Przepadnie unijna dotacja przez nowe plany urzę...

Lubię Łódź

[Gość: apacz]

Czytam was wszystkich i czegoś nie rozumiem. Czy wy Łodzianie nie lubicie
swego miasta !!?? Żaden z was nie zaproponował nic, co pomogłoby w
usprawnieniu komunikacji w mieście. Potraficie tylko dużo gadać a miasto, psy
i wy sami dewastujecie, za wasze podatki !!! Dlaczego wybraliście
Kropiwnickiego na drugą kadencję? Miejcie odwagę uderzyć się w pierś. Żal mi
was, i żal mi tego miasta, bo ono jest warte szacunku.

[jakub_polewski]

Tak? A skąd bierzesz takie genialne informacje, że nikt z mieszkańców niczego
nie proponuje w zakresie systemu transportowego dla Łodzi?

To, że Ty nie proponujesz, nie bywasz na grupach roboczych w UMŁ, nie składasz
pism czy nie wiesz że inni to robią, nie znaczy, że tak robią wszyscy.

I teraz pytanie do Ciebie. Wg Ciebie co po takich propozycjach rozwiązań ze
strony mieszkańców (działających np. w NGO) się dzieje?

Są wg Ciebie realizowane, brane pod uwagę, chociaż dyskutowane i badane?

[Gość: apacz]

Przeczytałem wszystkie twoje posty na tym forum. Zero propozycji, tylko krytyka
wszystkiego i wszystkich. A dlaczego nic nie zrobiłeś, kiedy niszczono np.
browar Anstadta, ty społeczny ochroniarzu zabytków?
Pytanie do ciebie: na kogo głosowałeś w ostatnich wyborach na prezydenta Łodzi?

[Gość: a]

Gość portalu: apacz napisał(a):

> Przeczytałem wszystkie twoje posty na tym forum.

Nie przeczytales.

> Zero propozycji, tylko krytyka wszystkiego i wszystkich.

Jak wyzej.

> A dlaczego nic nie zrobiłeś, kiedy niszczono np.
> browar Anstadta, ty społeczny ochroniarzu zabytków?

Ja nie jestem od zabytkow. Albo mnie z kims mylisz, albo jestes jednym z tych oszolomow, ktorym to sie wydaje, ze tutaj jedna osoba pisze pod pietnastoma nickami.

Jak juz sobie poukladasz kto jest kim na tym forum, to mozemy rozmawiac dalej.

errata

[Gość: a]

Myslalem, ze odpowiedz jest do mnie - w takim razie cofam poprzednia wypowiedz, aczkolwiek:

Linki do stosownych projektow NGOsow byly tu nieraz zamieszczane.

A durnymi pytaniami "gdzie byles jak robili costam" to nie wiem co chcesz osiagnac.

[jakub_polewski]

Gość portalu: apacz napisał(a):

> Przeczytałem wszystkie twoje posty na tym forum. Zero propozycji, tylko krytyka
> wszystkiego i wszystkich.

Szkoda, że nie przeczytałeś ich ze zrozumieniem. Z m.in. podlinkowanych
materiałów wynika, że nie ma sensu w ogóle ruszać tramwaju na Piłsudskiego, gdyż
problemem są zbyt szerokie jezdnie i jeśli w ogóle coś należy wrzucać pod ziemię
to właśnie owe jezdnie. Poza tym to, że na forum nie widać propozycji "co
zrobić" nadal nie oznacza, że ich nie ma. To nie forum jest miejscem do
składania propozycji tylko urzędy. Ponownie piszę Ci, że to, iż nie wiesz czegoś
nie oznacza, że to nie istnieje. Ale sądząc po Twojej reakcji chyba nie
przyszedłeś na forum dyskutować, tylko nakręcać kłótnie.

> A dlaczego nic nie zrobiłeś, kiedy niszczono np.
> browar Anstadta, ty społeczny ochroniarzu zabytków?

I znowu - skąd wiesz, że nie? Rozmowa z osobą, która pisze: "A dlaczego nie
uratowałeś ofiar zamachu na WTC?" albo "Czemu nie płacić podatków?" nie ma
żadnego sensu. No więc? Czemu nie płacisz podatków?

> Pytanie do ciebie: na kogo głosowałeś w ostatnich wyborach na
> prezydenta Łodzi?

Na kogoś, kto ich nie wygrał. Resztę pozostawię dla siebie i osób, którym mam
ochotę odpowiedzieć.

[jakub_polewski]

I żeby nie być gołosłownym:

"W trakcie spaceru ponad trzysta osób podpisało się pod petycją w sprawie
ratowania łódzkich zabytków, m.in. przywrócenia detali architektonicznych i
ratowania kamienicy przy ul. Narutowicza 1, a także wstrzymanie decyzji o
rozbiórce kamienic przy ul. Rewolucji 1905 r. nr 15 i 29."

Źródło:
lodz.gazeta.pl/lodz/1,89059,5770749,Spacer__Od_Atlasa_do_Gawronow.html
Podpisy były zbierane także ws. Browaru Anstadta właśnie, m.in. w związku z
projektem deweloperskim ingerującym ponad to, co jeszcze zostało po pierwszej
rozbiórce i interwencją do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków o wstrzymanie
dewastacji tego obiektu oraz modyfikację projektu inwestycji.

Pytanie do Ciebie, skoro z góry wiesz, że "nic nie zrobiłem" to kto wg Ciebie
był inicjatorem tych zbiórek oraz kto je zbierał wraz z kilkoma innymi osobami?

Pozdr.

[Gość: apacz]

Żeby było jasne: jestem przeciwny budowie tunelu dla tramwajów, niszczeniu
starej Łodzi(zbieranie podpisów przeciw rozbiórce w czasie jej trwania mija się
z celem). Jestem za: likwidacją straży miejskiej,ograniczeniem do minimum ruchu
kołowego w ścisłym centrum, usprawnieniem kursowania komunikacji
publicznej(choćby poprzez lepszą synchronizację świateł i dopasowanie rozkładu
jazdy), edukację społeczeństwa od urodzenia poczynając (nie może być tak,że
miasto jest dewastowane przez mieszkańców). Mieszkam w Łodzi od trzech
lat(poprzednio w Gdańsku)i nie mogę się nadziwić jak źle to miasto jest
traktowane przez jego mieszkańców. Ono na to nie zasługuje!!! Zbliżają się
wybory. Czy znajdzie się ktoś naprawdę godny miana Prezydenta Łodzi ?

[amor83]

> Czy znajdzie się ktoś naprawdę godny miana Prezydenta Łodzi ?

Wątpię.

[jakub_polewski]

Gość portalu: apacz napisał(a):

> Czy znajdzie się ktoś naprawdę godny miana Prezydenta Łodzi ?

Jeden radny by się nadawał, ale i tak go nie wystawią, bo jest merytoryczny i
stawia się na ile może układom politycznym. Dlatego nie sądzę, żeby było z czego
wybierać.

[Gość: apacz]

Zapomniałem dodać: do pracy jeżdżę rowerem a pod ziemią mogą być parkingi(mogą
też być naziemne wielopoziomowe). I tak już na koniec - Pietrynę trzeba zamknąć
dla ruch samochodowy. Jeżeli włodarze nie wiedzą jak to zrobić, niech jadą po
nauki np. do Kopenhagi. Polecam spacer Stroget i przyległymi uliczkami. Jeśli
masz jakiś kontakt to wspomnij o tym ostatnim chociażby. Pozdrawiam.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Z ilościa parkingów tez nie należy przesadzać, raczej należ je
ucywilizować. Zresztą ciekawy artykuł jest w dzisiejszym Nesweeku na
ten temat (dość pobieżny, ale zebranych jest kilka ciekawych faktów).

[Gość: a]

Gdybys bywal na tym forum czesciej i je czytal, to bys pomyslow widzial cala mase.

> Żal mi
> was, i żal mi tego miasta, bo ono jest warte szacunku.

No wiec szkoda, ze nawet rzadzacy tym miastem go nie okazuja

precz z UE!

[muzzyczny]

unijne dotacje to dno szkodza gospodarce. Rozdawnictwo deprawuje.
Wolny rynek sam dobrze wie jakich inwestycji potrzebuje, bo składa
się z ludzi którzy od lat siedzą w takiej czy innej branży i Ci
ludzie mnie więcej wiedzą jaka inwestycja się opłaci a jaka nie – a
nie wiedzą tego urzędnicy z UE którzy musieliby posiąść wiedzę
wszystkich ludzi którzy współtworzą rynek.

[Gość: Gość]

Ty tak masz na stałe?

Te pieniądze dostaje miasto, więc raczej nikt (no chyba, że panowie od
przetargu) biznesu na wiadukcie nie zrobi bo chyba nie będą pobierali opłat za
przejazd przez niego. Za to mogą skorzystać z takiej kasy mieszkańcy i w dodatku
Twoja firma jeśli takową posiadasz (np. gdy musisz się często przejeżdżać przez
centrum w ciągu dnia). Więc zastanów się z kąt miasto ma brać taką kasę jak nie
z UE.

UE to choroba

[muzzyczny]

na stale to jest u ciebie ograniczone myslenie. Moga skorzystac
dobre moze moga a moze nie masz gwarancje?
nie wywiazesz sie to dotacje cofna. Zreszta bylo mnostwo przypadkow
gdzie rzekome dotacje ladowaly w kieszni urzednikow lub
zaprzyjaznionych firm. POczytaj wiecej o przepisach UE i o innych
schematach rozdzielania pieniedzy. Skad ma miasto brac? chyba
zartujesz a z czego jest finansowany budzet miasta masz pojecie
jakies?

[rosfita]

Chłopie wszytsko Ci się w głowie pomieszało. Biznes inwestycje
prywatne inwestycje publiczne. Wolny rynek zbuduje Ci drogę, parki
itd prawda? Idź się leczyć natychmiast!!!!

[muzzyczny]

leczenie zacznij od siebie z braku podstawowej wiedzy. Chodzi o
źródła finansowania nie wolny rynek. Budżet miasta biorac dotacje
uzaleznia wykonanie inwestycji od darczyncy UE prawie tak jak z
kredytem
NIe spelnisz wymogow to oddasz wszystko idelne uzaleznienie jak z
bankiem

Przepadnie unijna dotacja przez nowe plany urzę...

[rosfita]

BAbcia mowiła: lepsze jest wrogiem dobrego. Babcia miała rację.
Czuję nienawiść do tych ulepszaczy, któzy tak lepszają i lepiej
wszytsko robią, że w końcu nic nie ma. Chodźcie wygonimy tę
gówniarzerię z urzędu miasta zanim znowu coś sknoci.

[Gość: chętnie]

rosfita napisał:

> BAbcia mowiła: lepsze jest wrogiem dobrego. Babcia miała rację.
> Czuję nienawiść do tych ulepszaczy, któzy tak lepszają i lepiej
> wszytsko robią, że w końcu nic nie ma. Chodźcie wygonimy tę
> gówniarzerię z urzędu miasta zanim znowu coś sknoci.


chętnie, ale jak to zrobić?

I bardzo dobrze że poprawiają te wnioski

[Gość: Łodzianin]

Skoro były błędne to warto odroczyć w czasie inwestycje i zrobić ją porządnie
a nie byle jak, byle by dotacja nie przepadła.

Poziom dziennikarstwa w tym mieście to po prostu dno. Co by władza nie
zrobiła, to będzie źle

[Gość: a]

Gość portalu: Łodzianin napisał(a):

> Skoro były błędne

A byly?

> Poziom dziennikarstwa w tym mieście to po prostu dno. Co by władza nie
> zrobiła, to będzie źle

Zasadniczo to mamy dwie grupy:

- dziennikarze, ktorzy nie wiedza nic
- czytelnicy tacy jak ty, ktorzy wiedza wszystko

[jakub_polewski]

Gość portalu: Łodzianin napisał(a):

> Skoro były błędne

Ale rozumiem, że umiesz udowodnić, że były błędne? Bo jak nie, to skąd
kategoryczny osąd, że były? Bo tak twierdzą urzędnicy?

Problem w tym, że nie były idealne, ale propozycja tramwaju pod ziemią i
gigantycznego węzła z Nowotargową jest skrajnie szkodliwa. To pogorszy system
komunikacyjny miasta.

[Gość: gość]

A co jest szkodliwego w zakopaniu Piłsudskiego w okolicach placu Zwycięstwa? Co
jest szkodliwego w dwupoziomowym skrzyżowaniu marszałków? Co jest szkodliwego w
wydłużeniu Uniwersyteckiej aż do Piłsudskiego?

Rozumiem że według ciebie lepiej by plac Zwycięstwa wciąż tak naprawdę był
częścią 8 pasmowej drogi z tramwajem pośrodku?
Żeby skrzyżowanie marszałków wciąż było nieprzejezdne?
I żeby z powodu braku konkretnej alternatywy wciąż kierowcy przebijali się
Kilińskiego?

To jest ta twoja lepsza alternatywa? Czy może zakaz wjazdu wszędzie gdzie się
da? Na Kononowicza? By nie było niczego? Bo czytając twoje posty mam wrażenie że
jesteś w gruncie rzeczy za taką opcją. Bo ci nic nie pasuje. Co by nie byto
zrobione, zaplanowane, zawsze pojawia się Polewski, któremu to się nie podoba.
Kultowy sweterek już sobie kupiłeś?

[Gość: gosc]

> A co jest szkodliwego w zakopaniu Piłsudskiego w okolicach placu Zwycięstwa?

W zakopaniu samochodów - nic, tak długo jak nie rozbija nam to węzła z Targową
(a w przedstawionym projekcie - owszem, rozbija)
Zakopanie tramwaju niesie za sobą poważne konsekwencje, przede wszystkim -
konieczność wydania dodatkowych 250 mln złotych na nowe tramwaje, które będą
miały dopuszczenie do jazdy w tunelu. Do tego dochodzi jeszcze wydłużenie
dojścia na przystanki - konieczność korzystania z przejść podziemnych i
likwidacja przystanku przy Przędzalnianej.

> Co jest szkodliwego w dwupoziomowym skrzyżowaniu marszałków?

Dezintegracja węzła, czyli:
1. Brak możliwości skrętu tramwajem. Obecnie skręcają tam 2 linie (9 z Widzewa
na Uniwersytet i fabryczny i 14 z Dąbrowy do Centrum)
2. Brak możliwości skrętu awaryjnego - co doskonale widać dzisiaj po wypadku w
kontekście braku skrętu z Mickiewicza w Żeromskiego
3. Uciążliwość przesiadki - bieganie po schodach, też do przetestowania na
Żeromskiego/Mickiewicza. Istotne zwłaszcza, że wskutek braku relacji skrętnych
tych przesiadek będzie jeszcze więcej niż obecnie
4. Bezpieczeństwo - podziemne nory nie należą do miejsc specjalnie bezpiecznych,
względnie - zapewnienie bezpieczeństwa jest kosztowne

> Żeby skrzyżowanie marszałków wciąż było nieprzejezdne?

Dla tramwaju jest ono przejezdne.

> I żeby z powodu braku konkretnej alternatywy wciąż kierowcy przebijali się
> Kilińskiego?

Takie rozwiązanie wjazdu z Targowej w Piłsudskiego tylko dobije ul. Kilińskiego
a zwłaszcza jej skrzyżowanie z Piłsudskiego. Bo zamiast wyprowadzić ruch z
Kilińskiego wpakuje w to jedno skrzyżowanie cały ruch. I Z Piłsudskiego, i z
Targowej i z Kilińskiego. A Targowa zamiast wyprowadzić ruch z Nowego Centrum
stanie się przelotówką w drodze z Chojen na Bałuty.

> Czy może zakaz wjazdu wszędzie gdzie się da?

Lepsza alternatywa to zrobienie planu obsługi komunikacyjnej miasta i przyjecie
w nim takich rozwiązań, które pozwolą na zmniejszenie ruchu samochodowego.

Przepadnie unijna dotacja przez nowe plany urzę...

[Gość: Kolejność]

1) Jak rozwijać transport w Łodzi
2) Czy złożone wnioski z tym współgrają?
3) robić dobry plan rozwoju miasta a nie wydawać pieniądze na cokolwiek.

Zmarnowano część środków na ŁTR, który spowodował paraliż tramwajowy w
centrum. I to ma byc sukces w zdobywaniu unijnych dotacji?

[jakub_polewski]

Gość portalu: Kolejność napisał(a):

> Zmarnowano część środków na ŁTR, który spowodował paraliż tramwajowy w
> centrum. I to ma byc sukces w zdobywaniu unijnych dotacji?

ŁTR to kicha, ale bardziej sztandarowe przykłady niekompetencji w temacie
wydawania środków unijnych to jest "rewitalizacja" fabryki Geyera i pilotażowy
kwartał rewitalizacji "prawie Prorevity".

Przepadnie unijna dotacja przez nowe plany urzę...

[Gość: adamowski1]

Na skrzyżowaniu Marszałków wiadukt rozładowałby korki jakie tam się tworzą i
wcale nie trzeba by było sprowadzać tramwaju do podziemia.Taką estakadą można
by poprowadzić ruch na Piłsudskiego,w sumie to główna arteria komunikacyjna na
osi wschód-zachód miasta.

[Gość: ...]

> Na skrzyżowaniu Marszałków wiadukt rozładowałby korki jakie tam się tworzą

Czy by rozładował to właśnie jest kwestia wątpliwa. Przesunąłby korki półtora km
dalej, ale za to skrzyżowania Kopcińskiego/Narutowicza i
Piłsudskiego/Kilińskiego zatkają się na amen. Tak samo jak mimo, że
Mickiewicza/Żeromskiego jest dwupoziomowe to w godzinach szczytu i tak stoi tam
wszystko na obu poziomach.

> wcale nie trzeba by było sprowadzać tramwaju do podziemia.

W ogóle tramwaj ani nie jest tam narażony na korkowanie się, ani tych korków nie
powoduje. Ale ktoś ma idee fixe, żeby zrobić tunel, tak jak Frankfurt miał
obsesję Schienenfrei innere stadt i musi upłynąć kilka lat zanim pomysłodawca
obudzi się z ręką w nocniku. A że umoczymy w tym pół miliarda - co tam, stać nas.

Przepadnie unijna dotacja przez nowe plany urzę...

[Gość: Gość]

Z park&ride można od razu zrezygnować, bo to w Łodzi nie ma najmniejszego sensu.
Już widzę te tysiące łodzian zostawiających samochody na obrzeżach miasta, a
później czekają 1,5 godziny na autobus, czy tramwaj, który i tak nigdy nie
przyjedzie.