...i po kolędzie

[Gość: per pedes]

Dziś akurat zaczynałem jeść obiad po powrocie z pracy, kiedy okazało się, że
zaraz odwiedzi nas funkcjonariusz Watykanu, jak to ma w zwyczaju o tej porze
roku (na zaproszenie mamy, jedynej w naszym gronie osoby mającej kontakt z tą
organizacją). Zazwyczaj w takich sytuacjach skrywałem się w bezpiecznym azylu
mojego pokoju, ale tym razem nie chciałem przerywać obiadu.
Przełykałem właśnie ziemniaczki i fasolkę, kiedy swiątobliwy mąż zakołatał do
drzwi. Wstąpiwszy w nasze skromne progi wpierw spytał, czy rodzinka w
komplecie, następnie przeszedłszy do głównego pokoju przywitał nas swoim
"Szczęść Boże" (co po ludzku znaczy "Dzień dobry"), na co ja z ojcem w
odpowiedzi podaliśmy mu dłonie z kulturalnym "Dobry wieczór panu".
Po tym, składając ręce spytał: "Możemy się pomodlić?".
Ja, przesunąwszy się z talerzem i widelcem na drugą stronę stołu tak, by nie
być do gościa odwrócony plecami, odrzekłem: "Oczywiście, mi to nie będzie
przeszkadzać".
Słysząc to księżulo odwrócił się na pięcie i pomknął do drzwi i, niepomny na
wołania i prośby mamy, mrucząc coś pod nosem opuścił nasze mieszkanie!

[Gość: per pan]

Ładna historyjka obrazująca Twój stosunek do matki.

[Gość: Albin]

a może bardziej pokazuje stosunek księdza do jego matki?? i stosunek tego
człowieka do swojego rzekomego powołania, czy tez pracy...

Masz szczęście...per sedes

[0bywatel]

...ze był to ksiądz.
Tylko dlatego nie dostałeś w ryj!

[Gość: Albin]

a Ty się w buszu wychowałeś??
proszę... młodzierz katolicka się odezwała...

[Gość: kopfschmerz]

ty sie jeszcze nie zdazyles chyba wychowac... mlodzieRZ

[Gość: Albin]

ach no tak, bo błąd ortograficzny przekreśla całe moje dotychczaowe życie... no
cóż widocznie tak musi być... całe szczęście, że w porę interweniowałeś...
teraz wszystko zacznę od początku...

[Gość: Krzychu]

Bo to było w myśl zasady: jak się nie ma nic do powiedzenia - należy wytknąć błędy ortograficzne.

[Gość: gosciu]

Albin naucz się po polsku pisać.
Obywatel ma słuszność i nie chodzi to o katolicyzm, a o zwykłe dobre
wychowanie. Jakby dziewczyna przyszła to też fasolkę byś wtrząchał?

[Gość: KRISS]

Jeśli nie zauważyłeś, to nie jest to dyskusja na temat poprawnosci pisowni.
Czy dajesz każdemu w ryj, tylko dlatego że nie odrywa sie od jedzenia kiedy się
zjawiasz?

[Gość: KRISS]

Czego ty obywatelem jesteś???
Może członkiem zbrojnego ramienia kościoła?
Coś ci się w tym wypranym łbie poprzewracało.
Często bijesz ludzi, którzy nie padają na kolana na sam widok księżula?

[Gość: Werbel]

1. Organizację, o której piszesz, zwykło się opisywać wyrazem "Kościół" z wielką
literą "K" na początku. Przestrzegając tej zasady unikniesz potępienia...
ortograficznego.
2. Kiedy ostatnio widziałeś Albinie człowieka padającego na kolana na sam widok
księdza?

Werbel

[Gość: Albin]

chyba pomyliłeś nicki Misiu...

[Gość: KRISS]

Chyba sie pomyliłeś co do odbiorcy twojej odpowiedzi
Co do padania na kolana, to całe szczęście, żę ludzie już nie wykazują takich
chorych odruchów. ( pewnie niektórm taka strata doskwiera )

[...]

[Gość: wirusx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

BEZ KOMENTARZA.

[orszulka.kochanowska]

[dziad_borowy]

Pewnie chcialbys zeby cie pochwalic jaki to nie jestes luzak. Ale tak sie
sklada, ze niezaleznie od tego jaki kto ma stosunek do religii i do ksiezy to
powinien okreslic twoje zachowanie nieprawdopodobnym buractwem. Bo twoja Matka
chciala wizyty ksiedza i nic by ci sie nie stalo gdybys ruszyl dupe do innego
pokoju. I nie masz sie czym chwalic, lepiej by bylo gdybys szybko nauczyl sie
chocby podstawowych zasad dobrego wychowania.
Antydzierżbór, co po ludzku oznacza jesteś burakiem!!!

[Gość: reni]

dziad-borowy racje ma. Buractwo nad buractwo

Pragnę zaprotestować.

[ctrl_alt_delete]

NIE OBRAŻAJCIE BURAKÓW.
PER PEDES TO PO PROSTU SZCZYNY.

[Gość: Albin]

tak jak mówisz... dobrze wiesz bo płyniesz tym samym rynsztokiem...

[Gość: Albin]

poproszę o przykłady podstawowych zasad dobrego wychowania i ludzi, którym się
nigdy nie zdarzyło o nich zapomnieć...
a tak poza tym to cóż to za ksiądz, który obraża się za cos takiego?? czy w
ogóle powinien sie obrazić (pomijając, że powód był śmieszny)...
to, że ktoś z domowników jest wierzący nie oznacza, że wszyscy w domu mają bić
pokłony klechom, on (ksiądz) tez powinien to uszanować, jak równiez powinien
uszanowac osobę, która go zaprosiła... pycha mu nie pozwoliła...
jeśli zabolało go zachowanie syna to chyba w tej religii jest coś o
nadstawianiu drugiego policzka...

powinien być wysłany na ponowne szkolenie...

[Gość: Werbel]

Albin=per pedes?
Jeśli miast siły argumentów zamierzasz używać ilości argumentów, to wkrótce się
zagubisz

[Gość: Albin]

to są odpowiedzi??
okej... nie potrafisz nie odpowiadaj...
Albin to Albin
czasami ludzie nie potrafią pojąć niektórych argumentów, a dopiero ilość do
nich przemawia... nie pomyślą i szczekają tak jak szczeka większość...

[Gość: per pedes]

Kimkolwiek jest Albin, na pewno nie jest to per pedes, niech pozorna zbieżność
IP was nie zmyli - ale dziękuję mu za wsparcie (choć miejscami zbyt dosadne).

[Gość: gościu]

Ale w tej samej religii jest też "oko za oko". A tak poza tym to fragment o
nadstawianiu policzka znaczy zupełnie co innego i jeśli nie wiesz drogi Albinie
o czym piszesz to do cholery nie błaznuj i nie pisz wcale

[barracuda7110]

Gdyby ksiądz pomyślał to przyszedłby za parę minut gdy już wszyscy skończyliby
obiad i mogli spokojnie posłuchać jego gadki i na odchodne wręczyć kopertę.
Jakoś np. ludzie spisujący liczniki potrafią na coś takiego wpaść i zupełnie im
to nie przeszkadza.

[jabas]

nareszcie ludzkie słowa

i po honorze....

[blq]

Niestety, to prawda ze nie ma sie czym chwalić.
Księża bywają dobrzy i źli, jak wszyscy ludzie. Co nie znaczy, że należy ich
traktować jako podludzi, obrażając ich wiarę, a zarazem swoją matkę.

Super jesteś, koleś, nie ma co.

Kiedyś za wiarę i za honor własnej mamy ludzie gotowibyli ginąć. Teraz nie są
gotowi nawet wyjść z kuchni...

Chlopie (nie mający dość przyzwoitości by podpisać się własnym nickiem) - kim Ty
będziesz za 20-30 lat?

Ano, zapewne takim chamem i prostakiem, jak wpadający czasem na forum Łódź
niejaki Krzyś52 (nb Łodzianin z urodzenia, jakiś Hamerykanin obecnie),
wypisujący tu brednie typu "zdjąć to gó.. z Sejmu" (chodzi o krzyż), a na forum
"Aktualności" popisujący się inteligencją, wymyślając historie o masturbacji do
figurki Matki Boskiej.

Gratulacje, Per Sedes....

ps. nie jestem katolikiem. jak ksiądz przyszedł, ja poszedłem do innego pokoju.
po prostu....

[evonka]

zgadzam się ze wszystkimi wcześniej piszącymi...
i zastanawiam się dlaczego wychodzić do innego pokoju? dlaczego unikać?
sama jestem chrześcijanką, katoliczką, mam znajomych z innych wyznań, bywam u
nich w domach, w kościołach czy świątyniach i wcale nie uciekam. ale może
dlatego, że wierzę... a jak ktoś wogóle w istnienie Boga nie wierzy?? no to
może chce się schowac, nie przeszkadzać, bo nie czuje kompletnie nic....
...ciekawe czy autor pierwszego postu podobnie traktuje innych przyjaciół mamy,
którzy mu nie odpowiadają??? czy też siorbie zupę nie zwracając uwagi na to, że
tuż obok toczy się rozmowa...??? trzeba byc burakiem, żeby się tak
zachowywać.... nie ma się czym chwalić....

[Gość: Albin]

to znaczy jak traktuje?? z uprzejmością?? brrrr.. aż strach pomyśleć...

a gdyby tak w swojej łaskawości ksiądz mu pozwolił zjeśc do końca posiłek??

[Gość: Albin]

kiedyś ludzie mieszkali w jaskiniach... niektórzy z nich wyszli, a inni wciąż
mieszkają...

a krzyż powinien być zdjęty w parlamencie... to władza świecka, mogą tam
zasiadać osoby różnego wyznania i krzyż nie jest wskazany

...

[uerbe]

Gość portalu: Albin napisał(a):

> a krzyż powinien być zdjęty w parlamencie... to władza świecka, mogą tam
> zasiadać osoby różnego wyznania i krzyż nie jest wskazany

Owszem, władza świecka... wybrana przez naród w 95 procentach katolicki. Śmiem
przypuszczać, że ów naród (a przynajmniej owa większość) nie życzyłaby sobie
zdjęcia symboli swej wiary... podobnie jak życzył sobie (i do czego w związku z
tym dążył ów parlament) nawiązania do religii w preeambule do konstytucji UE.

[Gość: mirka]

I co ? Rozczarowany ? Idź z tymi wypocinami na FA, może się komus spodobaja.

[per_pedes]

Gość portalu: mirka napisał(a):

> I co ? Rozczarowany ? Idź z tymi wypocinami na FA, może się komus spodobaja.

Wręcz przeciwnie, wspaniale oddaliśmy dzięki tej dyskusji przekrój społeczeństwa.

No Ty straszny twardziel jesteś per pedes!

[ku.klux.klaun]

I jak dobrze wychowany.
Ale nie przesadziłeś z grzecznością
podając Księdzu rękę?
Przecież mógł Cię czymś zarazić.
Np. niechęcią do szatana.
I co by się wtedy z Tobą stało?

A na przyszłość to dam Ci radę:
Zamiast wymyślać takie historyjki
weź się do nauki.
Pewnie dostałeś wczoraj jakąś pałę z religii
i się próbujesz odegrać.
Ale Ci to nie wychodzi.

[Gość: Albin]

moja rada dla Ciebie: nie dawaj innym rad...

[Gość: KRISS]

co do grzeczności to ok
ale z tym egzorcyzmem przez dotyk to trochę przeginasz
:D
i czemu zakładasz że takie sytuacja sie nie wydażyła?

[Gość: per pedes]

Widzę, że frywolny i beztroski ton mojej wypowiedzi nieco Was wszystkich zmylił
i być moze słusznie znaleźliście w nim powody do oburzania się, przyklejając mi
łatę buraka, antyklerykała, faszysty, masona, akwizytora... (no, może nie
wszystkie z nich) i nie zauważając sedna sprawy:
Cóż to, za przeproszeniem, za "dusz-pasterz", który na grzeczną i szczerą
odpowiedź bez cienia sarkazmu czy ironii, obraża się niczym panna i rejteruje?
Czy tak trudna jest do przejścia przez głowę myśl, że ktoś właśnie wrócił z
pracy i je swój obiad o 19:30? Czy może kapłan już tak przyzwycził się do bicia
mu pokłonów, całowania po rękach i ogólnego konformizmu, że na oznaki braku,
wedle jego mniemania, należnego mu szacunku (a nie, jak Wam się wydało, braku
jakiegokolwiek szacunku) jego urażona duma własna każe mu obrócić się na pięcie
i wyjść, nie słuchając próśb osoby, która go zaprosiła? Czy tego uczą ich w
seminariach?
To, że po przywitaniu gościa wróciłem do przerwanego posiłku i wyraziłem swoją
aprobatę wobec proponawanej przez niego czynności jest tak obraźliwe?
Zaskoczyło mnie to i było mi nawet dość przykro (właśnie z powodu mamy, która po
początkowych emocjach jednak przyznała, że gość zachował się co najmniej
dziwnie), ale cała sytuacja wywołała u mnie mocne rozbawienie.
Ot, tyle.

[Gość: Werbel]

Spróbuj przez chwilę pomyśleć, jak mógł poczuć się człowiek, którego
zlekceważyłeś we własnym domu... Mam na myśli nie tylko księdza, ale także Twoją
mamę. Ale masz rację - w seminariach powinni uczyć, jak reagować na takie
chamskie zachowanie.

Werbel

[Gość: per pedes]

Spróbuj przez chwilę obiektywnie przeczytać, co napisałem. Czy kulturalne
przywitanie i absolutnie szczere przyzwolenie na wykonywanie swoich praktyk
można uznać za zniewagę? Czy raczej to, że oficer papieski traktuje swoje
zajęcie automatycznie, chcąc jak najszybciej odbębnić swoje zdrowaśki, nie
wdając się z domownikami w zbędne rozmowy, i ruszając prędko dalej w
poszukiwaniu wypchanych kopert?

[Gość: Werbel]

Wybacz, ale pozostanę subiektywny. I w tym subiektywizmie nie jestem w stanie
znaleźć źdźbła kultury w Twoim zachowaniu.
1. Jak Twoja mama mówi do księdza? "Proszę pana", czy "Księże"?
2. Wsuwanie obiadu w czasie, gdy ktoś przychodzi pobłogosławić mieszkanie jest
kulturą pojętą swoiście.
3. Czy poza kręgiem "Faktów i Mitów" ktoś określa księży mianem "oficerów
papieskich"? To raczej taki subkulturowy slang.
4. Zdaje się, że to nie Ty wypychasz te koperty.
5. Twoje zachowanie było zachętą do rozmowy?

Werbel

[Gość: Albin]

a jakby tak ksiądz pozwolił mu zjeść w spokoju i porozmawiał w tym czsie z jego
mamą??

[Gość: per pedes]

> 1. Jak Twoja mama mówi do księdza? "Proszę pana", czy "Księże"?

To nie ma żadnego znaczenia. Każdy mówi tak, jak mu się wydaje za słuszne -
byleby nie obraźliwie.

> 2. Wsuwanie obiadu w czasie, gdy ktoś przychodzi pobłogosławić mieszkanie jest
> kulturą pojętą swoiście.

Wytłumacz mi pojęcie "pobłogosławić"

> 3. Czy poza kręgiem "Faktów i Mitów" ktoś określa księży mianem "oficerów
> papieskich"? To raczej taki subkulturowy slang.

Nie czytuję "FiM"

> 4. Zdaje się, że to nie Ty wypychasz te koperty.

<żart>Broń Boże!</żart>

> 5. Twoje zachowanie było zachętą do rozmowy?

"Oczywiście, mi to nie będzie przeszkadzać" było zachętą do kontynuacji jego
wizyty, i, miałem nadzieję, również krótkiej rozmowy.

widze, że poruszyłeś TABU....

[dwiejedynki]

osobiście uważam, że Kapłan okazał się żadnym pasterzem. skoro zreiterował przy
pierwszych oznakach dyskomfortu to znak, że minął sie z powołaniem. wasz dom
został potraktowany scenariuszem. miało być jak założył, a nie jakoś
niestandardowo.jest procedura, ludzie mają jej przestrzegać, tak jak przed
wiekami, teraz, zawsze i na wieki. monopole są szkodliwe i maja to do siebie,
że monopolisci popadając w pychę tracą wrażliwość społeczną, wyczucie potrzeb
klientów...czujność, nie rozwijają sie, ustają w drodze...dlatego tracą rynek.
a te wszystkie głosy oburzony na Twe karygodne zachowanie doskonale
odzwierciedlają kondycję piszących. jesteś potępiony, zapadł wyrok w sprawie
Twej wyrodnosci, buractwa, jeszcze chwila a zostaniesz wygnany poza bramy grodu
jako trędowaty.ludzie widzą, co chcą i słyszą co chcą. dorabiają własne wersje
wydarzeń . a najbardziej boją sie swego cienia...który być może im
uzmysławiasz. pozdrawiam . i wiecej trzeźwości w 2005 życzę.

[Gość: michał_k]

Jesteś żałosny. Wizyta księdza odbywa się raz w roku i nic by się nie stało
gdybyś wstrzymał się z tym obiadem pół godziny. Mogłeś przecież odstawić talerz
na chwilę, przeprosić i jesli nie chcesz się modlić wyjść do swojego pokoju.
Jesteś chyba młody, więc ciekawe czy dziwilaby Cię postawa nauczyciela w
szkole, przychodzi jakiś koleś na jego lekcję, żre kanapkę i mówi do belfra -
nie przeszkadzaj sobie - nie przeszkadza mi że będziesz tu prowadził lekcję.

[Gość: per pedes]

Zapewniam Cię, że wchodząc do kościoła (w celach turystycznych) nie wcinam
kanapek ani nie przeszkadzam spożywać opłatków.

[Gość: KRISS]

Ciekawy przykład ale nie wiem czy zauważyłeś kto był u siebie.

[uerbe]

Gość portalu: KRISS napisał(a):

> Ciekawy przykład ale nie wiem czy zauważyłeś kto był u siebie.

Widzisz. Odchodząc juz od tematu samego księdza, jest jeszcze coś takiego jak
szacunek dla rodziców, krewnych, starszych... mnie przynajmniej coś takiego
wpajano. Jak już tu ktoś zauważył - to nie per_pedes zaprosił księdza, nie on
decyduje o wydatkach w domu... domyślam się, że również nie on utrzymuje swoją
matkę ale na odwrót [mogę się oczywiście mylić]. W takiej sytuacji jego psim
obowiązkiem było odłożyć "dumę" do szuflady... choćby na chwilę. A tak zachował
się jak niewychowany gnojek.

[szprota]

Gość portalu: per pedes napisał(a):

> Widzę, że frywolny i beztroski ton mojej wypowiedzi nieco Was wszystkich zmylił
> i być moze słusznie znaleźliście w nim powody do oburzania się, przyklejając mi
> łatę (...) masona
Nie pochlebiaj sobie :P

Glowa do gory Per pedes!

[swarozyc]

Nie jestes pierwszym ani jedynym ktory cierpi za wiare...
www.toporzel.gower.pl/teksty/wacyk3f.html

raczej za jej brak

[szprota]

gdybym miała katolickie uczucia religijne, uraziłbyś je swoim linkiem

[swarozyc]

szprota napisała:
gdybym miała katolickie uczucia religijne, uraziłbyś je swoim linkiem
'''''''''''''''''''''''''''''''
KK mial zawsze klopoty z wiedza i faktami.
Jak chcesz mozesz sie obrazic.

[szprota]

dzięki za pozwolenie, tym razem z niego nie skorzystam :P

[lennon1]

Jestem pewien, że nie będę nigdy gościem w twoim domu. Przede wszystkim z
obawy, że będziesz miał coś pilnego do zrobienia i nie chciałbym ci
przeszkadzać.
Postawa twoich rodziców też wskazuje na to, że nie potrafią wychowywać dzieci.
Szkoda tylko ludzi, którzy będą mieli z tobą kontakt.

[Gość: Albin]

wielka szkoda... współczujmy im wszystkim... albo lepiej uczcijmy ich męki
minutą ciszy...

[Gość: KRISS]

Ciekawe, że na podstawie tego jednego wydarzenia wyciągasz wnioski na temat
umiejętności wychowawczych jego rodziców.
Może wszyscy, którzy go znają cenią sobie kontakt z nim?

[Gość: byłylogowany]

Godna rozpowszechnienia i najwyższego podziwu postawa pana per pedes!
Coż za umiar, jakie maniery! Wstał, przywitał się, z wielką łaskawością zezwolił
na modły! To dopiero zimna krew. Taki np pies jak je, to nie ma zlituj. Najpierw
ostrzegawczo warczy na intruza, jak ten dalej namolnie przeszkadza, to gotów mu
rzucić się do gardła. A tu proszę, pełna kultura! Zazdroszczę takiego opanowania.


Swoją drogą, to dziwne, że per pedes jeszcze toleruje własną matkę i Jej
zacofanie. Bo rozumiem, że to zwyczajowa wizyta księdza w ich domu. Czy przez
ileś tam lat życia nie mógł wytłumaczyć tej biednej kobiecie Jej
zaściankowatości? Do dzieła per pedes! Wybij z głowy matki Jej przesądy!



A tak szczerze mówiąc, to straszny z ciebie buras. Twoja matka musiała nie jedną
noc przepłakać, że się pod Jej dachem takie chamidło uplęgło.

Aż się chce powiedzieć

[dziad_borowy]

Ballada o Januszku
Dzrżb!!!

[Gość: byłylogowany]

A scenariusz napisało życie.
Pozdrawiam.

[Gość: per pedes]

> Swoją drogą, to dziwne, że per pedes jeszcze toleruje własną matkę i Jej
> zacofanie.
Dyskutujemy od czasu do czasu. Kulturalnie.
A a propos tolerancji, ctrl+c/ctrl+v z Wikipedii, żebyś zapamiętał:

"Tolerancja - w mowie potocznej i naukach społecznych - postawa społeczna i
osobista odznaczająca się poszanowaniem poglądów, zachowań i wyglądu innych
ludzi, a także ich samych.
Tolerancja nie oznacza akceptacji czyjegoś zachowania czy poglądów. Wręcz
przeciwnie, tolerancja to poszanowanie czyichś zachowań lub poglądów mimo, że
nam się one nie podobają.
Tolerancja jest postawą, która umożliwia otwartą dyskusję. Bez tej postawy
dyskusja zamienia się albo w zwykłą sprzeczkę albo prowadzi do agresji."

Ja, tolerancyjnie (nie: wspaniałomyślnie), przyzwoliłem na działania księdza, a
tutaj spotkałem się z agresją i sprzeczkami.

[Gość: byłylogowany]

To zdanko:
Ja, tolerancyjnie, przyzwoliłem na działania księdza...
to majstersztyk:(
Czyżby Twoja matka mieszkała u ciebie kątem? Czy to jednak Ty jesteś tylko
zameldowany u matki? Jeżeli to pierwsze, to dziwnym jest, że w ogóle przyszedł
do Ciebie ksiądz. Tam gdzie nie chcą być widziani, to tam się nie proszeni nie
pakują ze swoimi posługami. Jeżeli to drugie, to matka miała pełne prawo księdza
podjąć, a Ty powinieneś uszanować Jej wolę. To takie proste. Twoje zachowanie
świadczy o braku elementarnej kultury. Demonstracyjna konsumpcja obiadu, akurat
wtedy, kiedy wszedł do domu SPODZIEWANY gość, wystawia Ci jak najgorsze
świadectwo. Zachowałeś się jak rozwydrzony gó..arz, który manifestuje swoją
niechęć do pewnego rytuału. Jeżeli, jak twierdzisz, rozmawiasz na codzień z
matką, to MUSIAŁEŚ wiedzieć, że właśnie tego dnia będzie kolęda. Mogłeś tak
sobie zorganizować czas, żeby uniknąć spotania z księdzem, albo przesunąć nieco
swój posiłek. Ale nie, Ty musiałeś pokazać na co Cię stać. I co tym zyskałeś?
Ból matki. Masz satysfakcję? Gratuluję. Jeżeli chodzi o te "napaści" na forum.
Czego oczekiwałeś? Obnażasz publicznie swoje buractwo, niemal że się nim
chełpisz i co, czekałeś na oklaski? Tak, są i tacy którzy przyklaskują takim
zagrywkom. Ale są i normalni, niekoniecznie praktykujący katolicy, trzeźwi
ludzie, którzy mogą tylko z pobłażliwym uśmieszkiem traktować takich dupków. Są
też i tacy (sam się do nich zaliczam), którzy wygarniają prosto w oczy chamom
ich chamstwo. Boli? To i dobrze. Może na przyszłość nim czymś "błyśniesz",
chwilę się zastanowisz. I na koniec. Wspomniałeś, że obiadek jadłeś po powrocie
z pracy. Jeżeli tak, to można przyjąć, że potrafisz się już sam utrzymać. W
takim razie idź na swoje, wyprowadź się od matki, wolnoć Tomku we własnym domku.
Nie będziesz narażony na obiadowy stres i na ewentualne wrzody żołądka w
przyszłości. A Twoja matka mogła będzie bez wstydu oddać się własnym przekonaniom.

[Gość: per pedes]

> matka miała pełne prawo księdza
> podjąć, a Ty powinieneś uszanować Jej wolę. To takie proste.

Ależ oczywiście że to proste. I tak się stało! Nie dziwię się, że nie czytasz
uważnie wypowiedzi takiego buraka jak ja, ale jeżeli chcesz je komentować, to
proszę, poświęć chwilkę uważnej lekturze.



> Demonstracyjna konsumpcja obiadu, akurat wtedy, kiedy wszedł do domu
SPODZIEWANY gość, wystawia Ci jak najgorsze

Spożywałem obiad zwyczajnie, nie mam w naturze obnoszenia się z wchłanianiem
posiłków, a gość spodziewany stał się dopiero po kilku pierwszych kęsach.

> Zachowałeś się jak rozwydrzony gó..arz, który manifestuje swoją
> niechęć do pewnego rytuału.

Ah, gdybyż można było wymienić dresów, blokersów, skinów, bojówki LPR-u,
satanistów pętających się po ulicach na takich rozwydrzonych gó...arzy jak ja.

Niechęć jest lepsza niż otwarta wrogość.

> MUSIAŁEŚ wiedzieć, że właśnie tego dnia będzie kolęda. Mogłeś tak
> sobie zorganizować czas, żeby uniknąć spotania z księdzem...

Jeżeli już czepiamy się prostych faktów, to nie, ministrant zaanonsował
przełożonego zapewne kilka minut przed moim powrotem z pracy. Ale to akurat nie
ma żadnego znaczenia.

> swój posiłek. Ale nie, Ty musiałeś pokazać na co Cię stać. I co tym zyskałeś?

Widzisz, są tacy, którzy nie zawsze robią wszystko dla zysku, i niepotrzebna im
w tym żadna religia.

> Ból matki. Masz satysfakcję?

Absolutnie nie. Zapoznaj się z postami obok.

> są też i tacy (sam się do nich zaliczam), którzy wygarniają prosto w oczy
chamom ich chamstwo. Boli?

Ani trochę - Ty masz swoją subiektywną rację i ja mam swoją subiektywną rację.
Ale skoro taki jesteś skory to wygarnięcia innym tego, co Tobie się nie podoba,
to jak możesz mieć mi za złe moje _obojętne_ podejście do księdza? Ja mówię "Rób
pan co chcesz, mi to nie szkodzi", a Ty "Ty gó..niarzu jeden ty".

[Gość: byłylogowany]

Panie, rób pan co chcesz. Mam nadzieję, że nie natknę się na Ciebie w realu.
Albo że przynajmniej, nie będzie mi dane spędzić w obecności podobnego do pana
dłuższego czasu. Ja sobie swój czas i nerwy cenię. Szkoda mi go marnować na
jałowe dyskusje z kimś nie dojrzałym. Tym bardziej, że to nie ja odpowiadam za
pana wychowanie. Dlatego kończę, nie chce mi się więcej z panem gadać.

[Gość: per pedes]

Ja bym chętnie dalej porozmawiał. Ale nie nalegam.
Przecież to nie ja wprowadzam nerwową atmosferę.
Ale głowa do góry, kiedyś _rzeczową_i_kulturalną (naprawdę!) rozmową
wyprowadziłem z równowagi dwóch na co dzień opanowanych i sympatycznych
Mormonów, którzy zagadnęli mnie na Pietrynie. A to oni próbowali mi coś sprzedać.

[Gość: Albin]

ah bo Ty już poznałeś człowieka... pare zdań i potrafisz już kogoś całkowicie
skreślić?? rozkoszne...

[Gość: KRISS]

Jak to jest czuć sie "lepszym" człowiekiem i pouczać innych?
Temat jest ciekawy i kiedy przeczytałem to kolegom i koleżankom w pracy
(zarówno wierzący jaki troche mniej) nie wychwalali per padesa ale również nie
spodobało im sie zachowanie księdza.
Czy o czymś to nie świadczy?

[Gość: byłylogowany]

Nie wiem czy do mnie to pytanie jest skierowane, ale jeżeli tak, to odpowiadam.
Nie czuję się lepszym. Nie mam monopolu na rację i wiedzę. Wiem tylko jak należy
się zachowywać. I uważam, że per pedes zachował sie nagannie. A co do księdza,
to nie zamierzam wchodzić w jego buty. Daleko mi do tego, oj daleko. Jednak mamy
tutaj jedynie jednostronną relację i nie jest powiedziane, że jest ona do końca
prawdziwa. A może założyciel wątku nieco wyretuszował swoją w tej sprawie rolę,
może było ciut inaczej? Kto wie czy ksiądz nie natknął się na bardziej nie
przyjazne zachowanie per pedesa i wolał opuścić mieszkanie, aby nie doszło do
większego zgrzytu? Trzeba by relacji drugiej strony, żeby ustosunkować się
obiektywnie do zachowania księdza. A tak można tylko oceniać "wyczyn" per pedesa.

[Gość: Werbel]

Świadczy to o tym, że ów ksiądz nie był przygotowany na mądrą odpowiedź na
chamskie zachowanie. Ktoś go na zimno i z wyrachowaniem wyprowadził z równowagi.
Jest jedno ale... Znamy relację tylko jednej ze stron.

Werbel

[Gość: KRISS]

Masz rację, relacja tylko z jedne j strony.

Jednak tego zachowania nie nazwał bym chamstwem.
Po prostu było może nie stosowne.

[Gość: per pedes]

et tu, KRISSus?
D:

[Gość: KRISS]

???

Tak , świadczy.

[Gość: Facet]

O tym że jesteś tu sam!
Nikt nie podziela twego zdania.
A per pedes, Albin i Kriss to ta sama osoba.

[Gość: KRISS]

Za dużo się naczytałeś teori spiskowych.
Na wzrok padło?
Poczytaj lepiej to może zauważysz że nie tylko.

[Gość: per pedes]

> A per pedes, Albin i Kriss to ta sama osoba.
No niee, czyżbyś porównywał style postów Albina i krissa do mojego? Wczytaj no
się uważniej, proszę.

> O tym że jesteś tu sam!
buuuu. Próba zastraszenia? Myślisz, że poczucie osamotnienia zmieni moje
nastawienie i przylegnę do większości dla bezpieczeństwa?

> Nikt nie podziela twego zdania.
Nie zabiegam o to. Nie jestem politykiem.

[Gość: Albin]

przecież to niemożliwe, żeby było więcej takich osób, które bronią Ciebie i
wyrażają zdziwienie zachowaniem księdza... tylko Ty per pedesie jesteś na tyle
obłąkany...

[Gość: Werbel]

Facet, a Ciebie co łączy z Alą?? ;-)

Werbel

[Gość: Albin]

mówisz ta sama?? tak jak święta trójca...? nie popadaj w paranoję... i nie
przenoś dogmatów na forum...
poza tym owszem... wielu podziela zdanie per pedesa...

PS
wyobraź sobie, że dostęp do netu poprzez TPSA jest dosyć popularny...

[Gość: Albin]

ale chyba pominąłeś wątek, w którym to matka przyznała rację synowi, że to
przede wszystkim ksiądz zachował się dziwnie i nienależycie do sytuacji, a tu
chyba o nią przede wszystkim chodzi... ksiądz przyszedł do czyjegoś domu, nie
wiedząc jakie panują tam relację i co? i nie był lepszy... ba śmiem twierdzić,
że o wiele wiele gorszy... zresztą dla kogo on chodzi po kolędzie?? dla siebie??

[Gość: Werbel]

Gdyby per pedes poinformował chociaż o którą parafię chodziło, to można byłoby
znaleźć księdza, który był uczestnikiem tej sytuacji. Może wtedy łatwiej byłoby
również twierdzić, że ktoś był "lepszy" czy "gorszy".

Werbel

[Gość: Albin]

więc się go zapytaj (per pedesa)...
ale napisz, czy zachowanie księdza (nawet gdyby jego wersja rożniła się nieco)
przystoi kapłanowi, spadkobiercy nauk chrystusowych?? przecież od razu widać,
że ten człowiek nie rozumie religii, której się podobno poświęcił...

[Gość: Werbel]

Szkoda, że ksiądz nie powstrzymał emocji. Ale - nawet na podstawie opisu per
pedesa - miał pełne prawo do emocji. Ksiądz jest również człowiekiem. Jeśli na
jego drodze staje złośliwiec, który swój stosunek do niego na "dzień dobry"
deklaruje owym "pan" (mimo, iż wie, że ma do czynienia z księdzem), z całą
pewnością ma podwyższony poziom adrenaliny.

Oczywiście wiele zależy - tak myślę - od formacji tego księdza i jego
doświadczeń. Niektórym takie zachowanie może się kojarzyć z okresem, kiedy
"niezidentyfikowani sprawcy" zabijali duchownych. I wkraczają tu emocje, których
nie zrozumiem ja i zapewne nie zrozumiesz Ty.

Chrystus, gdy wkroczył do świątyni pełnej kupców, również zareagował ostro.

Wolałbym, gdyby ksiądz zareagował inaczej (ze względu na matkę prowokatora).
Sprzeciwiam się stawianiu znaku równości między zachowaniem per pedesa i księdza.

Werbel

[Gość: Albin]

Ksiądz jest człowiekiem, ale przede wszystkim księdzem, reprezentuje Kościół i
boga, ma być pasterzem i ojcem, krzewić wiarę i pocieszać strapionych i to
powinien mieć przede wszystkim na uwadze...
poza tym litości... obrazić się za takie coś??? to niegodne nawet starej panny
na wydaniu...
co do "pan" to jest chyba wyraz grzeczności... i jeszcze się nie spotkałem, aby
jakikolwiek ksiądz się za owe "pan" obraził...
nie z tymi emocjami i okresem, kiedy to... to troszkę przeginasz...
Chrystus gdy wkroczył do świątyni swego ojca zareagował ostro... a ten ksiądz
jak "baba"...
masz rację... znak równości tu nie jest możliwy... ksiądz z racji swej funkcji
zawinił bardziej... a może nawet jako jedyny...

[per_pedes]

Gość portalu: Werbel napisał(a):

> Gdyby per pedes poinformował chociaż o którą parafię chodziło

A proszę uprzejmie: nazywa się bodajże Św. Anny.

[Gość: Dziwne]

No dobra,naskoczyliście na niego , że hej, ale co on własciwie miał zrobić? Je
obiad, zakładamy, że jest ateistą, ksiądz pyta:Czy możemy się pomodlić?

Ok, ale on nie wierzy w Boga---------> no to przecież nie wstanie i nie zacznie
się modlić...Co miał wg Was zrobić?

[Gość: michał_k]

Po pierwsze uszanować, że matka czeka na księdza i siedzieć w innym pokoju,
ewentualnie przeprosić, powiedzieć ze jest niewierzący i wyjść.

[evonka]

otóż odpowiem Ci co ja bym zrobiła gdybym nie wierzyła w nic....
zapewne widziałabym, że tego dnia przyjdzie Ksiądz, ze moja mama chce go
przyjąć i ze trudno przewidzieć dokładna godzinę jego przyjścia... jadłabym
obiad i kiedy ksiądz by przyszedł, przywitałabym się z nim i odstawiła talerz
na te 15 minut(średnio) jego pobytu i przyszłabym do pokoju gdzie jest. nie
chowałabym się w kuchni czy innym pokoju. nie muszę się modlić, ale mogę
towarzyszyć mamie, porozmawiać z, generalnie, przyjaźnie nastawionym
księdzem....
w wypowiedziach per pedesa i jemu wtórujących przebija się pseudo-ironia,
wyśmiewanie się - widać to choćby w sposobie określania rzeczy zwiazanych z
religią, a to świadczy o ich buractwie..... nikt nie każe im chodzić do
kościoła, nikt nie każe im wierzyć....
ballada o Januszku tez mi sie skojarzyła....

[Gość: Dziwne]

No dobrze,nie jestem, katolikiem,ale siebie nie nazwę ateistą, raczej
agnostykiem z ciągotami do New Age:)) ale wyobrażmy sobie taką hipotetyczną
sytuację...

Człowiek wracA Z PRACY po 8-10 godzinach. Powiedzmy,że cała rodzina mieszka w
kawalerce , czyli jest jeden pokój:) Wchodzi, wita sie, dostaje goracą zupę i
zaczyna jeść. Nagle dzwonek do drzwi ----> przychodzi ksiądz. Reszta sytuacji ,
jak wyzej... co wtedy?

...niekoniecznie w czasie kolędy ... ;)

[Gość: MKK]

> Człowiek wracA Z PRACY po 8-10 godzinach. Powiedzmy,że cała rodzina mieszka w
> kawalerce , czyli jest jeden pokój:) Wchodzi, wita sie, dostaje goracą zupę i
> zaczyna jeść. Nagle dzwonek do drzwi ----> przychodzi ksiądz. Reszta sytuac
> ji ,
> jak wyzej... co wtedy?

Powiem ci co wtedy;
Gospodyni pyta się : czy nie zjadłby ksiądz z nami pierogów z jagodami?
A on na to: a pewnie! z miłą chęcią!
Po skończonym posiłku wszyscy są zadowoleni a gospodyni szczególnie.
Bo gdzie trzech się naje, to i czwartemu starczy.
G.

[Gość: Albin]

o... ciekawe... a jesli to był odgrzewany posiłek dla jednej osoby, która późno
wróciła z pracy?? w garach pusto... jak to sie mówi "z pustego to i Salomon..."
a poza tym taki "gość", który jak się okazało rutynowo wykonuje swoją posługę,
raczej nie skorzystałby z "pierożków" bo śpieszno mu bardzo do jakichś
ważniejszych zajęć, może jakis fajny film miał być w telewizji, albo umówiony
na karty był, albo miał tysiące innych ciekawszych zajeć...

[Gość: KRISS]

coś ci to odpowiedź do pytania postawionego przez "Dziwne" ci nie wyszła
może ci przetłumaczę
chodziło o przypadek taki kiedy nie ma się gdzie przenieść z tym posiłkiem
(brak 2 pokoju) i dalej sytuacja jak w oryginale
"czy możemy sie pomodlić......."

[Gość: MKK]

KRISSie
nie tłumacz. Intencje tego pana z talerzem w poście nr 1 zdaję się wyczuwać.
Natomiast dużo bardziej przykre jest to, że ów pan z talerzem nie wyczuwa, że
to ON skrzywdził swoją matkę. Ksiądz poczuł się dotknięty więc wyszedł. Posługa
duszpasterska nie jest nakazem. Zwykle chodzą wcześniej ministranci - przecież
zawsze można im powiedzieć: dziękuję, nie potrzebuję. Zupa od tego nie
wystygnie. Ale matka pana z talerzem zdecydowała inaczej. A może jeszcze
swojemu synkowi-Januszkowi poddała pod nos ten specyjał?

Natomiast ta historia z pierożkami zdarzyła mi się naprawdę paręnaście lat
temu. I jak w nagłówku napisałam "niekoniecznie w czasie kolendy" - był
czas "jagodowy", więc i pierożki z jagodami pojawiły się na stole. Resztę już
wiesz.

pozdrawiam
G.

evnoka na prezydenta...evonka nasz wzorzec metra..

[histeryx]

"otóż odpowiem Ci co ja bym zrobiła gdybym nie wierzyła w nic....zapewne..."
zaczynasz swój wywód od tych słów. gdybym tutaj nie żył, tobym Ci uwierzył...
Pamiętasz ze szkoły wiersz Minuta Ciszy po Ludwice W. ? I Te padające na koniec
słowa "Tyle o sobie wiemy na ile nas sprawdzono"? no to zycze Ci doświadczenia
tego o czym z taka pewnościa mówisz, potwierdzenia czynem tez które głosisz...w
necie możesz pwiedziec wszystko.na nowy rok, możesz wypowiedziec dowolne
życzenie...naipierw bądź , potem rób, a dopiero na końcu mów...

[evonka]

"Tyle o sobie wiemy na ile nas sprawdzono"
a co Ty o mnie wiesz Kolego? co wiesz o moim sprawdzaniu się, ze mnie
pouczasz?? moze nie wierzyłam kiedyś w nic? a może wierzyłam w coś innego? a
może od zawsze co rok otwieram drzwi Księdzu po kolędzie?? skąd wiesz jaka
jestem? tak się składa, że na co dzień potwierdzam to kim jestem, że sprawdzam
się w różnych sytuacjach, które uczą mnie, że KAŻDY kto staje naprzeciwko mnie
jest jakąś tajemnicą, której należy się szacunek i tolerancja... modliłam się z
baptystami, protestantami, żydami i muzułmanami... jadłam obiad z ateistą,
który szanował to, że ktos obok chciał się pomodlić przed jedzeniem i na te 15
sekund zachował ciszę i nie siorbał... to nie jest kwestia wiary, to jest
kwestia elementarnego poczucia kultury osobistej....

[Gość: Albin]

w takim razie powinnaś wiedziec, że Ty nic nie wiesz, a jedynie tylko Ci sie
wydaje, że wiesz...

a co wspólnego siorbanie z tą historią????

[Gość: per pedes]

evonka napisała:

> ... jadłabym
> obiad i kiedy ksiądz by przyszedł, przywitałabym się z nim i odstawiła talerz
> na te 15 minut(średnio) jego pobytu i przyszłabym do pokoju gdzie jest. nie
> chowałabym się w kuchni czy innym pokoju. nie muszę się modlić, ale mogę
> towarzyszyć mamie, porozmawiać z, generalnie, przyjaźnie nastawionym
> księdzem....

I ja miałem zamiar zrobić to samo, bez odkładania talerza. A nastawienie księdza
jakie było, to widać. Naprawdę, nie jestem publicznym klerykożercą, przedstawiam
tylko obiektywnie fakty (bez mitów).

[Gość: Dziwne]

No więc własnie o to mi chodzi, ksiądz to mniej wiecej tak, jak nauczyciel i
powinien byc gotowy do różnych sytuacji...nie obrażać się i uciekać... Przecież
to nie jest takie trudne do zrozumienia, że człowiek możenie wierzyc, a może
być piekielnie głodny i zmęczony...O ile pamiątam Jezus nie głosil Ewangelii w
sterylnie czystych kościolach, wśród leżacych pokotem ludzi...Przychodzili
rożni, niektórzy jedli, inni się z nim kłócili (uczeni w pismie) , a on sie
jakoś tak ni w pięć ni w dziewięc nie obrażał...Dla mnie ten ksiąz bylby ok,
jakby zapytał pedesa wtedy: A pan nie wierzy?
On by mu coś odpowiedział, a wtedy ksiądz , by sie pomodlił...
Tym bardziej , że pedes nie powiedzial nic obrażliwego.

[Gość: Albin]

oj kazali, każą i kazać będą... jeszcze przez jakiś czas... w ten czy inny
sposób...
definicja buractwa niezła... kończyłaś szkołe ogrodniczą?? o ile jakąś
skończyłaś??

[evonka]

.... wycofuję się. po prostu nie chcesz nic zrozumieć, nawet nie starasz się
zrozumieć mojego podejścia do tej sprawy... więc nie ma sensu rozmowa z
Tobą...

[Gość: Albin]

wiem... bo tak naprawde to cała ta dyskusja nie ma sensu i nikt nikogo tu nie
chce zrozumieć...

[Gość: michał_k]

Ciekawe, że chamskie zachowania stają się dla niektórych oczywistą normą.
Trudno przecież wytłumaczyć, że nie wypada pluć na ulicę, olewać gościa,
przeklinać w tramwaju. Takie są normy - ale czy można je wyjaśnić w dyskusji na
forum?

[Gość: Dziwne]

Ależ jego zachowanie wcale nie byo chamskie! Było może niezbyt stosowne, ale na
pewno nie chamskie! Równie niestosowne było zachowanie księdza po usłyszanym
komentarzu , wspólmierne mniej więcej do tego, jakby Pedes
powiedział: "Nienawidzę Twojego Boga klecho i nie chcę , żebys się modlił w
moim domu."

I stanowczo twierdze, że zarówno zachoweanie księdza, jak i pedesa było
niestosowne. Obu tak samo, nie tylko pedesa, co jakos jest podkreslane.

Wyłączna wina matki per pedesa.

[Gość: Ala]

1.Nie potrafiła go wychować.
2.Nie poinformowała go jak należy się zachować podczas wizyty duszpasterskiej.
3.Nie uprzedziła syna o terminie wizyty.
4.Nie przewidziała skutków jakie może przynieść wpuszczenie do domu księdza w
czasie spożywania posiłku przez syna.

Wniosek:
Matka per pedesa jest ograniczona.
A per pedesowi należy wybaczyć.
Matki się nie wybiera.
Współczujemy Ci per pedes.

[Gość: KRISS]

Ala, Ala ale ty głupia(i) jesteś.
Twój wpis to największy gniot w tej całej pogadance.

[Gość: per pedes]

Oj, nieładnie, nieczysto pogrywasz, oszołomku.

Gość portalu: Ala napisał(a):

> 1.Nie potrafiła go wychować.
Na pewno nauczyła mnie, żebym nie obrażał rodziców osób, których nie znam.

> 2.Nie poinformowała go jak należy się zachować podczas wizyty duszpasterskiej.
Byłem informowany wiele razy, lecz od tego ma się dar myślenia, żeby takie
informacje weryfikować i modyfikować według własnego światopoglądu. A Ty klepesz
terminami typu "wizyta duszpasterskia" wkutymi Ci w głowę bez zastanowienia sięo
co tu chodzi.

> 3.Nie uprzedziła syna o terminie wizyty.
To nie ma żadnego znaczenia

> 4.Nie przewidziała skutków jakie może przynieść wpuszczenie do domu księdza w
> czasie spożywania posiłku przez syna.
Oj, domyślała się już od początku, ale nieprzyjemną sytuację spowodował sam
księżulo, wychodząc obrażony bez powodu.

> Wniosek:
> Matka per pedesa jest ograniczona.
Przykro mi, ale będę musiał Cię zabić.

> A per pedesowi należy wybaczyć.
Przede wszystkim nie należy mu zarzucać winy.

> Matki się nie wybiera.
> Współczujemy Ci per pedes.

Współczuję sobie, że zniżyłem się do odpowiedzi na Twój atak, glizdo.

Groźba?

[Gość: Ala]

Gość portalu: per pedes napisał(a):


> Przykro mi, ale będę musiał Cię zabić.

mam to potraktować jako groźbę?
i zgłosić do prokuratury?

[Gość: Albin]

a co?? mamy głosować??

[Gość: KRISS]

Ala Ala ale ty głupia(i) jesteś

[Gość: Cien Watykanu]

Niestety ale po ekskomunice wysle was do gazu.
Uratowany OberSt.Fu.
Argentyna

[Gość: Werbel]

Głupia to wypowiedź jest. Nawet jeśli potraktować ją jako ironiczną. To ona
jednak jest głupia...

Werbel

[Gość: Dziwne]

Ja wiem jedno i to już zostało napisane. Ksiądz to ktoś bardzo porównywalny do
nauczyciela i powinien być do swego "powołania" przygotowany.
Jeśli uczeń mówi do nauczyciela, że nie będzie dziś odpowiadał, to nauczyciel
pyta dlaczego, a nie stawia od razu pałkę do dziennika. A ksiądz zachował sie
jak nauczyciel, ktory na stwierdzenie ucznia, o tym , że nie bedzie odpowiadał
dzisiaj, nie zapytał dlaczego, ale stwierdzil: dobrze matole, to masz jedynkę.

Mozna się np. zastanowic jak ten sam ksiądz zachowałby sie , gdyby pedes
powiedział później, że jest, dajmy na to muzułmaninem czy świadkiem Jehowy.
Także opuściłby ów dom trzaskając drzwiami, bo chrzescijanin nie modli się pod
jednym dachem z innymi wyznaniami?

[Gość: Albin]

o...
i jeśli coś można nazwać chamstwem to właśnie to!!

[Gość: Albin]

ciekawe, że często Ci, ktorzy zarzucają komuś chamstwo sami w nie popadają...

[evonka]

miałam już nic nie pisać, ale przyszło mi do głowy takie zdarzenie. przychodzi
do per pedesa koleżanka, która odwiedza go raz do roku, mają kwadrans na
rozmowę. per pedes zaprasza ją do pokoju, w którym mama akurat je obiad. mama
się wita, Koleżanka mówi:chciałabym porozmawiać z per pedesem, mamy coś ważnego
do omówienia, mama na to przesuwając talerz: "Oczywiście, MI to nie będzie
przeszkadzać".... oczywiście dla jednych to żaden problem, normalka, dla innych
lekkie zdziwienie, dla innych oburzenie...
Ksiądz wyszedł, może wolał przyjść w innym terminie... Modlitwa czy rozmowa w
obecności osób, które są Ci nieprzychylne lub po prostu "zlewają" na Ciebie,
nie jest niczym miłym... Popatrz na to z tej strony....

[Gość: Dziwne]

No dobrze, ale czy ten ksiądz w ogóle przyszedł w innym terminie? powiedział ,
dlaczego wychodzi? Wątpię...

podczas chodzenia na spisie powszechnym niejednokrotnie odwiedzałem ludzi,
którzy jedli obiad. Ladowanie się a ankietą i przerywanie im obiadu było dla
mnie nietaktem, więc mówiłem: dobrze, to ja przyjdę za 15 minut i szedłem
spiosać w tym czasie kogos innego. Po prostu nie chcialem ludziom rozwalać
obiadu, bylinby wściekli na mnie, że przerywam, obiad by stygl, oni chcieliby
jak najszybciej itp...Ale może w seminarium nie uczą tego, czego uczą na
kazdych innych studiach----jesli do kogoś idę, to najpierw pytam, czy mam zdjąć
buty , czy mogę w nich zostac, a nie ładuję się w ubłoconych chodakach i mam
pretensję, że ktoś ze smutkiem w oku spogląda na parkiet...

[evonka]

zdaje się, że ministranci pytali wcześniej czy ksiądz moze przyjść, mama per
pedesa nie odmówiła....
zdaje się, że rzeczywiście kończyłam inne szkoły niż Ty, bo ja nie pytam czy
mam zdjąć buty, bo też nikomu butów u mnie zdejmować nie każę, choćbym miała
białe dywany... - oczywiście rozumiem, ze to przenośnia,
ale proszę przeanalizuj to co napisałam wcześniej.... wiesz, ze ktoś ma
przyjść, ze bedzie miedzy 16 a 18, ze to ktos do twojej mamy, RAZ w roku, po co
robić problem, obnosić się ze swoim niezadowoleniem...??????

[Gość: Dziwne]

Ok, ale ja na spisie też zostawiałem informację dwa tygodnie(!!!) wcześniej, o
której przyjdę:) Także trochę wyrozumiałości nie zaszkodzi...
Myślę, że i pedes i KSIĄDZ zachowali się jak szczeniaki z podstawówki - jeden
się stawia, drugi się obraża... I myślę, że ten temat jest o czymś innym ----->
o tym, że księża wymagają od ludzi ogromnego szacunku, a często sami go nie
mają...
Nie pochwalam zachowania pedesa, bo sam odstawiłbym ten obiad i postał w
milczeniu, ale kto mi zagwarantuje, że i w takim wypadku ksiądz nie mialby
czegoś przeciw takiej postawie...nie wiadomo...
Ostatni raz przyjąłem księdza parę lat temu i powiedzialem basta, po tym jak
przyszedł, babcia (rencistka )dała mu ileś na " parafię", a on odpowiedział jej-
--->no, ale to nowa parafia przecież powstaje, są wydatki...No i kobiecina
sięgnęła do portmonetki po resztki pieniedzy...Odprowadziłem księdza do drzwi i
powiedzialem na dowidzenia :SZczęść Boże...
Dziś już bym tak nie powiedział...

[Gość: Werbel]

Chyba mam w takim razie szczęście. Dawno temu rodzice dawali ofiarę na parafię w
takich zielonych kopertach (inne ciężko było kupić). Nie zdarzyło się, żeby
ksiądz zajrzał do środka i sprawdzał, ile pieniędzy daliśmy.
Od kiedy mam własny dom też daję ofiarę w kopercie. Również nie zdarzyła się
sytuacja jakiegoś dodatkowego wymuszania ani sprawdzania zawartości koperty.
Pamiętam natomiast, że kilka lat temu byłem u znajomych i akurat trafił do nich
ksiądz po kolędzie. I na zakończenie oni dali 200 złotych - nie w kopercie, a w
4 banknotach 50-złotowych. Ksiądz spojrzał na nich (małe mieszkanko z dwoma
pokoikami, dwójka małych dzieci) i stwierdził, że dają zdecydowanie za dużo.
Włożył do swoje torby 50 złotych, a resztę położył na stole i powiedział:
"Kupcie za to dzieciom owoce" (czy jakoś tak).
Z całą pewnością nie była to typowa wizyta duszpasterska zwana kolędą, ale takie
również się zdarzają...

Werbel

[Gość: Werbel]

Zastanów się - przecież z relacji autora wątku wynika, że w tym domu na księdza
czekała tylko matka. I ona chciała go przyjąć właśnie o tej porze. Czy naprawdę
szacunek dla niej nie nakazuje synowi odłożyć na później swoich potrzeb
trawiennych? Człowiek obdarzony jest wolną wolą i oczywiście wybiera. Wybór per
pedesa nie przypadł mi do gustu.

W mojej parafii termin kolędy ogłaszany jest podczas niedzielnej Mszy. Podawana
jest godzina, kiedy ksiądz zaczyna chodzić od domu do domu. I dla tych, którzy
go przyjmują, jest to pewnego rodzaju święto. Oczywiście dezorganizuje ono
codzienny porządek dnia. Ale ci, którzy deklarują, że przyjmą księdza, godzą się
na to.

Porównanie ze spisem powszechnym jest mocno nietrafione.

Werbel

[per_pedes]

Evonko, zakładając, że taka sytuacja miałaby miejsce, dla mnie byłaby ona jak
najbardziej do przyjęcia - sam bym powiedział koleżance: "Akurat trafiłaś na
obiad, poczekajmy chwilkę albo jeżeli ci to nie przeszkadza, to kontynuujmy".

Sęk w tym, że jad, którym mnie tu towarzystwo zalewa łączy się przede wszystkim
z faktem, że z jakiejś przyczyny dla większości społeczeństwa żyjący w celibacie
przedstawiciele organizacji odwołującej się do nadnaturalnej istoty są warci
więcej szacunku niż szeregowi ludzie.

[evonka]

dlatego, ze wlasnie to tacy sami ludzie jak wszyscy inni, nalezy ich traktowac
jak wszystkich... to żadne świete krowy jak uwazasz... nie wiem skad u cIebie
takie pojecie... moze mowisz o czyms o czym nie masz pojecia? pojmujesz Kosciol
jak organizację, mowisz o nadnaturalnej istocie, funkcjonariuszach
Watykanu... - Ty wogole nie wiesz o czym mowisz... sprobuj poznac, to moze
będziesz miał większe pojęcie.
a to, ze sytuacja taka byłaby dla Ciebie do przyjęcia wiem, bo przeciez
pochwaliłeś się swoją kultura w pierwszym poscie.

[Gość: Albin]

no cóż... widze, że we wszystkim masz bardzo jednostronne podejście... również
w kwestii kultury...

A poza tym wkurzasz mnie już ewonka.

[Gość: Albin]

Jesteś zarozumiałą głu...ą ci.ą.

[evonka]

dokończ, uzupełnij brakujace literki skoro jesteś taki odważny, chłopczyku.

[Gość: Albin]

szczerze mówiąc to ja osobiście bym dokończył, ale to nie ja pisałem... no cóż
tak bywa, jak kogoś zaczyna bawić podszywanie się pod innych...

hm....

[keridwen]

z zalozenia jestem umiarkowana katoliczka. jestem ochrzczona, przystapilam do
komunii i bierzmowania, w przyszlosci nie wyobrazam sobie slubu tylko
cywilnego. nie mniej lezac w szpitalu jana bozego nie przyjelam ani razu
komunii ani nie przystapilam do spowiedzi.

z przyjmowaniem ksiezy u mnie w domu jest bardzo roznie. 'przerabialam' wielu
dosc ciekawych osobnikow, jednak zaden nigdy nie byl potraktowany w taki
sposob, jak ty to opisales.
zazwyczaj, jesli ksiadz nie zgadza sie ze mna w jakichs tam kwestiach [a nie
zaprzecze, ze zdarza sie to niestety czesto], to staram sie mu zwrocic uwage w
inteligentny sposob, a nie zachowujac sie jak prostak [niestety inaczej nie
mozna nazwac twojego postepowania].

poki co, mieszkam u rodzicow, gdzie jedyna w miare prokoscielna osoba jest
ojciec, dowod osobisty mam juz ladnych pare lat, ba, jestem nawet dosc pyskatym
osobnikiem, ale takich cyrkow, jakie ty opisales, nie odstawiam.

nie wyobrazam sobie np., by na uwage, ze modle sie cicho, odpowiedziec 'odp...
sie'. ja mowie, ze bog przyjmuje kazdy rodzaj modlitwy. bo kocha swoje dzieci.
i jest ok.

A módl sie cicho

[Gość: Albin]

czy głośno, kogo to....

[Gość: Albin]

naprawdę nie było innych nicków??

[per_pedes]

keridwen napisała:

> zazwyczaj, jesli ksiadz nie zgadza sie ze mna w jakichs tam kwestiach [a nie
> zaprzecze, ze zdarza sie to niestety czesto], to staram sie mu zwrocic uwage w
> inteligentny sposob, a nie zachowujac sie jak prostak [niestety inaczej nie
> mozna nazwac twojego postepowania].
> [...] ale takich cyrkow, jakie ty opisales, nie odstawiam.

Małodusznością i brakiem obycia popisał się ksiądz, którego zachowanie można
uznać za cyrk.
Nie demonizuj mojej roli w zajściu. Kulturalnie, szczerze i bez złośliwości
odpowiedziałem mu na zadane pytanie, a on, z sobie znanych pobudek, zrezygnował
ze swojej misji i dość niegrzecznie wyszedł.
Oczywiście, jest człowiekiem i po odwiedzeniu dziesiątek identycznych mieszkań
może miał już dość, więc nie osoądzam go surowo, ale chyba widać, że w swojej
roli się nie sprawdził.


> nie wyobrazam sobie np., by na uwage, ze modle sie cicho, odpowiedziec 'odp...
> sie'. ja mowie, ze bog przyjmuje kazdy rodzaj modlitwy. bo kocha swoje dzieci.
No no, tylko bez wulgaryzmów

> i jest ok.
i chwała.

Przestań per sedes

[przeniesiony.do.rezerwy]

Księdzu zarzucasz cyrk?
przecież ty jesteś klaun!!!

[per_pedes]

...ja się nie przebieram w suknię i nie wybiegam z mieszkania obrażony niczym
panna...

[Gość: Rekin]

Żal mi cie, bracie.
Szczycisz się zimną krwią i z radością obserwujesz irytację ludzi, którzy
próbują ci powiedzieć, że białe jest białe. Bezskutecznie, jak sądzę.
Jeśli jeszcze nie jesteś w APP "Racja", to musisz się zapisać. Mógłbyś tam być
przynajmniej kapralem, bo na oficera jesteś za wysoki. Jeszcze pare lat temu
nadawałbys sie na oficera SB. Byl tam taki wydzial zajmujacy sie kosciolami. A
ty lubisz jak sam sie chwalisz, denerwowac funkcjonariuszy - a to ksiadz, a to
mormon. Mialbys wiecej satysfakcji niz dzisiaj.
Marnujesz sie na tym forum...

[per_pedes]

Gość portalu: Rekin napisał(a):

> Żal mi cie, bracie.
> Szczycisz się zimną krwią i z radością obserwujesz irytację ludzi, którzy
> próbują ci powiedzieć, że białe jest białe.

Białe jest zazwyczaj szare, a czasami też i zielone.

> Jeśli jeszcze nie jesteś w APP "Racja", to musisz się zapisać.

Nie mam pojęcia, co to APP "Racja". Zaraz wygoogluję. W każdym razie nie mam
zamiaru się nigdzie zrzeszać.

> Jeszcze pare lat temu
> nadawałbys sie na oficera SB. Byl tam taki wydzial zajmujacy sie kosciolami.

świetne, wyborne - jeżeli Polak jest antyklerykałem, to na pewno jest komunistą
i żądnym księżej krwi eSBekiem. Czy naprawdę widzisz życie tylko w
biało-czarnych (czy, jak kto woli czarno-czerwonych) barwach?

> ty lubisz jak sam sie chwalisz, denerwowac funkcjonariuszy - a to ksiadz, a to
> mormon. Mialbys wiecej satysfakcji niz dzisiaj.

Owo denerwowanie się jest wynikiem subiektywnej, opartej na własnym
światopoglądzie, oceny wypowiedzi. Jeżeli ów światopogląd jest ograniczony i nie
dopuszcza odmiennych wersji, wtedy, z braku możliwości dobrania argumentów taką
osobę ogarnia zdenerwowanie.

> Marnujesz sie na tym forum...
Przy średnim poziomie jakości dyskusji na publicznych forach internetowych każdy
z nas ma chyba takie wrażenie.

[Gość: Rekin]

Jesteś antyklerykałem i nie słyszałeś o APP Racja? Albo kłamiesz albo nie jesteś
tak inteligentny jak myslałem. Obie ewentualnosci sa smutne.
Rzeczywiscie poziom tej dyskusji jest sredni. Bo skoro ty wszystkich, ktorzy
maja o twoim postepku inne zdanie odsylasz do czarno-bialej strategii analizy
rzeczywistosci, to trudno tu mowic o czyms innym niz przerzucanie łopatą
niechcianych odpadków.
A co do denerwowania, to nie doczytałeś - ja napisałem, że swoim zachowaniem
denerwujesz, a nie że ktoś się denerwuje. Dla bystrego człowieka ta różnica
powinna być wyraźna.

Ograniczoność innych jest jak widzę twoim koronnym oreżem... Za satysfakcją
zatem pozostawię cię w tej klatce ułudy. Dalszych miłych snów życzę.

[per_pedes]

Gość portalu: Rekin napisał(a):

> Jesteś antyklerykałem i nie słyszałeś o APP Racja? Albo kłamiesz albo nie
> jesteś tak inteligentny jak myslałem.
Do tej pory na tym forum nie minąłem się z prawdą. Nie wiem, jak z tą
inteligencją, ale faktycznie w kwestii APP jestem najwyraźniej niedoinformowany.
Ale nie potrzebuję się nigdzie zrzeszać, bo chór podobnie brzmiących głosów jest
mi niepotrzebny. Poza tym raczej nie chciałbym być w szeregach ciała z "Anty" w
nazwie. Wprew pozorom jestem bardzo pokojowo nastawionym do wszystkiego i
wszystkich człowiekiem.

> Rzeczywiscie poziom tej dyskusji jest sredni. Bo skoro ty wszystkich, ktorzy
> maja o twoim postepku inne zdanie odsylasz do czarno-bialej strategii analizy
> rzeczywistosci, to trudno tu mowic o czyms innym niz przerzucanie łopatą
> niechcianych odpadków.
E, nie wszystkich, Ty jesteś pierwszy.

> A co do denerwowania, to nie doczytałeś - ja napisałem, że swoim zachowaniem
> denerwujesz, a nie że ktoś się denerwuje. Dla bystrego człowieka ta różnica
> powinna być wyraźna.
Ależ to jedno i to samo - chyba że denerwujący rzeczywiście zamierza celowo
zdenerwować, wtedy jest obiektywnie denerwujący, w przeciwnym wypadku to
denerwowany subiektywnie odbierając wypowiedź/postawę rozmówcy jako denerwującą
- denerwuje się.

> Ograniczoność innych jest jak widzę twoim koronnym oreżem... Za satysfakcją
> zatem pozostawię cię w tej klatce ułudy.
Wskaż mi proszę, gdzie zakomunikowałem komuś o jego ograniczoności (nie mówię,
że tego nie zroiłęm, nie przypominam sobie po prostu)

> Dalszych miłych snów życzę.
Cholercia, późno się zrobiło. Dobranoc.

Jeden z przedmówców miał rację.

[b.rh.plus]

To wina Matki tego osobnika.
Nie umiała wychować.

[Gość: Albin]

matki to może zostawmy w spokoju...

[Gość: Albin]

a Ty jesteś antyklerykałem, że słyszaleś o APP Racja?? rany według Ciebie świat
dzieli się na katalików i członków APP Racja... pysznie...
fajnie, że jesteś taką wyrocznią i testerem czyjejś inteligenci i bystrości...

[Gość: Albin]

powalające... białe jest białe powiadasz?? a poza białym dostrzegasz coś
jeszcze??
co do oficerów SB i księży to całkiem wielu współpracowało z tymi służbami...

[Gość: Albin]

ale w cyrku sa jeszcze małpy...

[Gość: Do.]

Dziwna ta cala dyskusja. Widac, ze per_pedes nie zachowal sie grzecznie, a
ksiadz nie wytrzymal sytuacji. Nad czym tu dyskutowac wiecej? Per_pedes zapewne
chce sie pochwalic, ze byl uprzejmy, bo sie odsunal. Jego sprawa. Ksiadz sie
poczul zignorowany. Jego problem. To ze w wiekszosci polskich domow ksiadz jest
przyjmowany nie znaczy, ze wszyscy musza byc temu przychylni i ksieza powinni
umiec sobie radzic z takimi sytuacjami. A per_pedes sie nie popisal dobrym
wychowaniem, ale z drugiej strony mogl powiedziec ksiedzu, zeby przyszedl
pozniej, bo teraz on teraz je :-)
Wiecej luzu.
Pozdr.
Do.

[swantevit]

Per pedes, jestes jutrzenka normalnosci w tym toczonym zaraza watykanska, kraju!
Osmieszyles buraczanego xiendza zachowujac zimna krew mimo ze - czuje to -
gotowalo sie w tobie. Tak trzymac!

KOLEJNY DZIECIAK

[0bywatel]

Dostałeś dziś lufę z religii?

[zielonki]

że tow. Miller tak kocha tą łódź. Jak tam takie muzułmany ziemniaki z fasolą
chrumkają. trzeba było se jesce gazy popuścić.

perpede, Zwykły cham!! I tyle.

[pan.nikt]

perpede, Zwykły cham!! I tyle.

Można byc niewierzącym. Wolna wola.
Jednak normy kultury obowiązują.
Przyszedł ksiądz?? Tak. Przyszedł człowiek, przyszedł gość.
Przyszedł w dodatku na zaproszenie domownika.
Dlaczego, nie ustalono wcześniej, czy domownik może zaprosić sobie gościa??
Można zaprosić takiego gościa do pokoju zapraszającego, można jak kultura każe
chwilę porozmawiać.
Można grzecznie przeprosić i w drzwiach powiedzieć, że wizyta jest niemiła.
To wszystko można.

A SPOSÓB ZACHOWANIA OPISANY W POSCIE, TO ZWYKŁE CHAMSTWO I .... (ustawa o
cenzurze).
Ten typek wystawił świadectwo swojej kulturze, swojemu BURADZTWU.
i TYLE. POKAZAŁ SWOJĄ KULTURĘ, KSZTAŁTOWANĄ POD BUDKĄ Z PIWEM, POKAZAŁ SWOJE
MENELSTWO I iloraz inteligencji ponizej inteligencji małpy.


Czasami odwiedzają mnie (jak chyba wielu innych) Świadkowie Jehowy. Jeszcze
nigdy, zadnego z nich nie obraziłem i tego nie zrobię. Przychodzą zazwyczaj
bardzo kulturalnie i bardzo kulturalnie dziękuje im za chęć pomocy i odsyłam od
drzwi.
Nie dlatego, że coś, tylko dlatego, że KULTURA TEGO WYMAGA.

[per_pedes]

> A SPOSÓB ZACHOWANIA OPISANY W POSCIE, TO ZWYKŁE CHAMSTWO I .... (ustawa o
> cenzurze).
> Ten typek wystawił świadectwo swojej kulturze, swojemu BURADZTWU.
> i TYLE. POKAZAŁ SWOJĄ KULTURĘ, KSZTAŁTOWANĄ POD BUDKĄ Z PIWEM, POKAZAŁ SWOJE
> MENELSTWO I iloraz inteligencji ponizej inteligencji małpy.

Dziękuję za ten pokaz wysokiej kultury przy obnażaniu mojego chamstwa.
Zaiste, więcej nam takich krzewicieli kultury potrzeba.

> Można zaprosić takiego gościa do pokoju zapraszającego, można jak kultura każe
> chwilę porozmawiać.
Jak już nie raz dałem do zrozumienia, ten pan nie przejawiał chęci do rozmowy.

[pan.nikt]

Najgorzej jak cham, kultury od innych.

A poziom kutury w swoim poście dostosowałem do Twojego poziomu kultury.
To taka sztuka ludzi inteligentnych, dostosować swój poziom do poziomu
rozmówcy. W tym wypadku Twojego

Jak to było??

Aha:
"Bo przy takiej sztuce jak Ty, trudno o kulturę"

ABSOLUTNIE POPIERAM

[Gość: Joasia]

per pedes to zwykły cham

[dziad.bez.zebow]

Cham to za mało powiedziane

[Gość: Albin]

ale zabrako Ci słów, co??

[0ldboy]

per_pedes napisał:

> Jak już nie raz dałem do zrozumienia, ten pan nie przejawiał chęci do rozmowy.

A kiedy miał ją przejawić?

Po tym jak został potraktowany przez Ciebie?

Możesz per pedes odpowiedzieć na jedno pytanie?
Jaką pracę wykonujesz?
Masz odwagę się przyznać?

[s_c]

Wnioskując ze szczeniackiego zachowania obstawiam, że roznosi ulotki bo do 12
roku życia chyba inna praca nie wchodzi w grę ...

[Gość: Albin]

przyjmiesz zakład?

[Gość: Albin]

buhahahahahahahahahahha!!!!

[Gość: Albin]

a pomyślałeś przez chwile o tym, ze ksiadz/człowiek przychodząc w gości i
przerywając komuś posiłek, powinien powiedzieć przepraszam, albo chociaż
smacznego??
jaśli tak to chyba wszystkich obowiązują pewne reguły...
spytam się raz jeszcze: do kogo przyszedł ten ksiądz? do matki per pedesa i
co?? kim sie bardziej zainteresował?? i jak się ma duma człowieka do posługi
kapłańskiej?

[s_c]

Szczeniactwo i tyle...
Tak to jest w pewnym wieku - kto z nas nie miał w podstawówce kolegów
opowiadających historie o tym jak to napluli na kogoś przez okno czy zadzwonili
do nielubianej nauczycielki by ją zwymyślać ... ta opowiastka należy do tej
samej kategorii ...

Wypada tylko mieć nadzieję że kolega per sedes dorośnie czego Jemu i jego
rodzicom życzę w nowym roku!

[Gość: Albin]

hmmm... a może to nie była demonstracja własnego zachowania tylko zachowania
osoby duchownej?

Brak szacunku! Przede wszystkim dla Matki.

[velazquez]

Nie jest wykluczone, że o per pedesie przeczytamy niedługo w gazetach.
Być może zarąbie matkę siekierą?
Albo wyrzuci ją z balkonu?
Ewentualnie pobije do nieprzytomności.
Za to, że zupa którą je podczas wizyty duszpasterskiej będzie za mało słona.

[porucznik_kojak]

Nie mówię że jestem wierzący.

Ale szacunek się należy.

Ale jeśli ktoś tak traktuje matkę to los go ukarze.
Nie mówię że Bóg! Los! Ślepy, ale sprawiedliwy.
Jest tak na tym świecie, że takie sytuacje się mszczą.

Zobaczysz per pedes, może za rok, może za pięć lat...
Będziesz żałował tych słów.

[Gość: Albin]

każdy sądzi podług siebie...

Tak, to chyba wina Twojej Matki per pedes

[Gość: Alan]

Nie umiała wychować

Nauka dla matek

[Gość: mirka]

ze jednak czasem trzeba dać w ryjek, póki jeszcze pora. Bo teraz to ona sie
chyba już boi...

[Gość: Dziwne]

Hmmmm...Interesujące, wynika z tego, że jeśli ktoś w polsce nie jest
katolikiem, to bije matkę cegłą:P :P :P

Ludzie, zastanówcie się trochę, co wy piszecie...Więzienia są pełne katolików ,
biegajacych na msze, którzy następnie zatłukli dla spadku ojca, czy babkę.

[per_pedes]

No i proszę bardzo, przeanalizujmy powstałą "dyskusję".

Osoba, która śmie we frywolny sposób w Polszcze opisać najdrobniejszą nawet
niekompetencję, jaką wykazał się przedstawiciel tzw. stanu duchownego, zostaje
zelżona, wyzwana od matkobójców, zwyrodnialców, gó..arzy, szczeniaków, szczyn,
i co tam kto chce jeszcze dorzucić. Jej wypowiedź jest wywracana do góry nogami,
a wszelkie kwestie sporne są zawsze rozstrzygane na korzyść duchownego. By
zamydlić sedno sprawy, sięga się do niczym nie popartych przytyków osobistych,
byle tylko, po małopolaczkowemu, dokopać.

Być może duży wpływ na Wasze postrzeganie zdarzenia miały opisowe zamienniki
standardowej kościelnej nomenklatury jakie zastosowałem w wypowiedzi, i
uznaliście je z góry za pejoratywne.

Nie zgadzasz się ze mną? I dobrze, każdy ma swój pogląd na świat, bez różnicy
zdań nie ma różnych pomysłów i postępu. Ale bezpardonowy atak na rozmówcę, który
nic Tobie (ani nikomu) nie zawinił, świadczy tylko o Twoim, używając podanego w
dyskusji nazwewnictwa, buractwie, ograniczeniu i zacietrzewieniu. W
przeciwieństwie do zadufanego w sobie księdza, który rejteruje _bez_ _wyraźnych_
oznak nieprzychylności (przeczytajta chłopy i kobity jeszcze raz, co pisałem),
nie boję się dyskusji, a wręcz liczę na nią.

A wracając do zdarzenia - może ksiądz po drodze spotkał się z jawną wrogością w
którymś z odwiedzanych mieszkań, bądź był już zmęczony po odbębnianiu w kółko
tego samego i dlatego był tak przewrażliwiony? A może to ja byłem zmęczony po
pracy i nie miałem na ustach słodkiego uśmiechu baranka bożego, którego on się
spodziewał? Tak czy siak, jego reakcja była absolutnie nieadekwatna do mojego
zachowania, wypowiedzi i intencji.

Whatever.

[Gość: mirka]

Drogi perpedes, obracasz kota ogonem. Otoz spodziewales sie, że twoja
opowiastka wzbudzi pusty smiech oraz kolejne szydercze uwagi o księzach i
koledzie. Okazalo sie, że forumowicze dostrzegli najpierw lekceważaca formę
twojej wypowiedzi oraz jej treść , opisującą twoje ostentacyjne dystansowanie
sie od wspomnianej wizyty. Szkoda, ze nie bylo to zdystansowanie się w kierunk
kuchni, bo bylo krótko mowiąc obraźliwe. Myslę, że żyjąc w społeczeństwie
należy jednak uznać, ze skoro wiele osób uwaza cos za obraźliwe, to moze cos w
tym jest. Obraziles matkę i obraziłes ksiedza. Ksiądz nie miał ochoty na ciąg
dalszy. Byc moze mial też żal do twojej matki, ze zapraszając go nie zapobiegła
demonstracyjnie wrogiemu /tak!/ przyjeeciu przez synalka/tak!/. I to tyle.
Powtarzam: można znaleźć forum, gdzie twoje "funkcjonariusz Watykanu"
i "papieski oficer" wzbudzą entuzjastyczny rechot. I nie tlumacz mi, ze w
slowach "funkcjonariusz " i "oficer" nie ma nic zlego . Slowa znacza tyle, ile
znaczenia im nadaje intencja mówiacego. A twoja jest złosliwa. Oczywiscie
jesteś zwolennikiem tolerancji , prawda ?

[per_pedes]

Gość portalu: mirka napisał(a):

> Drogi perpedes, obracasz kota ogonem. Otoz spodziewales sie, że twoja
> opowiastka wzbudzi pusty smiech oraz kolejne szydercze uwagi o księzach i
> koledzie.

Nie-e, spodziewałem się odpowiedzi różnych. Takie, o których piszesz, otrzymałem
gdzie indziej.

> Okazalo sie, że forumowicze dostrzegli najpierw lekceważaca formę
> twojej wypowiedzi oraz jej treść , opisującą twoje ostentacyjne dystansowanie
> sie od wspomnianej wizyty. Szkoda, ze nie bylo to zdystansowanie się w kierunk
> kuchni, bo bylo krótko mowiąc obraźliwe.

I w tym sęk - zdefiniowania to, co jest, a co nie jest obraźliwe.

> Myslę, że żyjąc w społeczeństwie
> należy jednak uznać, ze skoro wiele osób uwaza cos za obraźliwe, to moze cos w
> tym jest.

Tak, jest - ich subiektywne poczucie tego co może uchodzić za obraźliwe.
Niedawno skazano dziewczę za wstawienie organu męskiego w ramy krzyża (o równych
ramionach). Źle powiedziałem - nie skazano jej za wstawienie, tylko za reakcję
osób, która oceniła tą (z innej strony dość prymitywną) konstrukcję jako
obraźliwą. Skazano za czyjąś subiektywną interpretację czegoś obiektywnie
zupełnie nieszkodliwego (przynajmniej dla odbiorców powyżej 18. roku życia).

> Obraziles matkę i obraziłes ksiedza.

Mamę zdenerwowałem, co nie jest mi miłe, ale potem przyznała mi, że zachowanie
gościa było mocno nie tak.

> Ksiądz nie miał ochoty na ciąg dalszy. Byc moze mial też żal do twojej matki,
ze zapraszając go nie zapobiegła demonstracyjnie

Nie miał ochoty nawet na początek. Zrozum - nie było w moim zachowaniu nic, co
rozsądnego człowieka mogłoby zbulwersować - oburzenie Twoje wynika z
interpretacji tekstu o zdarzeniu, a nie zdarzenia, i zapewniam, że nie
przekroczyłem ogólnie pojętych norm grzeczności.

> wrogiemu /tak!/ przyjeeciu przez synalka/tak!/. I to tyle.

Wrogie mam nastawienie, czego tutaj na forum nie ukrywam. Ale nazywanie braku
entuzjazmu i używania "Panie", zamiast "Księże" wrogim przyjęciem to troszkę
over the line.
Ja mówię "oficer papieski", ty - "synalek" - jesteśmy kwita.

> Slowa znacza tyle, ile
> znaczenia im nadaje intencja mówiacego. A twoja jest złosliwa.

Drwiąca

>Oczywiscie jesteś zwolennikiem tolerancji , prawda ?

Oczywiście.

[Gość: Wstrząśnięty.]

per_pedes napisał:

> I w tym sęk - zdefiniowania to, co jest, a co nie jest obraźliwe.
>
> > Myslę, że żyjąc w społeczeństwie
> > należy jednak uznać, ze skoro wiele osób uwaza cos za obraźliwe, to moze
> cos w
> > tym jest.
>
> Tak, jest - ich subiektywne poczucie tego co może uchodzić za obraźliwe.
> Niedawno skazano dziewczę za wstawienie organu męskiego w ramy krzyża (o
równyc
> h
> ramionach). Źle powiedziałem - nie skazano jej za wstawienie, tylko za reakcję
> osób, która oceniła tą (z innej strony dość prymitywną) konstrukcję jako
> obraźliwą. Skazano za czyjąś subiektywną interpretację czegoś obiektywnie
> zupełnie nieszkodliwego (przynajmniej dla odbiorców powyżej 18. roku życia).



Posłuchaj per pedes , być może Twoje subiektywne poczucie tego
co jest obraźliwe podpowie Ci , że obrażam Twoją matkę, ale to jest tylko
twoje subiektywne odczucie.
Uważam ,że Twoja matka jest debilką.
I nie sądzę abym ją obrażał.
Ja po prostu uważam, że jej debilizm przejawia się w tym,
iż przyjmując księdza po kolędzie powinna wiedzieć
którego dnia i o której godzinie ta wizyta nastąpi.
Jest to ogłaszane w niedziele na mszy świętej.
Oczywiście zaraz znajdziesz sto powodów aby tę matkę- debilką usprawiedliwić.
Ale nawet jeśli nie wiedziała o tym, to gdy przyszedł ksiądz, każda
średniorozgarnięta osoba umiałaby przeprosić i powiedzieć aby wszedł za
kilkanaście minut , gdy syn zje obiad.
Tak było w moim przypadku w tym roku.
Zwykle wizyta duszpasterska zaczynała się o 16.00
i zwykle ksiądz docierał do nas o 19.00
W tym roku zadzwonił do drzwi o 16.30
Zaskoczony poprosiłem aby wszedł za pół godziny, ponieważ własnie jem obiad.
Przyszedł po pół godzinie, i nie miał o to żadnych pretensji.
Dlatego uważam , że Twoja matka jest debilką.
I nie sądzę aby było to obraźliwe stwierdzenie.
To jest według mnie stwierdzenie faktu.
Pozdrawiam!

[per_pedes]

Cwany strzał, kolego wstrząśnięty, ale sam chyba zdajesz sobie sprawę, że w ten
sposób strzeliłeś do własnej bramki.

> Posłuchaj per pedes , być może Twoje subiektywne poczucie tego
> co jest obraźliwe podpowie Ci , że obrażam Twoją matkę, ale to jest tylko
> twoje subiektywne odczucie.

Tak, w tym kontekście subiektywnie odczuwam to jako agresję na moją osobę, bo
zrobiłeś to tylko po to, żeby mieć argument w tej dyskusji,
użyłeś skleconego naprędce ciężkiego kalibru w odpowiedzi na przyznanie się do
moich przekonań.

> Uważam ,że Twoja matka jest debilką.
> I nie sądzę abym ją obrażał.
[...]
> Ja po prostu uważam, że jej debilizm przejawia się w tym,
> iż [...]

Jeżeli uważasz, że owe przejawy mieszczą się w granicach definicji pojęcia
"debilizm", to nic na to nie poradzę oprócz tego, że się z Tobą nie zgadzam.

> Tak było w moim przypadku w tym roku.
Ale ja nie mam nic przeciwko jednoczesnemu jedzeniu i oglądaniu obrządków, raz w
roku.

[Gość: Wstrząśnięty.]

per_pedes napisał:

> Cwany strzał, kolego wstrząśnięty, ale sam chyba zdajesz sobie sprawę, że w
ten sposób strzeliłeś do własnej bramki.


Nie widzę aby w mojej bramce była piłka.

> Tak, w tym kontekście subiektywnie odczuwam to jako agresję na moją osobę, bo
> zrobiłeś to tylko po to, żeby mieć argument w tej dyskusji,
> użyłeś skleconego naprędce ciężkiego kalibru w odpowiedzi na przyznanie się do
> moich przekonań

Po prostu robię dokładnie to co Ty.


> Ale ja nie mam nic przeciwko jednoczesnemu jedzeniu i oglądaniu obrządków,
raz w roku.

No a ja mam . I nic na to nie poradzę że się z Tobą nie zgadzam.

Zaniemówiłeś??

[Gość: Wstrząśnięty.]

[per_pedes]

Gość portalu: Wstrząśnięty. napisał(a):

> Nie widzę aby w mojej bramce była piłka.

Bo za wysoko patrzysz. Spójrz niżej, tam, gdzie mierzyłeś.

> Po prostu robię dokładnie to co Ty.

W przeciwieństwie do większości rozmówców nic do nich osobiście nie mam, z
niektórymi cenię sobie dyskusję, choć mnie bezpośrednio opluwają. Ty, próbując
walczyć ze mną moim, jak Ci się wydaje, sposobem, próbujesz mi przygrzać
osobiście. Twój atak uważam za całkowicie niegroźny i trywialny. Resztę
odpowiedzi miałeś w poprzednim poście.
Jeżeli być może zamierzałeś mnie tym obrazić lub sprowokować, to przykro mi bardzo.

> No a ja mam . I nic na to nie poradzę że się z Tobą nie zgadzam.
No i znakomicie, masz do tego prawo.

[0bywatel]

per_pedes napisał:

> Gość portalu: Wstrząśnięty. napisał(a):
>
> > Nie widzę aby w mojej bramce była piłka.
>
> Bo za wysoko patrzysz. Spójrz niżej, tam, gdzie mierzyłeś.


Nie wysilaj się, nie strzelisz mi gola.


>
> > Po prostu robię dokładnie to co Ty.
>
> W przeciwieństwie do większości rozmówców nic do nich osobiście nie mam, z
> niektórymi cenię sobie dyskusję, choć mnie bezpośrednio opluwają. Ty, próbując
> walczyć ze mną moim, jak Ci się wydaje, sposobem, próbujesz mi przygrzać
> osobiście.

Tak jak Ty próbowałeś przygrzać Księdzu.

>Twój atak uważam za całkowicie niegroźny i trywialny.

Na tej samej zasadzie ja uważam Twoje zachowanie wobec księdza za dziecinne
i chamskie.

> Jeżeli być może zamierzałeś mnie tym obrazić lub sprowokować, to przykro mi
bardzo.
Przykro Ci z powodu mojego zamiaru?
A nie było Ci przykro kiedy zdenerwowałeś swoim zachowaniem Księdza i Matkę?

[per_pedes]

0bywatel napisał:


> Nie wysilaj się, nie strzelisz mi gola.

Bo ja do Ciebie nie strzelam, Wstrząśnięty Obywatelu.

> Tak jak Ty próbowałeś przygrzać Księdzu.

Uwierz mi, gdybym chciał przygrzać księdzu, to są na to odpowiednie sposoby. A
do rozmowy nawet nie doszło. Tak czy siak, jedyne, co mógłbym księdzu przygrzać,
to obiad.

> Na tej samej zasadzie ja uważam Twoje zachowanie wobec księdza za dziecinne
> i chamskie.

Twój wybór. Być moze mój dystans do pewnych spraw jest zbyt duży, być może Twój
jest zbyt mały.

> Przykro Ci z powodu mojego zamiaru?
> A nie było Ci przykro kiedy zdenerwowałeś swoim zachowaniem Księdza i Matkę?

Przykro mi, że Ci się nie udało, bo sprytnie podszedłeś, dając dowód, że uważnie
czytasz moje posty, a nie tylko młócisz bez względu na to, co piszę.

Przykro mi, że zdenerwowałem mamę, ale sprawa została pozytywnie wyjaśniona.

[pan.nikt]

Jeżeli, wydaje ci się, że twój opis był "frywolny", to jesteś w błędzie. Twoje
zachowanie było chamskie, a opis złośliwy.
A co do kompetencji ksidza??
Wyszedł i bardzo słusznie. Wykazał kompetencje.
Nikomu nie wolno obrażać, ani jego jako człowieka, ani Jego (naszego) Boga.

I tyle.

Powtórzę Jesteś zwykły cham i mitoman. Masz mit swojej inteligencji, zamiast
inteligencji.

[per_pedes]

pan.nikt napisał:

> Jeżeli, wydaje ci się, że twój opis był "frywolny", to jesteś w błędzie. Twoje
> zachowanie było chamskie, a opis złośliwy.

Drwiący i prześmiewczy.

> A co do kompetencji ksidza??
> Wyszedł i bardzo słusznie. Wykazał kompetencje.

Wykazał, że nie znosi cienia inności. I pewnie tego, że mówi się do niego per "Pan"

> Nikomu nie wolno obrażać, ani jego jako człowieka, ani Jego (naszego) Boga.

Wszystko zależy od interpretacji. Ale nie martw się, przecież jesteś w
większości, czyli masz rację, więc dlaczego martwisz się słowami, które rzekomo
szkalują Twą wiarę? Mnie obraża to, że można żyć z wpajania ludziom do głowy
historyjek o nadnaturalnych bezcielesnych istotach i ich potomkach. Nie mam
nadziei, że zdołasz obiektywnie odebrać poprzednie zdanie.

> Powtórzę Jesteś zwykły cham i mitoman. Masz mit swojej inteligencji, zamiast
> inteligencji.

Dlaczego snujesz jakieś wnioski z niczego? Czy gdzieś chwalę się inteligencją,
czy chociaż nieomylnością? Skąd te mity? Nie wyzwałem do tej pory na tym forum
nikogo, sam zostałem zwymyślany. Czy to nowa definicja chamstwa?

[evonka]

ekhm, wydaje mi się, że nazwałeś tu kogoś oszołomkiem i zdeklarowałeś, że
będziesz musiał go zabic. i choćby nie wiem jaki to miał być szyderczy zarcik,
nie upieraj się przy swojej kulturze i tolerancji....
.. właśnie, szyderstwo wyłazi z twoich wypowiedzi. szydzisz z czyichs praktyk,
szydzisz z wiary, szydzisz z "bezcielesnych istot i ich potomków", a nic o tym
nie wiesz, więc zastanów się trochę zanim znów palniesz takiego knota jak twój
pierwszy i kolejne zresztą też, post.

[per_pedes]

evonka napisała:

> ekhm, wydaje mi się, że nazwałeś tu kogoś oszołomkiem i zdeklarowałeś, że
> będziesz musiał go zabic. i choćby nie wiem jaki to miał być szyderczy zarcik,
> nie upieraj się przy swojej kulturze i tolerancji....

Evonko, złotko moje, odpowiedziałem tak tej samej osobie, która bardzo brzydko o
Tobie napisała, podszywając się pod Albina. Osoba ta (pod nickiem "Ala"),
pozwoliła sobie na niczym nie usprawiedliwione osobiste wycieczki pod adresem
mojej mamy. To jest właśnie przykład złośliwości.

> .. właśnie, szyderstwo wyłazi z twoich wypowiedzi. szydzisz z czyichs praktyk,
> szydzisz z wiary, szydzisz z "bezcielesnych istot i ich potomków", a nic o tym
> nie wiesz, więc zastanów się trochę zanim znów palniesz takiego knota jak twój
> pierwszy i kolejne zresztą też, post.

Widzisz, ja doskonale rozumiem, dlaczego bronisz tak "bezcielesnych istot i ich
potomków" i wiem coś niecoś, bo od małego wpajano mi tą wiarę. Ale ty nie możesz
zrozumieć, dlaczego ja mówię o "nadnaturalnych bezcielesnych istotach i ich
potomkach", i tu jest pies pogrzebany.

[evonka]

moze własnie dlatego, że wpajano Ci jakąś dziwną odmianę wiary masz tak
szydercze podejście...?
widzisz są ludzie, którzy poznając jednego niekompetentnego Księdza(tak, są
tacy, tak jak i lekarze czy adwokaci), wyrabiają sobie zdanie o tym czym jest
wiara chrześcijańska.... nie chce im się już sięgnąć do kwintesencji czyli do
Ewangelii tylko opierają swoje zdanie na tym co usłyszą gdzieś przypadkiem....
nie chce im się szukać, bo to już wymaga wysiłku.
pies pogrzebany jest w tym, że jeśli zawiedzie Cię jeden lekarz, nie masz
wyjścia - musisz szukać innego, bo jesteś chory, a jeśli zawiedzie Cie ksiądz -
dajesz sobie spokój, bo przecież nic wielkiego sie nie stanie....
nie będę Cię tu namawiać do uwierzenia w to co głosił Jezus, bo ani miejsce do
tego ani pora. powiem Ci tylko, pomijając moje zdanie na temat twojego
zachowania, że naprawdę żyje się lżej kiedy się z niczego i nikogo nie
szydzi... może być kiedyś tak, że role się odwrócą i czy wtedy napiszesz znów
taki post jak to Cię ktoś cudnie szyderczo potraktował i że nie widzisz w tym
nic złego?...

[Gość: Dziwne]

Ja natomiast sądzę, że rzeczą wysoce nie w porządku jest to, że rzeczy, które
mówił Jezus, jakoś nie zgadzają sie z rzeczami, ktore mówi Kościół...Jezus
nigdy nie powiedział, aby zabijać w imię jego nauki o dobru...Kościól w tym
imieniu przeprowadził tysiące rzezi-----> od krucjat po niepotępienie oficjalne
niejakiego Adolfa Hitlera...Mówił, że trudniej bedzie bogatemu wejść do
Królestwa Niebieskiego niż wielbłądowi przez ucho igielne...To stwierdzenie
pozostawię bez komentarza...
Denerwuje mnie to, że jeśli ktoś nie jest katolikiem to jakoś tak od razu
przypisuje mu sie, że jest złym człowiekiem...Moralnośc i dobroć nie zaistniała
na świecie wraz z zyciem niejakiego Jezusa z Galilei, ktory wg mego skromnego
zdania był bardzo wielkim nauczycielem,(nie bogiem...), była tu już
wczesniej...Naprawdę można zbudować moralnośc nie opierajac sie kompletnie o
religię.

[evonka]

oczywiście, że budować moralność, dobroć można bez opierania się o religię...
niemniej dyskusja wcześniejsza nie dotyczyła tego iż m.in.ja potępiam perpedesa
nie-katolika, ale jego szczeniackie szydercze zachowanie.
Znów muszę tłumaczyc jak barankom: wyobraź sobie lekarzy. Nikt nie uczy ich,
żeby zabijać, wręcz przeciwnie, a znajdują sie tacy, co podają pavulon,
prawda???? Więc również w Kościele i jego księżach są niedoskonałości, są
ludzie żyjący w sposób niegodny człowieka przyznającego się do Jezusa. Ale o to
chodzi w tym wszystkim, żeby najważniejsza była Miłość czyli szacunek dla
człowieka, bezwzględne umiłowanie jego człowieczeństwa, to kim jest a nie co
robi. Zatem krucjaty czy wiele innych knotów na które wpadli kiedyś duchowni
nie powinny być jedynym wyznacznikiem religii, ale tak już jest, że bardzo
chętnie czytamy o aferach, zło jest atrakcyjne... Doszukać się dobra jest
trudniej. Co wcale nie oznacza, że go nie ma.
Nie przypisuję nikomu, kto nie jest katolikiem, ze jest zły. Jak pisałam
wcześniej, jem obiad z różnowiercami i ateistami i jakoś nie ma w tym problemu.
Ale udało mi się trafić na ludzi, którzy dają mi życ i ze mnie ani z moich
przyjaciół nie szydzą, nie wyśmiewają tego w co wierzę..
A jeśli chodzi o wielbłąda to cóż... pewnie z twoim nastawieniem długo tego nie
zrozumiesz... Jeśli choć trochę podgrzejesz swój mózg to uda Ci się pojąć sens
tego porównania.

[Gość: Albin]

znasz "środowisko" lekarzy? księży? wiesz o czym rozmawiają przy wódce? czy
uważasz, że ratowanie jest ich misją? a może tylko pracą?? tych "złych",
których spychasz na margines wcale nie jest tak niewielu, może się okazać, że
proporcje są zupełnie inne niż Ci się wydaje...
piszesz o m(M)iłości i szacunku, to piękne słowa, ale tylko słowa, duchowni
zazwyczaj też pięknie mówią, ale nie to jest ważne lecz ich czyny, dają wszakże
przykład... więc najpierw należy wymagać od nich... krucjaty i "inne knoty" nie
są wyznacznikiem religii powiadasz?? może wyznacznikiem nie są, ale mówią wiele
o ludziach tej wiary, którzy te "knoty" tworzą, a przecież Kościół to ludzie, a
skoro ludzie są tak nikczemni i ułomni to i Kościół musi być taki (logiczne?),
a dlaczego zatem tak zaciekle broni się Kościoła? być może również dlatego, że
jest tam wiele cech i wartości pozytywnych, dobrych, szlachetnych... godnych
naśladowania... więc warto tego bronić... a per pedes?? czy on jest tylko
nikczemy i ułomny?? taki zły i ochydny, że kilku uczestników tej dyskusji
odrzuciło z góry chęć poznania go... obłuda... sami nie są lepsi, a nawet
pokazali, że są gorsi... i tyle!

dodam tylko to o czym pisałem wcześniej... kultura osobista powinna obowiązywać
w obie strony... ksiądza (ustaliliśmy, że to jest również tylko człowiek) też!
przyszedł, przerwał osobie głodnej i zmęczonej posiłek i nawet nie przeprosił,
nie życzył smacznego, nie spytał się czy może... a nie, spytał sie przecież!!
ale nie ścierpiał odpowiedzi!! grzecznej, przyzwalającej odpowiedzi!! to po co
się pytał? retorycznie?? z góry zakładajac, że co?? że może wszystko??

evonka napisała:
> chodzi w tym wszystkim, żeby najważniejsza była Miłość czyli szacunek dla
> człowieka, bezwzględne umiłowanie jego człowieczeństwa, to kim jest a nie co
> robi.
a teraz w miejsce człowieka wstaw per pedesa i zastanów się nad większościa
uczestników tej dyskusji, nad sobą również... choćby za słowo burak... bo
nazwanie kogoś burakiem to nie jest oznaka szacunku... raczej nie...

[evonka]

słuchaj, włąsciwie powinnam rzeczywiście dać sobie spokój i już więcej nie
pisać, bo dla mnie zachowanie perpedesa było buraczane, a Ty chętnie
dokończyłbyś obelgi kogoś kto ponoć się podszył pod Ciebie w jednym z
wcześniejszych postów... zdaje sie, że nie wyczuwasz różnicy w wadze tych dwóch
okresleń... to jedno.
drugie to to, że wiem o czym lekarze rozmawiają przy wódce, wiem, ze są tacy z
misją i tacy, ktozy odwalają robotę, bo za 100zł nie chce im się mieć misji..
nie piszę o czymś o czym nie mam pojęcia, w przeciwieństwie do niektorych...
uogólniasz, Kolego, a to nie dobrze, bo żyjesz uprzedzeniami, do Kościoła na
przykład. nigdy nie powiem, że Kościół jest idealny, bo byłoby to świadectwem
mojej naiwności i zaślepienia. a daleko mi do tego.
myślę, że inne osoby czują odrazę do sposobu w jakim perpedes opisał zdarzenie,
bo ujawnił w nim swoje szyderstwo i zakpił sobie niesmacznie... nie dziw się,
że są ludzie, którzy wcale nie mieliby ochoty zawitać niespodziewanie w jego
progi, bo może akurat trafią w ziemniaczki i fasolkę, które okażą się
ważniejsze.
nadal uważam, że najważniejszy jest człowiek, to nie odbiera mi prawa oceniania
jego postępowania i nie godzenia się na krzywdę... rób co chcesz. granicą jest
to czy kogoś swoim zachowaniem nie ponizasz.

[evonka]

oczywiście miałam na mysli 1000zł, ani 100. uprzedzam, bo moze uznasz, ze piszę
farmazony

[Gość: Albin]

wyjaśnienie... otóż nie dokończyłbym chętnie czyichś obelg... jeśli
zamierzałbym ich użyć to bym użył i dokończyłbym - gdybym to ja pisał, ale
skoro nie ja je napisałem, więc nie miałem czego kończyć i tyle. powtórze:
gdybym to je je napisał to bym dokończył na twoje życzenie... ale widocznie nie
czułem potrzeby, ani powodu, aby używać takich słów pod twoim adresem i tego
nie zrobiłem... jeśli wątpisz czy to ja pisałem czy ktoś się pode mnie podszył
to nie jest mój problem... ale na pewno twoje wątpliwości cieszą tego, który to
zrobił.
co do lekarzy (w bardzo dużym stopniu dotyczy to też księży) to ich misją
bardzo często juz nie jest ratowanie ludzi tylko zysk... materialne dobra,
niekoniecznie w zamian za ratunek... czesto ich zachcianki i potrzeby kosztują
ludzi zdrowie, życie, uczucia, oczywiście pieniądze i majątek bo igrają z
ludzkimi słabościami i wykorzystują je nierzadko w sposób perfidny... a Ci z
misją ratowania? są i tacy, ale jak długo starcza im sił? tym bardziej, że
starsi koledzy raczej im w tym nie pomagają... jeśli chodzi o te 1000zł to
byłem kiedys świadkiem takiej rozmowy jak lekarz mówił do pacjęta o zmianach w
systemie zdrowia: "My(lekarze) sobie zawsze poradzimy, gorzej z wami
(pacjętami)." ano właśnie tak: lekarze i księża sobie zawsze poradzą, są mocni
i potrafią walczyć o swoje... szkoda, że niemal zawsze tylko o swoje, i że w
pierwszej kolejności o swoje... ale to inny wątek.
co do uogólniania to raczej Ty uogólniasz Evonko i nie starasz się spojrzeć z
innej strony na pewne sprawy, podchodzisz do tego, uważam nawet, że nie tyle
subiektywnie, co idealistycznie i jednotorowo z góry zakładając "gdzie" "co"
i "jak"... nie pytasz dlaczego, nie starsz się zrozumieć racji drugiej strony,
nie bierzesz pod uwagę dobrych intencji per pedesa, z góry zakładasz, że rację
może mieć tylko osoba duchowna i tylko ona postępuje słusznie... posługiwałaś
się różnymi przykładami piętnującymi zachowanie per pedesa (nie będę ich
oceniał i porównywał czy były adekwatne do sytuacji czy też nie tylko podam
swój): przychodzi znajomy (nieważne, którego z domowników), znajomy jest
palaczem (zakładamy, że w domu są też osoby niepalące), chce zapalić papierosa
i pyta sie czy może... może oczekiwać przyzwolenia, bądz nie... albo zostanie
mu wskazane pomieszczenie, w którym mógłby zapalić... cokolwiek by nie usłyszał
z pokorą powinien przyjąć odpowiedz... tym bardziej UPRZEJMĄ odpowiedz.
per pedes opisał zderzenie z pewnym dystansem, moze nazbyt frywolnie, ale
przecież nie użył obraźliwych sformułowań... księża są faktycznie
funkcjonariuszami Watykanu, pełnią wszakże określone funkcje w tej
hierarchii... poza tym miał prawo sformułować nawet w bardzo szyderczy sposób
to opowiadanie bo zachowanie księdza do tego skłania. Kpiną był wyjście z
mieszkania, a nie stawienia czoła trudnością i niespodziewanemu zachowaniu per
pedesa, gdzie osoba duchowna, pasterz dusz, przewodnik, osoba, która powinna
być ponad takimi zachowaniami nie wytrzymała nawet tak delikatnej presji... nie
mówiąc juz o przysłowiowym drugim policzku... to jak sobie ten człowiek
poradzi, gdy stanie przed większym problemem, jak on chce ratować dusze?
co do modlitwy to kiedyś Chrześcijanie podobno potrafili modlić się pożerani
przez lwy, a teraz... mogą się tylko modlić w sterylnych warunkach i nic nie
może ich rozpraszać...? pysznie!
a ja się właśnie dziwie, że są ludzie, w większości Katolicy, którzy w dupie
mają swoją religie, jej przykazania i mądrości i skreślają z góry człowieka
nawet go nie poznawszy... jesteście religijni tylko na pokaz i korzystacie ze
swych przykazań tylko wtedy, gdy Wam to pasuje i przede wszystkim wobec
innych...
oczywiście masz prawo do oceniania tylko, że skoro to robisz subiektywnie, bez
zrozumienia, jednostronnie to twoja ocena jest raczej mało trafna i
nieadekwatna... poprostu niewłaściwa... nie powinnaś publicznie nawet próbować
oceniać nie znając dokładnie sytuacji, motywów, nie potrafiąc odnieść się do
każdej ze stron w sposób obiektywny i sprawiedliwy, oczywiście dyskutować
można, nawet trzeba, starać się wyjaśnić, dociec, ale ocenę powinnaś zachować
dla siebie... bądz zastrzec, że jest to tylko twoja subiektywna i niedoskonała
opinia, a nie ogłaszać to jako prawdę jedyną i absolutną... Ty prawdopodobnie
zachowałabyś się inaczej i okej, ale całkowitej pewności mieć nie możesz, byłaś
kiedyś w takiej sytuacji?
ważne jest aby żyć i pozwolić żyć innym, prawda? i teraz tak obiektywnie
postaraj się zastanowić, kto do kogo miał pretensje za to, że żyje jak chce?
czy nie zauważasz, że to zachowanie księdza było przepełnione dumą i pychą, że
to właśnie on swym zachowaniem pokazał jak nisko cenił pozostałych skoro nie
ścierpiał potraktowania go jak równego im??

[evonka]

no to się napisałeś....
ja nieco krócej:
w zadnym poście nie odniosłam się do tego jak zachował się Ksiądz. bo nie wiem
jak dokładnie było, per pedes opisał swoje zachowanie, pochwalił się tym na
forum, wiec tylko do tego się odnoszę.
nie uważam, że znam jedyną prawdę, nie podchodze idealistycznie, wierz mi, nie
jestem nawiedzoną katoliczką klepiącą modlitwy jedna za drugą byle klepać, nie
słucham Radia Maryja. znam dobrych i złych księży, jednych lubię, innych nie,
uważam, że generalnie środowisko duchownych przezywa kryzys, ale tak się
składa, że nie wpływa to na moją wiarę i światopogląd...
założyłeś, że popieram tego ksiedza, że podoba mi się to, ze się obraził. a ja
nawet nic o tym nie napisałam. pisałam, ze zachowanie perpedesa i opisywanie
tego na forum w, nie oszukujmy się, pseudo-ironiczny sposób, moze razić osoby o
normalnej wrażliwości kulturalnej. i nic do tego ma czy wierzę czy nie.

porównanie do palacza jest cokolwiek naciągniete. bo nikt nie przychodzi do
czyjegoś domu tylko, żeby sobie popalić. poza tym wspólna modlitwa tak sie ma
do współnego palenia jak kij do nosa...

tak jak Ty nie popieram katolików "na pokaz". niecierpię obłudy i zakłamania.
szkoda, że uogólniasz(a mi zarzucasz uogólnienia..) i mówisz "Wy, Katolicy...".
Nie znasz wszystkich, przykro mi, ze trafiłeś na takich, którzy Cię
skrzywdzili.

[Gość: Albin]

okej... oczywiście... tylko, że przykład palacza jest tak samo adekwatny do
całej sytuacji jak twoje wcześniejsze przykłady... (niestety kij do nosa moze
mieć bardzo wiele) poza tym, nie napisałem, ze ktoś przyszedł tylko zapalić...
tak samo ksiądz nie przyszedł się chyba tylko pomodlić prawda?
co do Katolików, to zwracałem sie bezpośrednio do uczestników tego forum,
którzy są Katolikami, a zachowali się w tej dyskusji trochę poniżej pewnego
poziomu i trochę nie tak jak nakazują im pewne przykazania...
per pedes opisał swoje zachowanie, ale przede wszystkim zrobił to bo był
zdziwiony zachowaniem księdza, to jasno wynika z tej opowiastki i to jest
głównym wątkiem... nie chwalił sie swoim zachowaniem tylko ukazal zachowanie
księdza. szkoda, że zwrócono uwagę na niego (tak naprawdę na nic nie znaczącą
jednostkę), a nie podjęto tutaj innego, o wiele poważniejszego tematu...
to, że nie jesteś nawiedzoną katoliczką nie oznacza, że nie możesz podchodzić
idealistycznie do pewnych spraw...
założyłem, że nie masz nic przeciwko zachowaniu tego księdza i że je
usprawiedliwiasz - nie musiałaś o nim pisać, aby odnieść takie wrażenie...
wrażliwość kulturalna tutaj niestety objawia się tylko w jedną stronę...

ja nie wybaczam tylko kłamstwa:)

[per_pedes]

evonka napisała:

> [..] wiara chrześcijańska.... nie chce im się już sięgnąć do kwintesencji
czyli do Ewangelii [..]

Ujmując rzecz bardzo ogólnie - aby być dobrym dla ludzi, pomagać im i nie robić
im szkody itd itp, nie potrzebuję mitu o istnieniu nade mną miecza ognistego w
postaci wszędobylskiego bytu nadnaturalnego. Niestety, z żalem przyznaję, że są
tacy, dla których taki "nazdór" jest konieczny.

[evonka]

pojęcie dobroci masz mocno wypaczone, co widać w pierwszym poście...
i wciąż jesteś szyderczy, a to powoduje, że znów dam sobie spokój...
i nie pisz mi, gdzie jest pies pogrzebany i, że dyskusja nie ma sensu. zawsze
ma sens. jeśli tylko sznujesz rozmówcę. a niestety nie szanujesz. więc wybacz,
pisz sobie co chcesz, uzewnętrzniaj swój mikro-poziom kultury, szydź i szklauj,
żyj po swojemu, pewnie i tak nigdy się nie spotkamy...

[per_pedes]

> pojęcie dobroci masz mocno wypaczone, co widać w pierwszym poście...
Evonko, proszę Cię, wskaż mi, gdzie jestem w mojej historii niedobry.

> i wciąż jesteś szyderczy, a to powoduje, że znów dam sobie spokój...
Moja ostatnia odpowiedź nie miała w sobie ani cienia szyderstwa

> i nie pisz mi, gdzie jest pies pogrzebany i, że dyskusja nie ma sensu. zawsze
> ma sens. jeśli tylko sznujesz rozmówcę. a niestety nie szanujesz.

Przepraszam - nie tylko nie zwymyślałem żadnego rozmówcy (co wobec mnie
zastosowano), ale dość kulturalnie stwierdzałem swoje racje. Czy określenie
"nadnaturalny byt" jest dla Ciebie obraźliwe? Czy w dyskusji z Tobą odbiegałem
od tematu czyniąc Ci wykłady na temat Twojej rodziny, której nie znam?
Cieszę się, że tak bronisz swojej racji, bo możemy sobie ciekawie podyskutować.
Nie wyraziłem zwątpienia w sens dyskusji.

> [...]żyj po swojemu,

Będę - i Ty również!

> pewnie i tak nigdy się nie spotkamy...

Umówmy się więc na kawę.

Ale my znamy Twoją rodzinę.

[Gość: Fizyk]

Nawet dość dobrze.
Sam się o to postarałeś.

[per_pedes]

Ilu zatem mam braci?
Szkoda, że nie poznałeś członków mojej rodziny podsłuchując ich w toalecie. Czy
naprawdę pomyślałbyś wówczas, że porozumiewają sie za pomocą stękań i chlupań?

No, chyba że jesteś fizykiem teoretycznym, wtedy teorii możesz tworzyć na potęgę.

A poza tym, proszę się nie wtrącać, nie zapraszałem tu Pana, przeszkadza mi Pan,
bo właśnie jem obi.. to znaczy dyskutuję z Evonką.

[evonka]

nie umówię się z Tobą na kawę, od razu wyjaśniam.
i nie zamierzam już kontynuować tej wymiany zdań. cokolwiek zaczepnego
napiszesz już Ci nie odpowiem, bo nie przyjmujesz do wiadomości, że ktoś moze
czuć inaczej niż Ty, że może czuć się obrażony, dotknięty, jakkolwiek to
nazwać, twoimi wypowiedziami czy czynami...

Istotnie nie zwymyślałeś rozmówcy(poza "muszę Cię zabić i Oszołomku"), ale nie
czujesz tego, że twoje szydercze wypowiedzi mogą kogoś bardziej ranić i obużać
niż to, ze nazwiesz go głupkiem... Jesteś wyćwiczonym graczem, perpedes,
sprawia Ci przyjemność badanie jak ludzie zareagują jak określisz: "oficer
Watykanu" czy "nadnaturalny byt" - bo dobrze wiesz, że możesz mówić inaczej, są
na to normalnie przyjęte określenia: ksiądz czy Bóg - bo o Niego zapewne Ci
chodziło... Ale wiesz, zachowujesz się w ten sposób nie jak literat-bohater ale
jak tchórz...
I dlatego twoje zachowanie budzi moją odrazę. Znałam kiedyś jednego
takiego "Januszka", który lubił męczyć, dręczyć psychicznie... nie żebym się
czuła specjalnie udręczona twoim zachowaniem, ale czytając twoje wypowiedzi
odnoszę wrażenie, że lubujesz się w sarkastyczno-szyderczych praktykach. Tak,
tak, są to praktyki "kulturalne", nikogo nie zwymyślasz, i zapewne nosisz
dobrze skrojony garnitur i większość ludzi uważa Cię za super-gościa.
I dlatego póki co nie mam ochoty na poznanie Cię przy kawie.

[per_pedes]

evonka napisała:

> nie umówię się z Tobą na kawę, od razu wyjaśniam.
Przykro mi. Szkoda, bo może straciłem możliwość kontaktu z wrażliwą i miłą osóbką.
A na herbatę?

> i nie zamierzam już kontynuować tej wymiany zdań. cokolwiek zaczepnego
> napiszesz już Ci nie odpowiem, bo nie przyjmujesz do wiadomości, że ktoś moze
> czuć inaczej niż Ty, że może czuć się obrażony, dotknięty, jakkolwiek to
> nazwać, twoimi wypowiedziami czy czynami...

Oj, Evonko, napisałem przecież, że cieszy mnie dyskusja - ale nie dlatego, że
mam z niej diabelską uciechę, tylko lubię ciekawą wymianę zdań.


> Istotnie nie zwymyślałeś rozmówcy(poza "muszę Cię zabić i Oszołomku"),

Uczyniłem tak wobec jednej jedynej osoby, która zaatakowała mnie wprost - i
faktycznie, źle postąpiłem, powinienem zignorować atak tego trolla.

> ale nie czujesz tego, że twoje szydercze wypowiedzi mogą kogoś bardziej ranić
> i oburzać niż to, ze nazwiesz go głupkiem... Jesteś wyćwiczonym graczem

Przykro mi, że rani Cię wypowiedź nie kierowana bezpośrednio przeciwko Tobie ani
nawet z Tobą nie związana. (Piszę to bez żadnego sarkazmu czy złej woli, o którą
wciąż mnie posądzasz)

> sprawia Ci przyjemność badanie jak ludzie zareagują jak określisz: "oficer
> Watykanu" czy "nadnaturalny byt" - bo dobrze wiesz, że możesz mówić inaczej,

Mogę także używać alternatywnych określeń wobec tych ogólnie przyjętych.
Dlaczego zabraniasz nazywać mi rzeczy po swojemu?

> Ale wiesz, zachowujesz się w ten sposób nie jak literat-bohater ale

Nie czuję się powołany do takiej misji

> jak tchórz...

...sam przeciw wszystkim...

> I dlatego twoje zachowanie budzi moją odrazę.

Przykro mi.

> Znałam kiedyś jednego
> takiego "Januszka", który lubił męczyć, dręczyć psychicznie...

Zerwałbym z takim typem znajomość.

> odnoszę wrażenie, że lubujesz się w sarkastyczno-szyderczych praktykach.

Tylko, jeżeli jest taka okazja - nie jest to moja droga życiowa.

> zapewne nosisz dobrze skrojony garnitur i większość ludzi uważa Cię za
> super-gościa.

Nie cierpię uniformizacji, jakiej oznaką są garnitury. A krawat to mój wróg
publiczny nr 2.

> I dlatego póki co nie mam ochoty na poznanie Cię przy kawie.

W tym "póki co" upatruję nadzieję chociaż na herbatkę.

Przepraszam, że czujesz się urażona mymi wypowiedziami, widzę Twoją wrażliwość i
przykro mi, że widzisz we mnie jeża z kolcami (oraz rogami i ogonkiem), ale nie
jestem obłudny i nie będę udawał innego, niż jestem.

Miłego dnia.

[gaz.musztardowy]

Masz braci?
A faktycznie, masz!
Jeden ma na imię Albin.
A drugi KRISS.

[per_pedes]

Oj bez przesady, aż tak blisko z nimi nie jestem.

[Gość: Albin]

hej... podobno wszyscy jesteśmy braćmi...:)))

[Gość: Albin]

pojecia dobra i zła są pojęciami względnymi, zmieniającymi się tak jak
potrzeby...

FILIDOR Z WAS WYŁAZI...

[Gość: Qt]

Jezu, gdzie ja mieszkam! Co za cholerna hipokryzja z tych p..rzonych katolików
wyłazi! Każdy bluzga na człowieka, bluzga go za coś, co moze zbyt grzeczne nie
było, ale NA PEWNO nie było "maksymalnym buractwem"!

Dobrze widać, że chcecie go zbluzgać nie za to, że zachował się nieco
niegrzecznie, ale że tak potraktował KSIĘDZA! Co za dzieci.... Nie napisaliście
tego, bo dobrze wiecie, że zostalibyście wyśmiani. Wierni bez wiary w siebie....

Per pedes! Wciąż nie odpowiadasz na moje pytanie..

[0ldboy]

Jaką pracę wykonujesz?
Wstyd się przyznać?
Tylko nie mów, że nie ma to żadnego znaczenia.

[per_pedes]

Ah, wybacz, w natłoku kalumni i potwarzy zapomniałem o odpowiedzi na umiarkowany
post.
Pracę wykonuję różną, od biurowo-papierkowej, poprzez graficzną, programistyczną
i tłumaczeniową do lenistwa włącznie. CV+LM na życzenie.

Swoją drogą to chyba per_pedes (notabene cham)...

[lndianin]

... ociera się o rekord tego forum.
Już prawie dwieście wypowiedzi , a wątek funkcjonuje dopiero drugi dzień.

[hm`]

"Wszystko wolno! Hulaj dusza!
Do niczego się nie zmuszaj!
Niczym się nie przejmuj za nic!
Nie wyznaczaj sobie granic!
I nie próbuj nic zrozumieć,
Nie pochodzi - mieć - od - umieć.
Możesz wierzyć, lub nie wierzyć,
Nic od tego nie zależy.

Nie wyznaczaj sobie zadań -
Kto się nie wspiął - ten nie spada,
A kto pragnie być na szczycie -
Będzie spadał całe życie.
Nie stać cię na luksus troski,
Jesteś wszakże dziełem boskim,
No a Boga przecież nie ma,
Więc to tyle na ten temat.

Wszystkie mody, wszystkie style
Równie piękne są - i tyle.
(Lub, jak chcesz, równie szkaradne -
Konsekwencje tego żadne).
Zachwyt tyle wart, co wzgarda,
Stryczek tyle, co kokarda,
Prawda tyle, co jej brak,
Smaku brak - tyle co smak.

Bo to o to w końcu chodzi
By niczego nie dowodzić.
Nie wykuwać tarcz utopii
I nie kruszyć o nie kopii.
Nie planować i nie marzyć.
Co się zdarzy - to się zdarzy;
Nie znać dobra ani zła:
To jest gra - i tylko gra!

Ktoś się wzburza, że tak nie jest,
Niech się wzburza! - Ty się śmiejesz!
Nie daj wzburzać się ni wzruszać:
Wszystko wolno! Hulaj dusza!
Wszystko wolno! Hulaj dusza!
Wszystko wolno! Hulaj dusza!

- Oj, nie wolno rzeczy wielu,
Kiedy celem jest - brak celu...
(Zwłaszcza, jeśli duszy nie ma -
I to wszystko na ten temat)."
pozdr. hm`

[Gość: vca]

evonka napisała:

"moze własnie dlatego, że wpajano Ci jakąś dziwną odmianę wiary masz tak
szydercze podejście...?"


no tak... każda wiara, inna niż katolicka jest dziwna...
brawo





nie wiem czy wiesz, ale per_pedes pisał, że wpajano mu wiare katolicka :o)

[evonka]

nie wiem czy wiesz, ale pisałam o dziwnej odmianie wiary katolickiej..
podejrzewam, ze wpajano takową perpedesowi, przez co nie wie o niej nic poza
farmazonami nawiedzonych babć...
czytaj uchem a nie brzuchem i do konca, to może nie bedziesz musiał się wysilać
pisaniem niepotrzebnych uwag

[Gość: Albin]

jako, że lubie się czasem przyczepić napiszę na razie tylko, że uchem ciężko
sie czyta... w każdym bądz razie nie lepiej niż brzuchem...
tak czy inaczej evonka zarzucasz komuś coś przed czym sama nie uciekłaś... (nie
chodzi tu o poprzedni post, który skomentowałaś) piszerz, że inni nie potrafią,
nie chcą, zrozumieć, ale sama się nie starasz...

[gaz.musztardowy]

Gość portalu: Albin napisał(a):

> jako, że lubie się czasem przyczepić napiszę na razie tylko, że uchem ciężko
> sie czyta... w każdym bądz razie nie lepiej niż brzuchem...
> tak czy inaczej evonka zarzucasz komuś coś przed czym sama nie uciekłaś...
(nie
>
> chodzi tu o poprzedni post, który skomentowałaś) piszerz,


BRAWO!
Jako, że lubię się czasem przyczepić, to pozwól analfabeto, że zwróce Ci uwagę
jak piszesz "piszerz"?


>że inni nie potrafią,
>
> nie chcą, zrozumieć, ale sama się nie starasz...

[Gość: Albin]

proszę bardzo... pozwalam:)
ja chociaż potrafię uczyć się na błędach...

[Gość: Albin]

ah i cieszę się, że mnie rozszyfrowałeś... ale coż, swój zawsze pozna swego...

[Gość: Cien Watykanu]

Nie latwo, po koledzie jako byly kapelan pierwszej galicyjskiej. Ale jednak,
Bog z nami, zawsze z nami. Tak cenzuralnie, dla niektorych ciut mikstury
chemicznej i mniej bedzie narzekania na koledowanie. Wodz nie wykonal zadania,
zadanie wykonuje sie samo za niego. Nie ma juz Kosciola, buduja wielkie getto
na Wzgorzach Golan. A per sedes niech sporzywa w pokoju. Amen
Cacco in cula. Tak zawoalowanie bracia Polacy.
Argentynczyk