Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: rc]

Co ma do tego mecz Widzewa ?

[Gość: fiacik]

Bo gdy nie ma się do czegoś konkretnego przyczepić, to przyczepia się do
czegokolwiek...

tak zachowałem się kiedyś jak wandal

[michaelus_maximus]

przykleiłem ogłoszenie na przystanku, jak znalazłem psa. nikt się nie zgłosił...
to był fajny pies :) żył z nami przez 13 lat.

swoja drogą, mam dziwne wrażenie, ze te pieniądze dałoby się wydać w
rozsądniejszy sposób. działać bardziej wandaloodpornie. kosze, którymi nie da
się rzucać, porządne ławki, które nie będą pękały kiedy grupa wyrostków zacznie
po nich skakać. czasem lepiej wydać więcej, żeby później zaoszczędzić. wydaje mi
się, ze w mpk jest tak, jak w większości publicznych instytucji. uszkodzenia
trzeba naprawić najniższym kosztem, żeby wytrzymały do końca kadencji grupy przy
korycie... nikt chyba nie ma nadziei, że jeśli będzie dobrze zarządzał na
wysokim szczeblu, to bez względu na opcje polityczną będzie miał pracę.

co do wydatków na zieleń publiczną, użyto tu zbyt dużego uproszczenia. to nie
głazy będące pomnikami przyrody. zieleń wymaga ciągłej pielęgnacji, co pochłonie
znaczną część z tej puli pieniędzy.
swoją drogą, może zamiast bezustannie naprawiać rozjeżdżone trawniki, lepiej
byłoby zrobić na ich miejscu parkingi??? wystarczy trochę pomyśleć i ułożyć
niepełną kostkę, pośród której rośnie trawa. nadal byłoby zielono (a
właściwie dopiero wtedy, bo ze zwykłego trawnika kierowcy i tak zrobią bagno), a
samochody miałyby gdzie parkować, a do tego pieniądze z parkomatów płynęłyby
szerokim strumieniem. ale kogo z urzędników to obchodzi...

[Gość: iwik]

Daj spokój, nie wymagaj myślenia od urzędników...

[Gość: kibic]

Gość portalu: rc napisał(a):

> Co ma do tego mecz Widzewa ?

co ma co?

[Gość: si]

No nerwy mi puściły!

Proszę o podanie faktów, czyli na ile Miasto, MPK i inne poszkodowane firmy
oceniają straty po meczu Widzewa z Podbeskidziem, a jeśli nie, to niech ten
redaktorzyna przeprasza za kłamstwa!

Dziwne, że bardziej się boję wracać wieczorem z miasta niż z meczu i to
komunikacją miejską, a żaden ze mnie psudokibic.

Wyborcza kłamie!

jak to co

[Gość: normalny człowiek]

To bardzo dobry przykład. Po meczach piłkarskich (nieważne czy to Widzew czy
ŁKS) wypuszcza się ze stadionu hordę pijanych troglodytów. Autor artykułu
idealnie opisał co tacy pseudo ludzie wyczyniają. Pijani wandale zdarzają się
również u "pojedynczych wilków", natomiast gdy idzie ich grupa to chęć
zaimponowania swoim debilizmem sięga szczytu.
Każdego delikwenta albo grupę powinno się utrwalić na zapisie wideo, tak aby był
mocny dowód rzeczowy. Następnie miasto powinno mu wytoczyć proces (powinien
trwać co najwyżej miesiąc) i taki typ powinien pokryć koszta całkowitej naprawy
tego co popsuł. Możliwe, że mielibyśmy fragmenty miasta, w których cały czas
ktoś wymienia wiatę, maluje płot albo sadzi trawnik XD.

[Gość: la]

Miesiąc na proces, to i tak za duży koszt. Dla wandali, chuliganów i im podobnym
jedna rozprawa z wyrokiem.

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: Michał M.]

Ten mecz z Podbeskidziem to ni przypiął ni przyłatał.

Ale cieszę się, że wreszcie na równi z pseudo graficiarzami i kibolami stawia
się buców parkujących na trawnikach. To dokładnie ta sama mentalność.

Właśnie: śmieci

[ggrdl]

W naszym mieście wymyślono nowe działania proekologiczne. Sprowadziły się one do
narzucenia dodatkowych podatków na wywóz śmieci - jest on obecnie znacznie
droższy. Dodatkowym działaniem była ...likwidacja "bombek" do selektywnej (i
darmowej) zbiórki.
Efekt - pełno śmieci po lasach. Ci, co to robią to przestępcy, ale przestępcy
BEZKARNI, bo przecież wszystkich lasów się nie upilnuje. Gdyby ci ludzie mogli
legalnie i tanio pozbyć się śmieci, to by nie jeździli do lasu.

Aha, spróbujcie LEGALNIE pozbyć się śmieci za pieniądze. Nie mówię tu o
"abonamentowej" puszce pod domem, tylko jednorazowej akcji. Spróbujcie takie
śmieci przygotowane do pozostawienia w lesie wyrzucić legalnie i za opłatą. NIE
DA SIĘ.

A teraz wyobraźcie sobie, że takie torby "do lasu" można zostawić legalnie za
opłatą 10PLN. Nie opłacałoby się marnować paliwa na wycieczkę do lasu! 10PLN to
sporo, 5PLN byłoby jeszcze atrakcyjniejsze. Być może wymagałoby dofinansowania.
Ale mniejszego, niż wywózka tego z lasu.

popieram twój pomysł

[Gość: pop]

... i dziwię się, że przez 20 lat władza na to nie wpadła

[Gość: gm]

Podobnie z kibelkami: gdyby ich było odpowiednio duzo i za darmo , nie
śmierdziałoby w bramach

[parkomat]

> Spróbujcie takie śmieci przygotowane do pozostawienia w lesie
> wyrzucić legalnie i za opłatą. NIE DA SIĘ.

Jak NIE DA SIĘ jak się da?
www.czystemiasto.uml.lodz.pl/pddo.php
i to nawet bez opłaty.

[michaelus_maximus]

w sumie chciałem tego samego linka wkleić, ale dopiero teraz to doczytałem:

Punkt nie przyjmuje zwykłych odpadów komunalnych wytworzonych w
gospodarstwach domowych oraz odpadów poremontowych (gruz, styropian).

przyjmują za to:

Do Punktu można dostarczać takie odpady jak:

* elektrośmieci (zużyty sprzęt elektryczny i elektroniczny - RTV i AGD)
* lampy rtęciowe, fluorescencyjne
* urządzenia zawierające freony
* baterie i akumulatory
* opakowania po farbach, klejach, żywicach
* opony
* odpady wielkogabarytowe (meble)
* odpady drewna, szkła, tworzyw sztucznych i makulatura

nie wiem, jak u was, ale u mnie w domu, jest pełno zalegających lamp rteciowych,
akumulatorów itp ;)

prawda jest taka, że większość z tych rzeczy, które przyjmują są odbierane przy
zakupie nowych (rtv, agd). opny zostawia się w warsztacie i też specjalistyczne
firmy utrzymywane przez producentów, je odbierają. baterie zbierają w wielu
punktach miasta w specjalnych pojemnikach (min na wszystkich wydziałach uł).
opakowania po zwykłych farbach używanych w gosp domowym przy remontach wyrzuca
się do pojemników na plastik. tylko te szafy i inne meble - może ktoś się skusi,
kto nie ma kominka, albo jest na tyle porządny że nie postawi pod śmietnikiem
obciążając spółdzielnie kosztami wywozu...

prawda jest taka, że ten punkt przyjmuje tylko rzeczy, z których usunięciem
przeciętny obywatel nie ma żadnego problemu!!

[ggrdl]

Większość z tych rzeczy, które przyjmuje ów punkt nie trafia do lasu. Kuchenki
itp. można SPRZEDAĆ na złom - tak! Jeszcze zapłacą! Oczywiście przyjadą pod dom,
nie trzeba tego nigdzie targać.
Akumulatory podobnie.
Lampy rtęciowe? A jak się wyrzuca świetlówki? Ano tłucze się i wkłada do
pojemnika. Zapytajcie INSTYTUCJE, które takich lamp mają nieco więcej - co z
nimi robią :-(
Opony zostawia się tam, gdzie się je wymienia - w zakładzie wulkanizacyjnym,
który je potem odsprzedaje.

Do lasu trafia "budowlanka" i zwykłe "niesortowane" odpady komunalne. Jedyny
punkt wspólny to puszki po farbach.


Oczywiście "dobrowolna zbiórka", to jedynie fragment zagadnienia. Poważniejszym
problemem jest cena abonamentu na puszkę ze śmieciami. W ciągu 10 lat wzrosła
ona wielokrotnie, powodując u ludzi "zmniejszenie zapotrzebowania na wywóz
śmieci" - ludzie oszczędzają na tych puszkach! Biorą coraz mniejsze, upychają
ile wlezie, podrzucają na przystankach, sąsiadom, a to czego nie upchną
ląduje... no właśnie. A znam miejsca w Polsce, gdzie wywóz śmieci jest UWAGA!
ponad 10-krotnie tańszy, niż w Łodzi. I na pierwszy rzut oka lasy tam są
czystsze (choć mogę się mylić - analiz nie robiłem)

[parkomat]

michaelus_maximus napisał:

> Punkt nie przyjmuje zwykłych odpadów komunalnych wytworzonych w
> gospodarstwach domowych oraz odpadów poremontowych (gruz,
> styropian).

Ojejku, no to naprawdę straszne. Czy przeciętny obywatel nie może w takim razie
kupić sobie worka w MPO:

www.mpolodz.pl/pl,s,64_wywoz-odpadow-komunalnych.html
Worki do gromadzenia odpadów komunalnych mają pojemność 120l i są koloru
czarnego. Należy je wykupić w Biurze Obsługi Klienta. Po zapełnieniu odpadami
worki zostaną odebrane z posesji zgodnie z ustalonym terminem. W cenie worka
wliczony jest ich odbiór z posesji Klienta oraz koszty zagospodarowania odpadów
znajdujących się w worku.

Zamiast tego przeciętny obywatel woli wywieźć śmieci do lasu i uzasadniać to
tym, że NIE DA SIĘ oddać śmieci gdzie indziej. Bo tam gdzie za darmo przyjmują,
to akurat nie ten rodzaj śmieci który on chciałby sobie wywieźć. A tam gdzie
można kupić pojedynczy worek, w cenie którego jest jego odbiór przez śmieciarkę,
tam... tam ten obywatel zaraz wymyśli jakiś inny powód, dla którego NIE DA SIĘ.

[michaelus_maximus]

nie twierdze, ze sie nie da. uwazam, dzialanie tego punktu nie przecidziala
zasmiecaniu lasow, bo przyjmu smieci z ktorych legalnym pozbyciem sie nikt nie
ma klopotow. typowa urzednicza wspolpraca:
"- stworzmy punkt w ktorym bedzie mozna za darmo zostawic smiec, zeby ludzie
nie wyrzucali ich w lesie!
- ok, zgadzam się, ale pod warunkiem, ze nie bedzie przyjmowal smieci.
- no to do dziela! "

[parkomat]

Parę postów niżej było narzekanie, że ludzie zaśmiecają lasy, bo nie można
nigdzie oddać śmieci ZA OPŁATĄ.

Pokazałem więc, że jest punkt, który przyjmuje ZA DARMO śmieci.

No to źle - bo nie przyjmuje WSZYSTKICH RODZAJÓW śmieci.

Pokazałem więc, że pozostałe rodzaje śmieci można oddać MPO za opłatą
(jednorazowo, bez formalności - kupując specjalny worek).

No to źle - bo za opłatą.

Mam takie przeczucie, że nawet jakby MPO dopłacało jeszcze ludziom za oddawanie
śmieci, to niektórym i tak byłoby źle i zganialiby na wszystkich wkoło winę za
zaśmiecanie lasów.

Widzisz, bo tu az wali na kilometr socjalizmem.

[Gość: lotus2008]

Zmusza sie przeciez Rodakow do PLACENIA. A oni chcieliby
rozwiazania, w ktorym MPO odbieraloby wszystkie smieci ZA DARMO. Na
Zielonej Wyspie nie placi sie abonamentu za smieci, tylko wykupuje
worki w razie potrzeby. Nie zuzywam wiecej niz 1-2 miesiecznie. Tyle
ze: na opakowania szklane wystawione sa kontenery w kilku miejscach
miasta. Podjezdzasz , zrzucasz i po sprawie. Na uzywane ubrania sa
kontenery i zbiorki charytatywne. Odpady papierowe i sztuczne
wypalam w ogrodku - robi tak wielu mieszkancow. Wiec wlasciwie kosz
zapelniam tylko odpadami organicznymi, i takimi ktorych nie mozna
sie latwo pozbyc. Wiem, ze w Polsce nie ma do konca takich
rozwiazan, ale bez przesady. Pamietam, ze mieszkajac w Polsce zawsze
skladalem gazety, magazyny i sterty reklam na kupke. Gdy uskladalo
sie kilka kilogramow, obwiazywalem sznurkiem czy okleialem tasma, i
wystawialem wieczorem kolo kosza. Chyba tylko raz zdarzylo sie, aby
nie zniknelo to do rana. Zbieracze surowcow wtornych, dziekuja w
duchu, ze ktos im "pieniadze" zostawia tak ladnie przygotowane. To
samo jest z elementami/produktami z metali. Kiedys robiac remont,
rozkrecalem stara terme. Poniewaz nie spieszylo mi sie z robota, to
wynosilem ja "pod kosz" w trzech turach. I za kazdym nastepnym
razem, metale z poprzedniej tury znikaly! To samo mozna zrobic z
meblami. Wystarczy gdzies przykleic ogloszenie, ze oddacie za darmo
stare meble, moga byc z przeznaczeniem do spalenia. Znajdziecie
chetnych szybko. W Lodzi wiele osob korzysta wciaz z piecow
weglowych, a darmowy opal w tych czasach (szczegolnie dla emerytow
czy bezrobotnych) to jak prezent gwiazdkowy. Tak wiec mozliwosci
jest naprawde duzo. Jednak jak mowi, jedno z moich ulubionych
powiedzen: "Kto nie chce - szuka powodow. Kto chce - sposobow".

Nie socjalizmem, a kretynizmem

[ggrdl]

Mylisz się. Myślisz, że racjonalne tłumaczenie ludzkich zachowań to to samo co
ich usprawiedliwianie. A to nie jest to samo.

Śmiecący po lasach to przestępcy. Tak, przestępcy - TYLKO CO Z TEGO?
Oni są faktycznie bezkarni.

Możemy teraz zacząć kombinować jakby tu ich udupić - tylko na to nie ma dobrego
sposobu, BO NIE UPILNUJESZ LASÓW. Możemy też próbować uczynić ten proceder
nieopłacalnym - i tutaj są możliwości.
Na pewno, niestety, podnoszenie cen za wywóz śmieci powoduje ich wysyp w lasach.
Cholera mnie na to bierze, ale przecież nie pójdę pilnować lasu z pistoletem na
kapiszony! Cholera mnie bierze podwójna, bo wiem, że te podwyżki to "podatek
ekologiczny", który działa dokładnie anty-ekologicznie! Bo widzę inne gminy
daleko stąd, gdzie tacy sami ludzie - ani trochę nie lepsi - nie wyrzucają
śmieci do lasu! Nie wyrzucają, bo za niewielkie pieniądze mogą je oddać
wystawiając w określonym dniu na drogę. I najgłupszy chłopek o tym wie. A u nas?
Jest drogo, organizuje się fikcyjne działania, sprzedaje quasi-fikcyjne worki
(zapytajcie o popyt na nie, zapytajcie ludzi gdzie je kupić, zapytajcie czy w
ogóle o nich wiedzą!). Typowe działania, żeby w papierach się zgadzało. I to
jest socjalizm/kretynizm.

A może czas dorosnąć?

[parkomat]

Może to nie żaden socjalizm ani kretynizm, tylko infantylizm? Czy człowiek
dorosły nie zdaje sobie sprawy, że jak naprodukuje odpadów, to będzie musiał
zapłacić za ich utylizację? Dlaczego ja mam płacić, żeby jakiś dupek mógł za
darmo wyrzucać śmieci, które niepotrzebnie nakupił i wyprodukował? Nawet jak nie
trafią do lasu, to GDZIEŚ w końcu trafią, gdziekolwiek by nie umieścić
składowisko, to obok są jakieś rzeki, jeziora, lasy, latają ptaki i wieje wiatr
(przenosząc smród). Opłata za wywóz śmieci musi uwzględniać realne koszty ich
sortowania, przechowywania, utylizacji. Jak wysoka musi być ta opłata, żeby
ludzie zaczęli kupować rozsądnie?

www.ekonsument.pl/materialy/publ_129_scenariusz_nr_6_zabierz_glowe_na_zakupy.pdf

A jak to chcesz zrobić

[ggrdl]

Cały czas opowiadasz o odpowiedzialności, o tym że czas dorosnąć. To jest
beznadziejne. Próbujesz ZMIENIĆ LUDZI. Próbuj dalej, a jakby coś ci wyszło, to
daj znać.

O ile możesz upilnować np. towaru w sklepie, forsy w banku, o tyle NIE
UPILNUJESZ LASU. To fizycznie niemożliwe.
Skoro nie upilnujesz lasu i nie zmienisz ludzi, to ...co proponujesz?

Dalej będziemy sobie opowiadać, jacy to są nieodpowiedzialni ci, co śmiecą?

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[mineyko]

Naprawę bym zaczął od likwidacji klubów w piłkę kopaną!

[Gość: ja]

A czy nie prosciej byloby zeby policja nie przychodzila na mecze i nie
eskortowala ich? Powybijaliby sie nawzajem i bylby swiety spokoj. A tak to tylko
kupa kasy bez przerwy idzie na bezmozgich ulomow. I dlaczego ja mam sie bac
wracac wieczorem do domu?

[Gość: gosc]

jakbym czytal Glos Robotniczy
ile to mozna za...
a tak zlapanemu wlepic odpowiednia kare z nawiazka w postaci pracy to nielaska a
nie bronic bo to niska szkodliwosc czynu

[Gość: rodowity]

Powiało zgrozą.
A przecież gdyby każdy z nas , każdego dnia rano pobiegł do kiosku
po Wyborczą i przeczytał ją „od deski do deski” już by wiedział jak
się kulturalnie , po europejsku zachowywać.
Serce rośnie , jak się wie , że czuwa nad nami Gazeta Wyborcza ,
moralny autorytet

sami mieszkańcy też są winni

[edekgazeta]

bi udają, że nic nie widzą. A wystarczy z komórki zadzwonić na policję, że
ktoś coś demoluje.

[Gość: JeanLuc]

Dokładnie. To wszystko sprowadza się do społecznego przyzwolenia na takie
zachowanie. Nie chodzi tu tylko o dzwonienie na Policję czy straż miejską ale
zwykłą edukację w domu że jeżeli stoi przystanek to on jest nie własnością
miasta tylko po części MOJĄ! Bo to moje dupsko nie będzie mokło podczas deszczu
czekając na autobus, to moje dupsko usiądzie na czystym krześle w autobusie i
wreszcie to JA będę mógł iść ulicą schludnego miasta i się chwalić tym, że
mieszkam w Łodzi.
Na ten moment to tylko smród, ubóstwo i troglodyci niszczący coś z czego sami
korzystają.
Nie popieram pomysłu zamykania klubów piłkarskich, pozwolenia kibolom na
wymordowanie się nawzajem i innych tego typu abstrakcji.
Ale nie mam też pomysłu jak temu zaradzić. Może jakaś debata publiczna na ten
temat w Urzędzie Miasta z przedstawicielami MPK, Policji, Straży Miejskiej,
przedstawicielami rad dzielnicowych i zwykłymi mieszkańcami?
To jest naprawdę przykre gdy jadę autobusem do pracy czy na uczelnie i widzę na
każdym przystanku poprzewracane kosze na śmieci, zdemolowane przystanki i
zdewastowane autobusy i tramwaje :(
Później się dziwimy, że MPK podwyższa ceny biletów :/

[Gość: PanDemonium]

Hehehe. Jasne. Jedź z hordą pijanych młotków w autobusie i bądź bohaterem chwili. Wyciągnij komórkę. Zadzwoń na policję lub straż miejską. W najlepszym wypadku stracisz komórkę lub kilka zębów. W najgorszym jakiś tępy odurzony dres po prostu Cię zadźga nożem/poskacze na twojej głowie z kumplami/wyrzuci cię przez okno z pędzącego pojazdu. Wybierz sobie. Prawda jest taka, że od pilnowania NASZEJ wspólnej własności są odpowiednie służby na które łożysz grube tysiące w podatkach. I nie pomogą debaty. O czym chcesz rozmawiać? Myślisz, że policja czy straż miejska nie wie co robią te wszystkie drobne cwaniaczki. Oni ich doskonale znają. Tylko problem polega na tym, że nie ma w tym kraju żadnych systemowych rozwiązań, które skutecznie powstrzymywały by ich od robienia takich rzeczy. Najbardziej demoralizuje poczucie bezkarności. I to ich właśnie napędza.

[Gość: olos]

głupi jesteś. kto Ci każe dzwonić przy tryglodytach. Wystarczy wysiąść z takiego
autobusu, odejść 100 m od miejsca zdarzenia i zadzwonić.

Wystarczy pomyśleć !!!!!

[Gość: PanDemonium]

Heheh. No widać, że znasz teorię. Ale nigdy nie dzwoniłeś. Jak byś dzwonił to byś wiedział, że pierwsze pytanie dyżurnego jest o to czy nadal widzisz zdarzenie, ile jest osób, jak wyglądają, co robią, itd. No to teraz mu powiedz, że autobus jest już 1000 metrów dalej i nie znasz jego numeru (uprzedzając - nie linii tylko, autobusu), nie wiesz ile było osób, bo szybko wysiadłeś, ani jak wyglądają, bo ich już nie widzisz, itd. Na pewno się zainteresuje i przydzieli ci wysoki priorytet, a ty się nigdzie nie spóźnisz (bo przecież wysiadłeś i odszedłeś 100 metrów). Dyżurny pewnie będzie miał ze trzy wolne radiowozy, których załogi nie będą zajęte akurat papierkową robotą i będą na miejscu w 3 minuty. Potem jeszcze dopełnij patriotycznego obowiązku i podaj swoje dane. Masz gwarantowane rozrywki w postaci składnia zeznań, może rozpoznawania sprawców, no i może jeszcze wizyt w sądzie. Wiele godzin przedniej zabawy. Potem nawet się nie obejrzysz jak bandziory wiedzą jak się nazywasz, gdzie mieszkasz i którędy wracasz wieczorem do domu... Wystarczy pomyśleć!!!! Powodzenia. Dzwoń.

[Gość: si]

A pewnie. Dzwońmy.

Raz widziałem jak 3 kolesi demoluje przystanek (Paderewskiego/Karpacka), na
którym miałem czekać na ostatni tramwaj. Przyznaję, nie zadzwoniłem na policję,
bo po słowach "ej, ty. ty kur*o. ch*ju chodź tu" niestety zacząłem uciekać i
jakoś nie w głowie było mi dzwonić.

Przepraszam. Zachowałem się skandalicznie.

To spróbuj kiedyś zadzwonić...

[Gość: Ojciec Czas]

Napierw czekasz 6 minut, aż ktoś odbierze, a później pół godziny na przyjazd
patrolu. Powodzenia!

[Gość: olos]

tak i to ma być usprawiedliwienie by nic nie robić...
tylko potem nie marudź, że jest syf

[Gość: xxx]

edekgazeta napisał:

> bi udają, że nic nie widzą. A wystarczy z komórki zadzwonić na
policję, że
> ktoś coś demoluje.

i co? myślisz, że wyślą kogoś? dwa razy wzywałem policję do wandali
demolujących przystanek i ani razu nie przyjechali sprawdzić co się
dzieje

[Gość: olos]

i to jest argument by nie dzwonić ?

Brawa za ten tekst!

[Gość: czytelnik]

Aż dziw bierze, że przeszedł w Gazecie.
Ale pewnie tymi wandalami są ci inni.

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: radko]

Skoro ścieżka rowerowa asfaltowa jest dwukrotnie tańsza od kostki, to nie rozumiem dlaczego buduje się ścieżki z kostki. Tym bardziej że po asfalcie lepiej się jeździ.

[Gość: Młody B.]

Autorowi "gratuluje" rzeczowego podejscia do tematu. Szczególnie zdanie o tym ze
kazdy pseudokibic wraca do domu autobusem. I kazdy jest pijany. I jest
złodziejem, bo kazdy pijak to złodziej.

Brawo!

Oczywiscie ze przystanki, ławki i elewacje sa niszczone ale nie tylko i
wyłacznie przez kibiców. Proponuje sie przejsc po "Pietrynie" w
piatkowa/sobotnia noc i popatrzec na gowniarzerie ktora wylewa sie z klubow.
Koncerty hip hopowe, Rockowe i inne. W kazdej grupie znajdzie sie idiota ktory
musi zabłysnac.
A wracajac do tematu alkoholu i kibicow. Ktoz z nasz nigdy nie wracał
podchmielony z pubu, gdzie ogladał LM czy rep. Polski?
I co? Tez tacy sa chuliganami?
Jezdze na mecze Widzewa od 20 lat. Autobusami kiedy rowniez. ( choc i teraz sie
zdarza). Przed meczem lubie wypic sobie z kumplami piwko w pubie. A poza tym mam
rodzine. Prace itd. I co tez jestem chuliganem i kibolem?

[Gość: cmr]

no to się zdecyduj czy jesteś kibicem, czy pseudokibicem - ci drudzy nazywają
się tak dlatego, że bardziej interesują ich burdy, ustawki i demolowanie okolicy
niż kibicowanie własnej drużynie. właśnie dlatego w tekście pojawia się słowo
'pseudokibic'.

[Gość: Młody B.]

To nie ja sie musze zdecydowac bo wiem kim jestem. To autor musi wiedziec ze nie
kazdy gosc wracajacy po meczu w autobusie to wandal i chuligan. A tak niestety z
tekstu wynika...

[Gość: cmr]

To nie wina autora chyba, że 'dzięki' pseudokibicom cała reszta prawdziwych
kibiców jest postrzegana tak, a nie inaczej. Gdyby na mecze nie było wpuszczane
bydło, którego wybryki pokazywane są potem w każdej stacji telewizyjnej, to może
wizerunek kibica byłby w Polsce inny.

A policjanta czy strażnika na ulicy uświadczysz?

[nefnef]

Nie uświadczysz, a jeśli już to równie często jak UFO.

[Gość: iwik]

Oj... pojawi się bardzo szybko jak tylko źle zaparkujesz żeby założyć blokadę. W
innych, wymagających większego zaangażowania przypadkach - stają się niewidoczni
jak Ninja...

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: terb91]

Mylicie pojęcia.. wandal maluje po ścianie, a chuligan tłucze się bez sensu;P;P

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: 222]

I przyjezdza wieśniactwo widzewa i mysli że moze nabroić .....a t chuj...

biedni Strażnicy Miejscy - nic nigdy nie widzą :(

[Gość: lola]

A może trzeba by wyposażyć ich w służbowe okulary ?
No i jeszcze mózgi by się przydały, tylko nie wiem czy akurat mają w magazynie !

[Gość: pracujacy jeszcze]

osobiscie znam przypadek zlapania wandala ,i co ?i nic?nie siedzi,nie
pracuje ,nie naprawia szkod.(bo z czego?)piszacy bzdury nie maja mozgow
rzeczywiscie w..rodzinie

Taki drobiazg

[Gość: Franciszka]

w ubiegłą niedzielę na Piotrkowskiej przy Czerwonej, kierowca
stojący za tramwajem, w lśniącym i czystm ssmochodzie koloru
czarnego,wyrzucił pety na środek ulicy.
Niby drobiazg,prawda ? Powiecie,że nie miał innego wyjścia?
W Łodzi to normalne, tak samo jak niszczenie elewacji, naklejanie
ulotek gdzie popadnie , jak to,że kierowcy przyśpieszją na pasach
zamiast przepuścić pieszego.
W innych miastach tego już się nie spotyka.
Ale Łódź - to przecież przyszła Europejska stolica kultury...

[ggrdl]

Zawsze w takiej sytuacji mam ochotę wysiąść i wrzucić mu tego peta z powrotem!

Powstrzymuje mnie głos rozsądku - to byłby samosąd. Ale ja stoję obok, to zawsze
takiemu zwrócę uwagę, nawet dresiarzowi bez karku (nie wyglądam na słabeusza ;-) ).

BTW: Kiedyś pamiętam dzieciak, który odpakował jakiegoś batona i papierek
ciepnął za siebie. Zastąpiłem mu drogę i powiedziałem, żeby sprzątnął po sobie
(śmietniczka w zasięgu 10m). Podniósł. Jak się okazało był z osobą dorosłą,
która nawet nie piknęła.

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: zaser]

To sami patrioci.

[Gość: gość]

Bez sensu

Jak nie można inaczej wytlmaczyć nieudacznictwa ..

[Gość: HUBAL]

Jak nie można inaczej wytłumaczyć nieudacznictwa tych, co podobno
odwołali "nieudaczników" - to szuka sie tak idiotycznych
wytłumaczeń. A myslenie - SZANOWNA WLADZO- nie boli, wykorzystywanie
dobrych przykładów - też nie.
Ale jak sie ma kadry Jońskiego, czy Kwiatkowskiego - to czego
wymagać!?
Obiecywali: - uporządkowanie miasta, nawet podniesienie jego estetyki
- zniknięcie KOLESIOSTWA
- prawdziwe informacje dla mieszkańców
- podniesienie rangi Łodzi w świeci etc, etc....
A co mamy:
- kolesie na stołki: Sadzyński, Magin - kolesie
Kwiatkowskiego i Fisiaka
- Teodorczyk, Dyba, Podgórski, Murynowicz,etc - kolesie
Jońskiego
- czystość w mieście - buhahahahaha - na "2-"
- ograniczanie linii MPK, bo nieudolny koleś Jońskiego
nie potrafi dobrze zarządzać firmą, koszty rad nadzorczych i
wydętych stanowisk kierowniczych POGRĄŻAJĄ SPÓŁKI MIEJSKIE A PełO
czeka na cud!!!
BRAWO NOWE WŁADZE - NACHAPALISCIE SIĘ JUŻ????
- ranga miasta - jak w aferze "skór"
- prawda w mediach - a co to jest prawda??? dla naszych
władz to pojęcie nieznane, całkiem jak dla
dziennikarzy z Gazety - ONI ZNAJĄ TYLKO PR!!
OCZYWIŚCIE POZYTYWNY DLA NICH

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: bazyli]

...Albo wypłacić premie prezesuniom MPK !!!!

Łódzki wandal powszedni. Koszt: setki tysięcy z...

[Gość: Radek]

Czytając ten artykuł odnoszę wrażenie, że autor tej publikacji traktuje wszystkich kibiców jako pseudo-kibiców. Z pewnością tak nie jest, ale owszem nie sposób się nie zgodzić z faktem, że "nasilenie" wandalizmu występuje przy okazji różnych imprez sportowych, ale nie obwiniajmy za wszystko ludzi, którzy przychodzą na widowisko sportowe.