Przyszłość informatyków

[Gość: pszemeq]

Ciekawe opinie. Byłbym bardzo ciekaw opinii tych młodych ludzi po powiedzmy
3-5 letnim stazu zawodowym. Byliby jeszcze wówczas młodzieżą a przy okazji
mogliby zweryfikowac (?) swoje poglady przez pryzmat doswiadczen zawodowych.

Przyszłość informatyków

[Gość: Rebel]

Niezłe wyniki trochę zaskakujące bo czegoś innego możnaby się spodziewać.
Argumenty dlaczego nie wyjechać są dość poważne i to niezłt policzek dla
nauczycieli języków obcych w szkołach.

[Gość: gosc]

No faktycznie, informatykowi pracujacemu w Polsce znajomosc jezyka angielskiego
w ogole nie jest potrzebna. Specjalnie dla niego chlopcy z Silicon Valley beda
uczyc sie polskiego...

[Gość: adam]

Prawda jest taka że dobry informatyk całkiem nieźle zarobi w Polsce. Ja nie
narzekam.

[Gość: kick me]

w usa wiele miejsc pracy tzw informatykow i projektantow stron internetowych,
programistow itd sa wysylane masowo do Indii.

protestuję przeciwko nazywaniu informatykami...

[Gość: /dev/null]

...expertów z wyższej szkoły humorystyczno-erotycznej! Na pewno kilku jest
dobrych, ale przeciętny... to naprawdę nie ma gdzie wyjeżdżać, tylu jest na
świecie dobrych Hindusów, ostatnio też Rumunów...

[Gość: zenek]

Kiepasom należy polecić wykonanie następującej operacji:
cat ty_sam >/dev/null

[Gość: ttajny_agent]

oj koleś znam kilku takich informatykow z WSHE co by cie zagięli swoimi
umiejętnościami ...

[Gość: J.S.]

> oj koleś znam kilku takich informatykow z WSHE co by cie zagięli swoimi
> umiejętnościami ...

Na jakiej podstawie dopuszczasz sie takich wnioskow? Nie znasz umiejetnosci
przedmowcy

[Gość: student WSHE]

Ciekawe skąd pan jesteś "panie ekspert".
Studiujesz na prestiżowej państwowej uczelni?
Czy dla ciebie wszystkie prywatne uczelnie to jedno barachło?
Skąd masz kasę na te studia? Bo zakładam, że studiujesz dziennie "darmowo" i
masz bogatych rodziców, co ci wszystko sponsorują?
Ja nie mogę sobie pozwolić na taki luksus i wyobraź sobie, że studiuję Sieci
CISCO w (jak to nazwałeś) wyższej szkole humorystyczno-erotycznej... zaocznie...
a studia opłacam pracując.
Nie ma co uogólniać. Dlaczego część osób uważa, że jak studia, to tylko na
Uniwerku albo Polibudzie? Głupie kon-ser-wa-tyw-ne myślenie...

[Gość: gość]

>Skąd masz kasę na te studia? Bo zakładam, że studiujesz dziennie "darmowo" i
> masz bogatych rodziców

Dostałeś się na dzienne = studiujesz friko
Byłeś cienki = płacisz kasę
Stąd poziom na dziennych, publicznych studiach jest znacznie wyższy, niż na
płatnych. Bo tam udali się kiepscy ludzie. Zresztą wystarczy pogadać z kilkoma
osobami z WSHE żeby sie o tym przekonać.

[Gość: Student]

Ech... zawiść ludzka nie zna granic...
Chciałbym zobaczyć w państwowych uczelniach tak dobrze wyposażone sale z
routerami i switchami CISCO (gdzie każdy student ma dla siebie jedno urządzenie)
oraz switchami HP itp.
Do tego dodam, że WSHE awansowało ostatnio z lokalnej akademii CISCO na
regionalną i otwiera nowe kursy z serii CISCO Security i CISCO Wlan...
No słucham, która łódzka uczelnia posiada takie możliwości???

[Gość: Student]

> Do tego dodam, że WSHE awansowało ostatnio z lokalnej akademii CISCO na
> regionalną i otwiera nowe kursy z serii CISCO Security i CISCO Wlan...

Zapomniałem jeszcze dodać że te kursy obecnie dostępne są tylko w WSHE (na całą
Polskę).

[Gość: banek]

No przecież płacicie ciężką kasę, to co się dziwisz, że macie wyposażenie?
PŁ ma te same uprawnienia, co wy.

[Gość: banek]

Zapomniałem jeszcze dodać, że dla wshe jest to po prostu dodatkowy atut przy
zbijaniu kasy

[Gość: Student]

Certyfikaty kosztują, a zdaje się je tak samo jak wszędzie...
Co ciekawe akademia CISCO nie pobiera opłat dla siebie za egzamin CCNA (płaci
się tylko dla CISCO). W PŁ do opłaty dla Amerykanów dochodzi opłata wewnętrzna
dla siebie.

[Gość: banek]

Aż trudno uwierzyć, ale jeśli tak jest, to dlatego, że Wshe i tak dużo pobiera.

[gray]

dużo czego? prądu? :D

no powiedz - ile na kisie kosztuje ccna?

[gray]

Gość portalu: banek napisał(a):

> PŁ ma te same uprawnienia, co wy.

które?

[Gość: banek]

Akademia Regionalna CISCO. Już dawno.
Dostaliście już tę akredytację na zaocznej informie, czy dalej macie warunkową.

[Gość: Jimek]

Prywatna uczelnia = kasa = dobry sprzęt = lepsze płace dla wykładowców = lepsze
wykształcenie studentów!

Sam osobiście znam kilka osób z informy na PŁ, którzy na 2 roku studiów mieli
problemy z instalacją windowsa. Generalnie bravo dla nich! Jak was tam dalej
będą tak kształcić to nie wiele będziecie mogli zdziałać ;p. A co do cen
kursów, niedawno zrobiłem na WSHE MCP 70-210, jestem bardzo zadowolony, no i
oczywiście niska cena dla studentów !!

[Gość: Student]

Dokładnie o to chodzi!
Słabi znajdą się wszędzie. Zarówno na politechnice jak i szkołach prywatnych.
Ja ze swojej strony mogę powiedzieć, że na specjalizacji CISCO kładzie się
wysoki nacisk na praktykę. 4 godziny tygodniowo konfigurowania sprzętu
sieciowego (zgodnie z rozrysowanym schematem sieci) i rozwiązywanie różnych
awarii jakie moga wystąpić w sieci.
Jak ktoś chce to się wiele na WSHE nauczy, a jak nie to już jego sprawa.
Jak zacznie szukać pracy to poczuje co stracił.

[Gość: banek]

Czy NAPRAWDĘ nie widzisz tej podstawowej różnicy, że na PŁ zdaje się pioruńsko
ciężki egzamin wstępny, więc szanse na słabych studentów są nieporównanie
mniejsze, niż na wshe?

[Gość: Student]

A z czego go zdajesz?
Z informatyki czy z matematyki i fizyki?
Uważasz, że bez znajomości rewelacyjnej tychże przedmiotów nie da się być dobrym
informatykiem?

[Gość: banek]

Matematyka, fizyka, angielski
Według mnie, naprawdę dobry informatyk musi znać matematykę, a i fizyka jest
nie od rzeczy.
Jeśli chodzi o sprzęt itd. to proszę
www.kis.p.lodz.pl/katedra/pl/teach.html

[Gość: Student]

Bo niby jak mu się ta wiedza przyda?
Programista fakt, bez matematyki będzie mu ciężko.
Ale reszta?
Zdecydowanie wole bardziej poświęcać czas na nauce praktycznego zastosowania
wiedzy informatycznej niż ślęczeć nad zadaniami z fizyki.
Poza tym na WSHE przecież nie wykreślono matematyki i fizyki (i jeszcze
elektrotechniki elektroniki i wszystkich pochodnych matematyki, logika,
prawdpodobienstwo, algebra itp.) tylko naucza się tego czego powinno się umieć,
zamiast robienia z informatyka zarówno fizyka jak i matematyka.
Co do sprzętu to ładny, tylko o routerach i switchach nie ma tam, ale jak jest
akademia CISCO to logiczne że są. Choć nie wiem czy w takiej ilości by każdy na
zajęciach mógł pracować sam na swoim urządzeniu, a nie na zasadzie, w grupie z
kolegami.

[Gość: ghanm]

rozwlaja mnie goscie ktorzy mysla ze w zawodzie informatyka nie potrzebna jest
dobra znajomosc praw fizycznych...

no chyba ze dla nich informatyka ogranicza sie do nudnego tworzenia stron
internetowych czy baz danych...

prawdziwa informatyka to programy dla przemyslu, a tu nikogo po prywatnej
uczelni nie zatrudnia, gdyz liczy sie wszestronna wiedza zarowno z zakresu
programowania, elektroniki jak i praw fizyki... a tego na wshe czy wsinf nie
ucza..

prywatne uczelnie sa bardzo ograniczone nie ucza myslenia tak kreatywnego jak
polibuda... nie po to przez tyle lat mielismy wpajane reguly matematyczny,
prawa fizyczne aby o nich szybko zapomniec...

Jestem ciekawy jak wyglada optymalizacja kodu programu bez znajomosci matmy na
wyzszym poziomie... ROTFL...

[Gość: jimek]

90% studentów PŁ jest z matury łaczonej, "pieruńsko ciężkiej" rotfl, he he he !!

[Gość: banek]

Skąd ci się wzięło to 90%? czy ty w ogóle wiesz, o czym mówisz? Z niektórymi
szkołami PŁ ma podpisaną umowę i wtedy matura jest łączona z egzaminem
wstępnym, w którym biorą udział pracownicy naukowi PŁ. I trzeba mieć najwyższe
oceny, żeby się dostać.

[Gość: Jimek]

Z tego co pamiętam, to jak ja zdawałem mature, to wszyscy co chcieli się dostać
na PŁ z łączonej to się dostali ;p i nie wydaje mi się, żeby w innych
ogólniakach było inaczej!

[Gość: banek]

Zależy na jaki wydzial. Tu mówimy o informatyce. I podaj mi źródło, z którego
wziąłeś te 90%. Dowiedź, że twoje informacje są rzetelne.

[Gość: Jimek]

Wziąłem je z mojej własnej głowy ;p. Z mojego ogólniaka dostało się, jak już
mówiłem 100%, na informatykę i telekomunikacje. Nie sądzę, aby gdzie indziej
była mniejsza zdawalność! Więc nie przesadzaj z tą trudnością tych egzaminów!
Gratuluję Ci, że ty je zdałeś!

[Gość: banek]

I to są własnie ci, którzy nie umieją zainstalować win XP i ciężko im na
studiach. Ale widzę, kolego, że lubisz przesadzać z liczbami

[Gość: Student]

No co Ty mówisz...
W XXIX LO na pewno na maturze nie ma żadnych wizytacji z PŁ, a mają podpisaną umowę.

[Gość: banek]

Ja zdawałem egzamin.
A co chcecie udowodnić?

[Gość: Student]

Jak dostałeś się przez egzamin to gratuluję bo łatwy faktycznie nie jest.
A chcieliśmy udowodnić to, że matura łączona to taka furtka od tyłu do PŁ przez
którą mogą się i słabsi dostać. A z innej beczki świetny matematyk i fizyk nie
musi być rewelacyjnym informatykiem.

PŁ

[michael00]

Gość portalu: banek napisał(a):

> Czy NAPRAWDĘ nie widzisz tej podstawowej różnicy, że na PŁ zdaje się pioruńsko
> ciężki egzamin wstępny, więc szanse na słabych studentów są nieporównanie
> mniejsze, niż na wshe?

Już tak nei demonizujmy politechniki. Piosruńsko ciężki egzaminy? Hmmm ... ale
bez egzaminów też się można dostać. A że potem może ciężko? Tez bym radził nie
przesadzać, bo znam takie osoby, które znakomicie płynęły od semestru do
semestru, a często ku zdziwieniu innych i swoim nawet kończyły tę uczelnię.

[Gość: banek]

Wprowadź do wzoru "studenci przyjmowani bez selekcji na wshe" i będziesz miał
lepsze wykształcenie studentów. Z tymi studentami z II roku informy PŁ raczysz
niestety zmyślać. Ja słyszałem bardzo hecne kawałki o studentach wshe i są tak
nieprawdopodobne, że wolę w to nie wierzyć.
Niska cena dla studentów wshe, którzy i tak przepłacają za studia, prawda,
kolego?

[Gość: jimek]

Nie twierdzę, że przepacam, a co do tych osób, to wierz mi, nie zmyślam, są
tacy, którzy nawet win XP nie zainstalują, ale potrafią obsługiwać jakiś dziwny
miernik, który i tak do niczego im się nie przyda !!

[Gość: banek]

Przecież zainstalować Win umieją czternastolatki, co ty opowiadasz? Ty
studiujesz na wshe, tak? Ja na PŁ i jakoś nie znam takich. Coś mi się wydaje,
że chcesz się podbudować

[Gość: Jimek]

No a ja akurat znam, cóż, chyba sam chcesz się podbudować, albo wydaje Ci sie,
że jesteś najlepszy, oby tak dalej, powodzenia ;p

[gray]

ahaa... no i co? można u was zdać egzamin? :-)

[rokko]

Coś Ci sie pomyliło. Mówisz o uczelni wyższej, mającej kształcić inżynierów?
Czy o ośrodku kursów komputerowych, który dystrybuuje autoryzowane szkolenia od
firm trzecich? Bo kursy CISCO to w Łodzi organizuje np. CK - Zeto, które nie
aspiruje w żadnym razie do miana uczelni...
Pozdrawiam.

[Gość: MarcinK]

Akurat zajmuję sie IT, pracuję z Amerykanami, Hindusami itp i jakoś tych
dobrych Hindusów trudno znaleźć. A dla niedowiarkó proponuję zadzwonić jakimś
problemem technicznych np Cisco na ich infolinię. Przeważnie obsługa to
Hindusi... wtedy pogadamy o ich fachowości.

Zaczynają to dostrzegać i Amerykanie i Brytyjczycy i stopniowo wycofują się z
Indii - inna mentalność, bardzo przeciętne umiejętności, choć niska cena. I
tyle.

MK

Masz rację Banek ale ...

[Gość: absolwent PŁ]

nie przekonasz tymi argumentami niewolników Makarego Stasiaka. Dawno temu ten
facet prowadził yogę na PŁ i to jeszcze można było wytrzymać. Ale te wszystkie
kanty i przewały, których jest sprawcą to już troche za wiele. Wystarczy
poczytać trochę dokładniej prasę niezależną.
P.S. Przegladając oferty pracy w wielu można przeczytać, że "zatrudnimy
absolwentów szkół wyższych, tu wyszczególnienie...., z wyjątkiem absolwentów
WSHE". Coś w tym musi być, nieprawdaż ?

państwowe vs prywatne

[Gość: swspiz]

Nie wiem, czy wiecie, ale ten konflikt trwa od dawna i jest glownie prowokowany
przez zakompleksionych studentow studiow panstwowych, ktorzy podlamani swoja
nizszoscia musza odgrywac sie na innych. Szkoda mi was, bardzo.
Mysle, ze ta klotnie powinniscie juz zakonczyc. Kolega z PŁ musi juz wracac do
fizyki, matematyki i juz pewnie zmeczyl sie tak dlugim przebywaniem przed
komputerem, z ktorym na studiach zapewne ma niewiele co wspolnego.
A co maja ludzie do WSHE? Zapewne to, ze jest największą szkoła prywatna w
Łodzi. I to, ze uczy sie w niej wielu mlodych ludzi, ktorzy zapewne waszym
zdaniem powinni sie powiesic, bo na państwowych uczelniach i tak nie
starczyloby dla nich miejsca.
I jeszcze jedno.
JESTEŚCIE ŻAŁOŚNI.

[Gość: banek]

Ale pojechałeś! I akurat do twojej szkoły nikt tu nic nie ma. Wyżej dałem link
do Katedry informatyki Stosowanej PŁ - poczytaj.
Raczej nie mamy kompleksów. Ja akurat chciałem zwrócić uwagę na to, że PŁ od
dawna dysponuje czymś, co ktoś z wshe przedstawia jako cud jedyny, tylko u nich
występujący. I od razu zaczęli mnie obrażać.

[Gość: Student]

O akademii CISCO to wiedziałem, że na PŁ jest i to dłużej niż na WSHE.
O tym czego nie ma to mówiłem o kursach CISCO Security oraz CISCO WLAN.
Do tego w przeciągu najbliszych 2 lat zostanie uruchomiona pracownia CCNP,
których w Polsce jak na lekarstwo.

[Gość: swspiz]

Dlatego tez mozna mnie nazwac osoba obiektywna, bo na wshe nie studiuje.
Chodzilo mi o Twoje rownanie nt szkol prywatnych i inteligencji osob do nich
uczeszczajacych.
A co do linka... w takim razie ludzie ktorzy tam studiuja (nota bene moi
znajomi) nie bardzo wiedza czym sie zajmuja hm...
I bardzo mnie dziwi to, ze mowisz w imieniu calego PŁ... niesamowite, ze wiesz,
co czuja inni.
Ah i nikt Cie tu nie obraza, to Ty obrazasz innych.

kompleksy

[Gość: Agataku]

Uważam, że studenci państwowych wyższych uczlni nie mają powodów do kompleksów,
bo to ich uczelnie mają prestiż - w przeciwieństwie do WSHE.
Powszechnie wiadomo, że na studia prywatne idą ci, którzy nie przejdą
rekrutacji na UŁ i PŁ.
... może jest odwrotnie???? <fotfl>

[jaasioo]

A ja zacytuję pewnego rektora z WSHE - " wązne tylko, żeby kasa się zgadzała".
I w związku z tym wywalił wykładowcę, który betonowatemu studentowi ośmieliś
się wstawić pałę. I to było na informatyce. Ale pewnie tak się robi poziom...

Owszem i na WSHE są wyjątki, ale to wyjątki od reguły. Większość studentów jest
cienka i tyle.

JaneK

[Gość: Student]

Owszem, w Łodzi takie kwiatki się zdarzają, ale w W-wie IBM nie miał takich
problemów zatrudniając studenta WSHE po studiach inżynierskich i nie mając nic
do WSHE.

[Gość: banek]

Ciebie? To gratulacje.

[Gość: Student]

Ja dopiero się bronię.
Ale rok starszego kolegę.
Zadecydował zdobyte w WSHE certyfikaty CCNA oraz MCSA.
A fakt, że to szkoła prywatna nie miał najmniejszego znaczenia.
W końcu w dziedzinie informatyki bardzo łatwo jest zweryfikować umiejętności
pracownika.

[gray]

pokaż mi takie ogłoszenie.

[Gość: barracuda7110]

Hmm też chciałbym takie zobaczyć, bo pomimo regularnej lektury ogłoszeń w
dodatku do GW nigdy na takowe nie trafiłem.

Przyszłość informatyków i WSHE

[Gość: heniek]

a ja qrde studiuje na WSHE i fajnie jest - opierdzielać się można i dzięki
temu miąłem czas żeby perfekt się nauczyć samemu: php, asp, jsp, xml, mysql,
sql server, flash, actionscript itd, itd. Oporcz tego jestem calkiem wziętym
grafikiem, pracuję za 2 tysie w prywatnej firmie jako programista i prawie
drugie tyle dorobię z prywatnych zleceń. No i mam w dupie to że na WSHE jest
kupę matołów i co z tego bo jak ktoś chce to informatyki się nauczy nawet nie
wstając od komputera !!! A ponieważ informatyka to nie zarządzanie i marketing,
i liczy się w niej konkretna wiedza i umiejętności, więc każdy rozsądny
pracodawca zamiast ośmieszać się tekstami "zatrudnię ... tylko nie z WSHE"
posadzi kandydata przed komputerem, da mu zadanie do rozwiązania i w ciągu
godziny wie z kim ma do czynienia. Jeśli chodzi a stereotypy: to ostatnio
pracował u mnie koleś po polibudzie - niestety po 2 miesiącach zrezygnował -
nie radził sobie ... niestety ... No ale fakt 90% studentów informatyki na WSHE
to głąby totalne (na zaocznych szczególnie) na dziennych trochę lepiej jest.
Poziom nauczania też jest całkiem dobry (mam porównanie - otarłem się o
państwowe uczelnie) - natomiast nie ma w ogóle konsekwencji w egzekwowaniu
wiedzy. Egzaminy to jest jedna wielka sciema, jest jeden wykładowca, który nic
nie widzi i nic nie słyszy na 150 studentów na sali :).

Powiem jeszcze jedno jako komuś żal dupę ściska że przez 5 lat siedzi i uczy
się ady 95 albo jakiegoś innego algola – nie ma problemu można iść do roboty a
w między czasie zapisać się do Wyższej Szkoły Humorystyczno - Erotycznej :)

[cisza79]

Gość portalu: pszemeq napisał(a):

> Ciekawe opinie. Byłbym bardzo ciekaw opinii tych młodych ludzi po powiedzmy
> 3-5 letnim stazu zawodowym. Byliby jeszcze wówczas młodzieżą a przy okazji
> mogliby zweryfikowac (?) swoje poglady przez pryzmat doswiadczen zawodowych.

Tez tak myślałem jak jeszcze studiowałem na Inżynierskich. Ale później życie
zweryfikowało moje poglądy, teraz wiem jak bardzo się myliłem

A odnośnie burzliwej dyskusji WSHE kontra PŁ.
Skończyłem Inż w WSHE a teraz kończę Mgr na Uniwerku Łódzkim. I wcale nie widzę
różnicy tu trzeba płacić i tu a jedyna różnica to taka ze na UŁ nie maja
porządnego sprzętu. Po zatem jeśli ktoś chce pracować w zawodzie to i tak musi
sam się dozo nauczyć. Pozdrawiam PŁ

[Gość: Greyer-q]

A widzisz różnicę pomiędzy UŁ a PŁ ? Bo mnie się wydaje że chyba jednak nie :-)

[Gość: remek]

Hm...podsumowujac malo kulturalna, duma przeplatana dyskusje musze stwierdzic,
ze studiowalem zarowno na wshe jak i na pl. Widze roznice co do jakosci
ksztalcenia, ale nie widze rozbieznosci jesli chodzi o kase. W obydwu
uczelniach to wydaje sie najwazniejsze. Pieniadz zadzi swiatem i nic nowego nie
mozna tutaj powiedziec. Studiowalem na inzynierskich dziennych informe w wshe
i kontynuuje ja na zaocznych na pl. Kto bedzie chcial sie cos nauczyc to zrobi
to wszedzie, ale odpornych na wiedze nie da sie niczego nauczyc. Zycie
weryfikuje nasza wiedze...
Nie kloccie sie o blache sprawy, bo wydaje sie oczywiste:
wshe-poziom slaby, sprzet bardzo dobry, kadra dostosowana (STUDENCI RADOSNI)
pl-poziom dobry, sprzet przecietny, kadra wykwalifikowana (STUDENCI SMUTNI)
Czy o to chodzilo? Nie sprzeczajacie sie o rzeczy oczywiste..
Studia powinny byc wszystkie platne a najzdolniejsi powinni otrzymywac
stypendium-to jest sposob!!!

[grlt]

Po prostu zarąbisty sposób, w ten sposób ja z matką nauczycielką i bezrobotnym ojcem oraz średnią 4,4 miałbym takie same szanse na studiowanie na FTIMSie Informatyki jak na lot na Księżyc...