Co się dzieje z Ziemią Obiecaną ?

[malopolanin]

Wg rocznika statystycznego ( dane z 31.12.2000) w Łodzi mieszkało wtedy
zaledwie 793 tys. mieszkańców. Co się dzieje z Waszym sececyjnym miastem ?
Na początku lat 90 - tych mieszkało tu przecież ok. 850 tys ludzi !
Ujemny przyrost nie jest rekompensowany przez napływ nowych mieszkańców ?

Pozdrawiam z Krakowa

[Gość: MarcinK]

Witam

Obawiam sie, ze w Lodzi moze byc nawet odplyw mieszkancow, a nie naplywa nowych. Na
pewno czesc "odplywa" tylko w najblizsze rejony osiedlajac sie we wlasnych domkach - jest
to znacznie tansze niz budowa domu w granicach administracyjnych miasta, ale duzo
tez odplywa do Wa-wy.

Pozdrawiam, MarcinK

[malopolanin]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> Witam
>
> Obawiam sie, ze w Lodzi moze byc nawet odplyw mieszkancow, a nie naplywa nowych
> . Na
> pewno czesc "odplywa" tylko w najblizsze rejony osiedlajac sie we wlasnych domk
> ach - jest
> to znacznie tansze niz budowa domu w granicach administracyjnych miasta, ale du
> zo
> tez odplywa do Wa-wy.
>
Ale przecież Łódź to też miasto akademickie, chyba trzecie po Warszawie i
Krakowie. Jest u Was mnóstwo studentów. Nie zostają na stałe po studiach?

> Pozdrawiam, MarcinK

Również pozdrawiam

[michal.ch]

Większosć wyjeżdża do Warszawy w poszukiwaniu pracy. W Łodzi jest jeden z
najwyższych stopni bezrobocia (~16% ludności w wieku produkcyjnym!). Tu bardzo
daje o sobie znać czas monokultury włókienniczej. Gdybyśmy nie mieli tylko
zakładów tego typu, które prawie wszystkie upadły w dobie kryzysu przemysłu
lekkiego, to byśmy nie mieli tak dużego bezrobocia. Jednak czasy Ziemii
Obiecanej nie wpłynęły dobrze na przyszłość miasta. Po prostu mieliśmy zbyt
małą różnorodność dziedzin przemysłu. Teraz za to płacimy.

[malopolanin]

michal.ch napisał(a):

> Większosć wyjeżdża do Warszawy w poszukiwaniu pracy. W Łodzi jest jeden z
> najwyższych stopni bezrobocia (~16% ludności w wieku produkcyjnym!). Tu bardzo
> daje o sobie znać czas monokultury włókienniczej. Gdybyśmy nie mieli tylko
> zakładów tego typu, które prawie wszystkie upadły w dobie kryzysu przemysłu
> lekkiego, to byśmy nie mieli tak dużego bezrobocia. Jednak czasy Ziemii
> Obiecanej nie wpłynęły dobrze na przyszłość miasta. Po prostu mieliśmy zbyt
> małą różnorodność dziedzin przemysłu. Teraz za to płacimy.

Popatrz na to z innej, pozytywniejszej strony. Gdyby nie czasy Ziemii Obiecanej,
to nie bylibyście aż tak dużą aglomeracją z historią ścierających się trzech, a
nawet 4 kultur
( niemiecka, żydowska, polska i rosyjska). Dzięki brakowi przemysłu ciężkiego nie
jest u Was aż tak zatrute powietrze.

[petter]

Aktualna ilosc mieszkancow Lodzi to 759846 osob

Dane pochodza z
www.uw.lodz.pl/tbd/

dzial- czy wiesz ze

pozd peter

[tulka]

To by znaczyło, że w ciągu roku i trzech miesięcy ubyło ponad 33 tysiące
mieszkańców! Czy to możliwe?!

[malopolanin]

petter napisał(a):

> Aktualna ilosc mieszkancow Lodzi to 759846 osob
>
> Dane pochodza z
> <a href="http://www.uw.lodz.pl/tbd/"target="_blank">www.uw.lodz.pl/tbd/</a>
>
> dzial- czy wiesz ze
>
> pozd peter

Kurcze, nie dajcie się nam z Krakowa, bo Kraków ( dane na koniec grudnia 2000 )
ma 743 tys. mieszkańców, o 2 tys. więcej niż rok wcześniej:)
Nie wyobrażam sobie, by Łódź była trzecim co do ludnośco miastem Polski ( po
Warszawie i Krakowie). Przecież w całej Polsce uczą się :
Warszawa
Łódź
Kraków
Wrocław
NIe dajcie zmieniać podręczników do georafii :)
Serdecznie pozdrawiam

[michal.ch]

Nie martw się. Pod względem liczby ludności Łódź będzie jeszcze długo na drugim
miejscu. Natomiast już kilka lat temu Kraków przegonił nas w klasyfikacji
powierzchni miasta (Warszawa I, Kraków II, Łódź III).

[malopolanin]

michal.ch napisał(a):

> Nie martw się. Pod względem liczby ludności Łódź będzie jeszcze długo na drugim
>
> miejscu.

:))))))))))))

Natomiast już kilka lat temu Kraków przegonił nas w klasyfikacji
> powierzchni miasta (Warszawa I, Kraków II, Łódź III).

Tak, romawialiśmy o tym z Geografem przy okazji tego, że w Łodzi jest mniej linii
autobusowych, za to kursujących częściej, a w Krakowie odwrotnie.
Duża powierzchnia Krakowa wynika też z obszaru, którą zajmował Kombinat.

Ale wyobraź sobie, że np. takie Jaworzno ma 100 tys. mieszkańców i 152 km2
powierzchni !!! Podczas gdy Kraków ma 327 km2 i ponad 740 tys. mieszkańców. Czyli
ma prawie 7,5 razy więcej mieszkańców niż wspomniane Jaworzno, a tylko nieco
ponad 2 razy większą powierzchnię. Niezłe, co ? :)

[geograf]

Ja cichym głosikiem chciałbym dodac, że wg niektórych statystyk Szczecin też jest większy od Łdozi, ale tyci tyci...:)))
Pewnie zaistniała tam taka sytuacja jak w Łodzi- duża powierzchnia ale spora częsc to tereny rolnicze...

pozdrawiam:)

[michal.ch]

Szczecinowi trochę jeszcze brakuje. Marynarze ze Szczecina tak szybko nie
zdobędą takiego wielkiego okrętu jakim jest Łódź. :)

[malopolanin]

Nie wiem, czy nie wliczają tam też części Jeziora Dąbie i Zalewu Szczecińskiego
do powierzchni miasta.

[robert.szczecin]

malopolanin napisał(a):

> Nie wiem, czy nie wliczają tam też części Jeziora Dąbie i Zalewu Szczecińskiego
> do powierzchni miasta.

Witam!
Skoro wątek jest jeszcze aktualny, to wtrącę swoje 3 grosze. ;)

W granicach Szczecina jest całe jezioro Dąbie oraz pokaźne obszary bagienno-leśne
na tzw. Międzyodrzu (tzn. pomiędzy Odrą i Regalicą - a tym samym pomiędzy
lewobrzeżnymi i prawobrzeżnymi dzielnicami miasta).
Jako ciekawostkę dodam, że zachodnia granica Szczecina przebiega zaledwie niecałe
5 km od "centralnego punktu" miasta, a tuż za nią jest dalszy ciąg osiedli
mieszkaniowych, administracyjnie funkcjonujących już jako wsie należące do
powiatu polickiego.

Pzdrawiam KaFeLkowiczów. :)
Robert ze Szczecina

[m..m]

Hmmm...
Dales mi do myslenia. Pojde, pogadam z zona o jakichs trojaczkach
Pozdrawiam
M..M

[geograf]

Ja- jak zazwyczaj myślac pozytywnie:)- określe to tak:)
Zmniejsza się liczba ludzi, nastepuje ich odpływ do Wawszawy, ale to tylko przeczekiwanie na lepszy czas:)) "Bo po nocy, przychodzi dzień", a Feniks odradza się z popiołów:)) W sumie wszystko na to wskazuje- Wawszawa już zaczyna dusic się, przerost inwestycji nad możliwościami miasta zaczyna doskwierac, a my cisi, tańsi, przygotowujacy się, czekamy.... jeszcze nas zauważa:)
i będzie tramwaj pomiędzy Krakowem, a Łodzia!!!:))

pozdrawiam:))

[kropka.]

To jest własnie statystyka. Wszystko jasne, proste, przeliczone na cyferki. Ale
zycie nie takie, niestety. Strasznie dużo ludzi wynosi sie z Łodzi do jej
satelitów: Aleksandrowa, Konstantynowa, Babiczek, Żabiczek, Grotnik, Tuszyna i
takich tam innych. Wśród moich znajomych wyniosło sie w ciagu 2 lat 5 rodzin.
Ale pracują, uczą sie w Łodzi. Wyniesli sie papierowo i z sypialnią. Dlatego
uważam, że w statystyce powinno się podawać aglomerację, a nie samo miasto, bo
to straszna zmyła.
pozdrawiam

[Gość: flip]

Prawdopodobnie odplywaja pod lasy najlepiej sytuowani. A tych jest malo. Reszta
odplywa gdzieindziej, wlacznie z Niebem. W Lodzi ujemny przyrost byl juz od
bardzo dawna, tylko byl rekompensowany imigracja. Teraz nie ma juz ci jej.

A w ogole, to samo miasto jest juz bardzo obszerne i ruch na obrzeza nie
pokazuje sie w statystykach. A on jest duzo wiekszy niz mozna by sadzic.

[malopolanin]

Jeżeli dane ze strony:
www.uw.lodz.pl/tbd/
o 758189 mieszkańcach Waszego miasta, to Kraków ma zalediwe o 17 tys. mniej.

[geograf]

MAłopolaninie!!
chciałbym rpzypomniec pewną tendencję wspomnianą wczesniej przez forumowiczów..
Ludzie przeprowadzają się z Łodzi do okolicznych miejscowości, bo tam jest im wygodniej, co nie znaczy, że zapominają o Łodzi...tutuaj się uczą, leczą, pracują, więc nadal są związani z tym miastem. Rozumiesz??

[malopolanin]

Pewnie, że rozumiem, rozumiałem i wcześniej. Tylko ta tendencja jest u Was
niestety silniejsza niż w Krakowie, czy we Wrocławiu. Ale może ma to związek z
siln koncentracją zabudowy w Waszym mieście, w porównaniu np. z Krakowem ?

A tak w ogóle: macie już rejestrację EL XXXXA ? :)

[geograf]

nie widziałem, aczkolwiek dwie 9 z przodu już widziałem;)
pewnie w Krakowie już macie??

[malopolanin]

Tak , ze dwa tygodnie temu pojawiły się już tablice:

KR XXXXA

Ale u nas rejestracje
90XXX - 95XXX przeznaczono dla ciążarówek, a
95XXX - 99XXX dla samochodów o "kweadratowej" tylnej tablicy rejestracyjnej.
Także dla " normalnych " samochodów wydawali tylko do 89999 i przeszli od razu
do tych z końcówką literową.

[hubar]

Ale bzdura! Ciekawe kto to wymyślił? Skoro te rejestracje są jednorazowe dla
każdego samochodu.

[petter]

To przykre:-(
Minely dwa i pol miesiaca a jest nas mniej az o 1657 osob.
Jak tak dalej pojdzie to juz za 95 lat nie bedzie ani jednego Lodzianina.

peter

[Gość: marcin_]

Zaznaczam ze w Lodzi dynamika odplywu na obrzeza wynika z tego iz stosunkowo
niedawno Lodz otrzymala wojewodztwo!!!!. Ludzie jeszcze kilka lat temu nie
mieli sie gdzie wyniesc, chyba ze inne woj. ale to drastyczna
zmiana "papierkowa". Teraz moga bo jest przestrzen, mysle ze to istotny czynnik
wplywajacy na ludzi jak i gosp Regionu
Pozdr dla malopolanina , marcin_

[geograf]

Gość portalu: marcin_ napisał(a):

> Zaznaczam ze w Lodzi dynamika odplywu na obrzeza wynika z tego iz stosunkowo
> niedawno Lodz otrzymala wojewodztwo!!!!. Ludzie jeszcze kilka lat temu nie
> mieli sie gdzie wyniesc, chyba ze inne woj. ale to drastyczna
> zmiana "papierkowa". Teraz moga bo jest przestrzen, mysle ze to istotny czynnik
>
> wplywajacy na ludzi jak i gosp Regionu

???????O'Rany...tej herezji jeszcze nie słyszałem;)
Łódź jest nieprzerwanie siedzibą województwa już od dobrych kilkunastu lat, a to, ze w 1979 roku skrzywdzono nas jak nigdy, bynajmniej nie świadczy o możliwości ruchu Łodzian...
Prosze mi wytłumaczyć- co ma granica województwa do możliwości emigracji mieszkańców?? Czy uważasz Marcinie_, że to był główny czynnik uniemożliwiający przeprowadzki? Czemu? Jeżeli ktoś chciał i tak, czy tak przeprowadził się, nie ma to znaczenia...
Ale chyba i tak nie do końca rozumiem co Marcin_ miał na myśli...:/

[Gość: marcin_]

Podam jeden przyklad z autopsji, mam rodzine w skierniewicach, wczesniej
nalezeli do Warszawy, wszelkie badania, jakies operacje to jedynie w Wawie,
teraz kiedy sa w Lodzkim moja rodzina jezdzi tutaj, wyobraz sobie teraz
sytuacje ze ktos wyprowadza sie 20 km za Lodz, a do specjalisty lekarza ma 100
km, mysle ze takich problemow bylo i jest wiele. Teraz maja je np
skierniewiczanie, a kiedys mieszkancy okolic Lodzi.
Czy zgadza sie Pan z ta argumentacja Panie geograf ???? :-)))
pzdr.

[geograf]

Rozumiem o co Ci chodziło, aczkolwiek nie podałeś tego wyjaśnienia w tekście:)
Chodziło Ci o sytuację, że np. mieszkańcy Brzezin, położonych rzut kamieniem od Łodzi, musieli jeździc do Urzędu Wojewódzkiego kawał do Skierniewic, mimo, że do Łodzi mieli o wiele bliżej??

Rozumiem, że przez Twoje pojęcie "brak województwa" kryła się przenośnia, że tamto z 1979 roku było tak małe, że nawet województwem tego nazwać nie można było, tak??

No to można powiedzieć, że się zgadzam, aczkolwiek główne kierunki przeprowadzki Łodzian i tak znajdują się w granicach byłego "maluszka" (Żabiczki, Sokolniki, Grotniki czy inne miejscowości z domkami jednorodzinnymi).

[Gość: marcin_]

fakt . nie wyrazilem sie precyzyjnie, przepraszam,
ale oprocz tego byly inne aspekty, tego stanu , np :
kazde miasto ciagnie profity z wojewodztwa, miast wsi i miasteczek podleglych,
tak jest wszedzie, poczawszy od podatkow splywajacych do miasta wojewodzkiego,
po instytucje panstwowe ktore musza byc relatywnie wieksze dla wiekszego
wojewodztwa w miescie wojewodzkim(w tym przyp. Lodzi), daje to wieksze
zatrudnienie w administracji i rosnie ranga osrodka. Lodz radzila sobie z
tym "jakos" do krachu z przem. wlokienniczym.
Ale dalej dotacje rzadowe, b. czesto ich wielkosc jest uzalezniona od ilosci
ludnosci w woj. lub powierzchni gruntow, lub zarejestrowanych samochodow, -
rozumiesz do czego zmierzam ? :-))) (sluzba zdrowia, drogi, policja LOTNISKO !!!
itp itd)
Mozna tak wyliczac, tych aspektow jest z pewnoscia wiecej, ale to te ktore ad
hoc wpadly mi do glowy.
pzdr. marcin _

GRATULACJE !!!

[malopolanin]

www.uw.lodz.pl/tbd/
Oglądam tą stronę z różną częstotliwością, ale z radością muszę stwierdzić, że
pierwszy raz dostrzegłem wzrost liczby mieszkańców Waszego miasta.
Gratulacje, tylko tak dalej !!!

[hubar]

Dzięki serdeczne.

Coś mi się wydaje że to raczej ludzie z wakacji popowracali ;-)

[kropka.]

Raczej Sylwester był nader owocny, HuBar :)))

[Gość: MarcinK]

Witam

Ooo to bardzo fajnie! A w firmie gdzie pracuje szykuje sie sprowadzenie
kilkuset osob wraz z rodzinami w ramach centralizacji do Lodzi. I znowu
mieszkancow nam przybedzie ;-)

Pozdrawiam, MarcinK

[geograf]

jaka pozytywna informacja!!

dzięki:)
aż chce się żyć :)

[Gość: MarcinK]

Dobra, dobra. A tak to wieszacie psy na monopoliście ;-))))
A takie Dialogi itp to lokuja wszystko tylko u siebie
we Wrocku.

Pozdrawiam, MarcinK

[geograf]

Cicho!!
jak TePsa będzie w Łodzi to może i będę przez międzymiastową dzwonił...


MarcinieK- czy te rodziny to będą sprawadzane z okazji budowanego centrum teleinformatycznego (ściśle tajnego) na Smutnej po drugiej stronie kolei obwodowej przy Feniksie??

pozdrawiam :)

[Gość: MarcinK]

Bingo.

Przy czym generalnie chodzi o centralizacje zarzadzania calym IT TP z Lodzi,
takze tym co zostanie w Polsce - my z Lodzi bedziemy tym zarzadzac.
Ale to scisle tajne ;-)

MarcinK

[gitesmajonez]

Krotko mowiac ziemia stala sie jałowa.