebabami, gruzowiskowych parkingów i
blaszanych stodół. I to szybko.

wypierdolić Lisiaka

[Gość: .]

Przez tego idiotę zabudowano już łódzkie rynki i pasaże, wyburzono wszystkie
najcenniejsze fabryki bo ten troglodyta nieuk nie zrobił planów zagospodarowania
przestrzennego przez prawie 10 lat ! Czemu nowe władze trzymają takich kretynów
na stołkach, czyżby im się dobrze współpracowało ?

[Gość: Łodzianin]

Zgadzam się z postem wyżej!!! Nic tylko Wyp.....lić w kosmos!!!

[Gość: Mieszkaniec]

Jak wyżej !!!

[menton]

Hoho! pan Lisiak - temat rzeka. Kilkanaście lat go przechowywali w UM
po to by nic nie robił. Mógłby zrobić doktorat z bumelanctwa i to
awansem.

[Gość: .]

i zaczyna niepokoić że kolejne władze go nadal trzymają czyżby im pasowało jego
nic nie robienie i idiotyzmy lansowane w nowym studium planowania przestrzennego?

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: ejty]

Skąd autor wytrzasnął "Pana Zbigniewa"?

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: bziu bziu]

Ile dostał architekt miasta w łapę za "opieszałośc"? Ile dostali ci
co zgodzili się na jeszcze jedną pralnię pieniędzy czyli supermarket?
Nędza Łodzi znów wychodzi! Kto to mówił cyt."WASZE ULICE NASZE
KAMIENICE"? no i wraca to co było!!

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: Dedalus]

Proponuję wysłać część komentarzy z tego forum do prezydenta Łodzi,
adres email [e-mail]. Ja to zrobię i mam nadzieje że
nikt się nie obrazi jak go zacytuję.
Zróbmy Coś!

Ta, zwłaszcza tą dumną łodziankę która mnie od wsi

[incipit]

Ta, zwłaszcza tą dumną łodziankę która mnie od wsioków wyzwała. Będzie
"prezydent" wiedział dla kogo ma pracować. I spytaj się Pan go kogo
wybierze.

[Gość: pipacz]

łomatko, chlopie, przestan sie tak tym jarac, zjedz sobie na recznym to sie troche uspokoisz moze?

A może od innej pipy ?

[incipit]

A może od innej pipy ?

[Gość: pipacz]

incipit napisał:

> A może od innej pipy ?

I po raz kolejny blyszczysz elokwencja, cymbale :)

Do czytelniczki Ilony;

[nietyp]

O jakim charakterze miasta mówimy? Ten szkaradny wizerunek tego
miasta-potworka możesz sobie zakonserwować we własnym ogródku,
jeśli w ogóle go masz!!! Taka mieszanka
Ormowca z niedouczonym historykiem skutecznie powstrzymuje rozwój
tego miasta. Dla takich ludzi wszystko, co ma kilka lat więcej niż
oni sami to już zabytek i nieważne jak ohydnie to wygląda. Za parę
lat nikt nie będzie mógł rozsypującego się bloku rozebrać, bo to
też będzie „zabytek” socrealizmu!!!

[Gość: Biznesmen]

Czy szacowne tęgie głowy forumowe podejmą kiedyś wysiłek sprawdzenia sobie w
encyklopedii czym się różni socrealizm od socjalizmu? Bo bloków
socrealistycznych w Łodzi jest niewiele i owszem, powinny być chronione wpisem
do rejestru.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Biznesmen napisał(a):

> Czy szacowne tęgie głowy forumowe podejmą kiedyś wysiłek sprawdzenia sobie w
> encyklopedii czym się różni socrealizm od socjalizmu? Bo bloków
> socrealistycznych w Łodzi jest niewiele i owszem, powinny być chronione wpisem
> do rejestru.

Właśnie styropianują takie budynki przy Żeligowskiego/Zielonej. Skutek braku
MPZP (akurat tych, bo nie mam pewności czy te konkretne zasługują na wpis do
rejestru, ale niewątpliwie nie zasługują na obłożenie styropianem grubszym niż
ich ściany).

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: swojak1000]

Nie ma wątpliwości to kolejna zbrodnia ekipy Kropiwnickiego.
Jak zburzą cmetarz przy brackiej aby postawic kolejny Selgros to
uwierzę już we wszystko.

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: franc]

Jeśli ktoś chcę mówić o tym miejscu w stylu "Dobrze że znikła kolejna rudera"
to grubo się myli, to nie była fabryka z rozpadającej się cegły, każdy budynek
maił betonowe zbrojone stropy które mogły by przetrzymać naprawdę potężne
obciążenia (w samej treści artykułu widać że mimo zaprzestania produkcji
najemców nie brakowało) że farba się łuszczyła, czy trzeba było odświeżyć
pewne elementy to nie problem jeśli tylko się chcę.

Lepiej jest zainkasować sumkę za całość terenu i umyć ręce niż dbać zachowanie
miejsca w obecnym kształcie.

Żyjemy w czasach gdzie rzeczy złe zamieniamy na coraz gorsze , w tej fabryce
jak w wielu innych pracowało sporo dobrze wykwalifikowanej kadry a produkcja
dla każdego miasta jest zawsze większym prestiżem niż zwykły handel.

Teraz należy zaczekać aż w ogłupiającej społeczeństwo Tv , odtrąbione zostanie
że: "inwestycja" "nowe miejsca pracy" "droga dojazdowa , parking" ble ble
ble... a ja się pytam jakie ??? Jeszcze bardziej zakorkowana Pabianicka,
miejsca pracy za najniższe krajowe na: kasie czy "widlaku", zyski frunące
zagranicę.

[menton]

Nie, to się po prostu nazywa renta gruntowa wymieszana z utrzymywanym z
premedytacją brakiem planów miejscowych z domieszką przytulania
procentów przez decydentów. Nie masz co się martwić, (za)rząd się
wyżywi.

Pytania

[kcramsib]

Zastanawia mnie czy za 100 lat kolejne pokolenie obrońców zabytków będzie
broniło rozsypujących się ruin dzisiejszych Galerii Łódzkich, Selgrosów, Reali
czy innych Carrefourów...

I z innej beczki - czy 50 albo 100 lat temu ludzie tak samo się burzyli gdy
wycinano las albo rozwalano jakieś stare drewniane budy by budować wyburzane
obecnie fabryki?

hahahahaha

[Gość: pipacz]

o stary, ty to masz zagadkowy nick, ciekawe co on moze oznaczac, orety orety orety!

[kcramsib]

Nick to anagram ksywy którą nadano mi, nie wiedzieć czemu, jeszcze w lo (lata
temu). Kwestia bez związku z moją wypowiedzią.

[Gość: pipacz]

> Kwestia bez związku z moją wypowiedzią.

To trzeba bylo nie odpowiadac!

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: obserwator]

Czym więcej powierzchniowych sklepów tym większa konkurencja.Ceny zaczną
spadać i również upadać sklepy.

gdzie jest gospodarz miasta ?

[Gość: rumburak]

Dokładnie, co na to nowy prezydent? Wytarł już mleko spod nosa ? Czy ten
dzieciak zacznie w koncu rządzić i zmieni cos w tym miescie czy koniecznie chce
wspierać interes mafii rozbiórkowej patrząc się bezczynnie na tę gehennę ?

[Gość: gosc]

W Rzgowie po raz kolejny zmienili plan tego samego obszru dl C.T.
Ptak na koszt gminy . Teraz będzie Las Vegas ,czyli kasyno made in
Ptak .A kto to popiera ? Domyślcie się .Artykul w dzisiejszym
dodatku do Expressu - Bliżej ciebie .Ciekawe co na to najemcy hal
Ptaka.

Takie budynki jak ten po " Pierwszej "

[Gość: Leszek]

należy wyburzać. To nie był zabytek a jedynie szpetny moloch.
Nie dajmy się zwariować, nie róbmy z Łodzi Zgierza, gdzie kupa
drewnianych smietników szpecšcych miasto tzw. domów tkaczy to "
zabytki ".

[Gość: helix]

Domy tkaczy to są zabytki i na dodatek cywilizowane państwa (Norwegia,
Szwajcaria) płacą Zgierzowi za ich rekonstrukcje, ale co taki ćwok może wiedzieć
o zabytkach:

lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,6049829.html
Za kilka lat turyści ze świata będą zwiedzać Zgierz i tam zostawia kasę a Łódź
będą omijać jako gierkowskie blokowisko.

[Gość: ja]

Leszek, popieram w 100%

Od Zgierza to się proszę ...

[Gość: helix plus]

Zgierz sobie poradzi z ciągle jeszcze zrujnowanymi domami tkaczy. O to się nie
martw. Jeżeli Łódź ma problem z własną tożsamością i z władzami, które sobie
wybiera to trudno. Zgierza do tego nie mieszaj. Helix wie co mówi. Zobacz
www.miastotkaczy.pl.

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: ffs]

Dlczego jeszcze nie ma ogłoszenia "Zatrudnię inteligentnych ludzi na
stanowiska: Architekt Miasta i Wojewódzki Konserwator Zabytków.
Oferty prosimy skladać na biurku p.o prezydenta i wojewody" ?

[Gość: helix]

Bo nowy prezydent i stara wojewodzina wolą się kumplować ze spekulantami i nic
nie robić poza machaniem trzema palcami bo tak łatwiej i nikomu się nie narażą
przed wyborami:

bi.gazeta.pl/im/2/7529/z7529642X.jpg
Gdyby chcieli zmiany i zrobienia czegoś dla Łodzi to dawno by to było widać.

wasza wina, wasza bardzo wielka wina

[Gość: fabykant]

prowadzimy fabryke tkanin.
to nie architekt jest winny, ani decyzje urzędu miasta.
winny jesteście wy wszyscy, spójrzcie na metki z każdej tkaniny jaką nosicie.
a potem porozważajmy co robić z pustymi fabrykami w lodzi!

[Gość: helix]

Gość portalu: fabykant napisał(a):

> prowadzimy fabryke tkanin.
> to nie architekt jest winny, ani decyzje urzędu miasta.
> winny jesteście wy wszyscy, spójrzcie na metki z każdej tkaniny jaką nosicie.
> a potem porozważajmy co robić z pustymi fabrykami w lodzi!

Funkcja ma prawo się zmieniać, tu chodzi o architekturę Łodzi a nie o przemysł
jako taki. Stare budynki powinny mieć nową funkcję, kiedy stara znika.

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: mm]

a po jaką cholerę kolejny market w Łodzi ?!?!?!?

[Gość: .]

żeby urzędnicy byli bogatsi

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: fra]

Łódź cała jest brzydka, zaśmiecona, z brudnymi domami i kamienicami,
żal że tu mieszkam. A wszyscy tylko siedzą na tyłkach i narzekają wy
też, (ja też). I syf będzie dalej...

[Gość: Iza]

Nie wszyscy tylko siedzą i narzekają, ale polityków nie zmusisz. Chyba, że
przynajmniej 1000 osobowy tłum zbierze się pod 104 i ostro wkurwi domagając się
polityki ładu przestrzennego i wyrzucenia szkodników z posadek.

Była fabryka. Zburzyli. Teraz będzie tu Selgros

[Gość: nik-t]

Prawie wszystkie powyższe wpisy to mieszanka nienawiści, głupoty i
populistycznych zachcianek. Żaden nie uwzględnia ekonomicznych
mechanizmów i prawnych uwarunkowań działania biznesu i władzy.
Rozwój ma swoją cenę, tu jest nią zastępowanie starej zabudowy nową.
Sentymentalne roszczenia są utopią i bzdurą. Ten, czy inny urząd nie
ma narzędzi dla ręcznego sterowania gospodarką (na szczęście). Plan?
Tak, ale uchwalenie go trwa wieki i uwalnia wszystkie dżiny
egoistycznych interesów i też będzie kompromisem, dobry plan -
dobrym, a zły złym kompromisem. Jeśli efekt będzie mniejszy od
nadziei, to gdzie wtedy znajdą winnego wieczni malkontenci?

[Gość: .]

Gość portalu: nik-t napisał(a):

> Prawie wszystkie powyższe wpisy to mieszanka nienawiści, głupoty i
> populistycznych zachcianek. Żaden nie uwzględnia ekonomicznych
> mechanizmów i prawnych uwarunkowań działania biznesu i władzy.

Bo sprowadzenie rozwoju miasta jedynie do wypadkowej ekonomicznych interesów
prywatnego biznesu to zwykłe kłamstwo. Chociaż to kłamstwo to obecne warunki
rzeczywiste w jakich w Łodzi się inwestuje. Jest to skutek tego, że firmy płacą
łapówki za nic nie robienie urzędników w interesie publicznym, np. w ochronie
przestrzeni miasta przed brzydotą i tandetą do czego władze są zobowiązane.

> Rozwój ma swoją cenę, tu jest nią zastępowanie starej zabudowy
> nową.

Kolejne kłamstwo. To skutek korupcji i bezczynności urzędów a nie jedyna możliwa
cena. Rozwój może być szkodliwy albo zrównoważony. W Łodzi nie ma zrównoważonego
rozwoju.

> Sentymentalne roszczenia są utopią i bzdurą.

Nie są utopią, bo w wielu miasta Polski nie pisząc zupełnie o warunkach
zagranicznych to funkcjonuje inaczej. Tym bardziej nie jest bzdurą, chyba, że
dla chama pozbawionego kultury i poczucia smaku, który chce żyć w śmietnisku z
blachy falistej.

> Ten, czy inny urząd nie ma narzędzi dla ręcznego sterowania
> gospodarką (na szczęście).

Znowu kłamstwo. Urząd ma narzędzia ochrony przestrzeni przed tandetą.

> Plan?
> Tak, ale uchwalenie go trwa wieki

Uchwalenie przystąpienia do sporządzenia trwa tydzień, opracowanie powinno trwać
do roku i jest to możliwe, tylko w Łodzi nikt tego nie chce zrobić z urzędników
- łapówkarzy (albo idiotów).

> i uwalnia wszystkie dżiny
> egoistycznych interesów i też będzie kompromisem, dobry plan -
> dobrym, a zły złym kompromisem. Jeśli efekt będzie mniejszy od
> nadziei, to gdzie wtedy znajdą winnego wieczni malkontenci?

W urzędzie, uwag szkodliwych nikt nie ma obowiązku uwzględniać. Jak wyglądać
powinien dobry plan każdy wie, ale nikt nie chce działać dla mieszkańców. Działą
się dla bogatych deweloperów. Mieszkańcy się nie opłacą ze swoimi potrzebami.