Komunistka patronem ulicy

[Gość: boards_of_canada]

info.onet.pl/1058738,11,item.html
Moze to uswiadomi niektorym forumowiczom w jak trudnych warunkach rzadzi
prezydent Kropiwnicki i jak, biorac to pod uwage, duzo zrobil dla Łodzi.

p.s. wali mnie to, ze jakies pajace napisza, ze jestem lizusem. pocalujcie
mnie w dupe.

[...]

[Gość: marianczyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: boards_of_canada]

niezle musisz byc zakompleksiony palancie ;)

[Gość: Kazimierz Wirpszo]

Kazdy kto mysli, ze jezeli ktos byl komunista, czy tez takie sprawial wrazenie
bo innaczej nie mozna bylo, to zaraz jest zlym obywatelem jakiegos panstwa, to
po prostu glupiec. Kropka. Nie warto na niego zwracac uwagi.

Kazimierz Wirpszo

[Gość: boards_of_canada]

Jak ty byś był komuchem to bym cie najprędzej uszkodził przy najbliższej
okazji, ciesz się cieciu jeden że czasy PRLu już minęły... Banda złodzieji i
nieudaczników... Rozkradaliście dalej Polskę i rozkradacie już od 15 lat! Dosyć
tego!!!

[...]

[Gość: marianczyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Marian

[Gość: boards_of_canada]

jesli wydaje ci sie, ze jestes taki bystrzacha to tylko ci sie wydaje

[gray]

faktycznie, wiele się stało złych rzeczy ale teraz to już koniec świata - biedny
pan kropiwnicki...

ps. masz rację, że cię to wali - najważniejsze to zaakceptować samego siebie.

[Gość: boards_of_canada]

rozumiem, ze moja popularnosc na forum jest duza, ale proponowalbym jednak
skupic sie na temacie watku :P

[gray]

a ja naukę czytania ze zrozumieniem albo kurs walki z samouwielbieniem - o
temacie, który poruszyłeś wypowiedziałem się na początku.

[citoyen]

I niech tak zostanie.

Boards_ jako archeolog i historyk powinieś wiedzieć, że lud kocha Michalinę.
Serio! Starsze pokolenie wyraża się o niej z pietyzmem. A poza tym, na tle
naszych powikłanych dziejów, była ona jedną z pryzwoitszych ludzi w PZPR. W 1956
r. gdy nadciągały zagony pancerne Armii Czrwonej z Legnicy i z Pomorza pozostała
odważna, i to fakt. A poza tym, ona nie żyje i uszanujmy "Vox populi".
Roma locuta causa finita!

Pozdrawiam!

P.S. Jako kandydat powinieneś trzymać emocje na wodzy.

[Gość: boards_of_canada]

ciekawym jak by zareagowano, gdyby w Niemczech nazywano ulice imieniem czlonkow
NSDAP. tam tez byli porzadni ludzie (np. Heidegger)

[citoyen]

Owszem. Willy Brandt miałe wiele lat problemy, bo pojawił się w brytyjskiej
strefie okupowanej w mundurze oficera Królestwa Norwegii. A oficer w randze
pułkownika, wykonawca (nieudanego) zamach na Hitlera, jest róznei oceniany przez
Niemców.
Rozmawiajmy o tym, nie napadajmy na siebie.

[gray]

no strasznie ciekawe jak by zareagowano, normalnie nie mogę wytrzymać z
ciekawości i wręcz trę kolanami żeby się dowiedzieć jak by zareagowano gdyby w
niemczech była jakaś Heideggerstrasse.

www.google.pl/search?hl=pl&q=Heideggerstrasse&btnG=Szukaj+z+Google%21&lr=

przynajmniej się uśmiałem.

[Gość: boards_of_canada]

roznica jest taka, ze Heidegger byl wybitnym filozofem, ktory zaplatal sie w
polityka, a Tatarkowna uosobieniem systemu komunistycznego zniewolenia. choc to
prawda, ze podalem zly przyklad.

[gray]

to może jeszcze podasz co takiego złego uczyniła dla swojego regionu. tylko tym
razem obejdź się bez wygłupów.

[citoyen]

Tak bez ideologicznego zadęcia; tysiące ludzi mieszkają w swoich "M-2" i chwalą
Michalinę. Nazwiska dzisiejszych polityków nie kojarzą się dobrze, ponieważ
niczego pozytywnego nie uczynili.
Jak tak dalej zagalopujesz się, boards_ to dokonasz rewizji filozofii Św. Pawła
z Tarsu d. Szawła.
Trochę pokory.

[Gość: boards_of_canada]

normalnie szok. nie mam wiecej pytan :(

[gray]

nie odpowiedziałeś mi. jakie zbrodnie komunizmu ma na sumieniu owa michalina?

[Gość: boards_of_canada]

Hitler tez nikogo osobiscie nie zabil.

[gray]

heidegger również no i co z tym zrobimy? oboje byli w NSDAP i oboje nikogo
osobiście nie zabili zatem co sprawia, że hedeggera masz za spoko gościa a
adolfa już mniej? ty to jednak masz sztywny kark - nie ma co :D

[Gość: boards_of_canada]

zgadza sie. mam sztywny kark jak rozmawiam z debilami.

[gray]

rotfl :D

całkiem dobrze szło ci pisanie bez cienia argumentu więc dlaczego zacząłeś nagle
mnie wyzywać?

proszę o odpowiedź na moje pytanie - zostały przedstawione zasługi pani T. a ja
cię proszę o wymienienie jej zbrodni przeciwko łodzi.

czekam, bąku :D

[Gość: boards_of_canada]

>w ięc dlaczego zacząłeś nagle
> mnie wyzywać?

ciesze sie, ze masz troche samokrytycyzmu w sobie skoro sam latwo
zakwalifikowales sie do kategorii "debil".


proponuje zapoznac sie z zyciorysem Michaliny:

Michalina Tatarkówna-Majkowska urodziła się 27 września 1908 roku na Widzewie.
W latach 1945-1947 pełniła funkcję I sekretarza Komitetu Dzielnicowego PPR Łódź-
Widzew. W 1952 roku została członkiem Komitetu Centralnego PZPR. W latach 1953-
1955 - była I sekretarzem Komitetu Wojewódzkiego PZPR, a potem, aż do 1964 - I
sekretarz Komitetu Łódzkiego PZPR. Zmarła w lutym 1986 roku.

[gray]

ale ja cię nie prosiłem o jej życiorys, ja, ponieważ wymieniono już zasługi,
prosiłem cię o wymienienie wymiernych krzywd jakich doznała łódź a będących
bezpośrednim efektem rządów tej pani. możesz zapytać mamę, tatę, sąsiadów.

nie pomyśl tylko sobie, że ja jestem 'za' albo 'przeciw' - mi się podoba
rokicińska, ja jedynie nabijam się z ciebie i twojej obłudy. wg. ciebie 'gruba
kreska' powinna polegać na wybiciu wszystkich partyjnych a najlepiej żebyś to ty
wydawał wyroki.

[boards_of_canada]

ze mnie sie nabijasz? obawiam sie, ze jestes malo swiadomy tego co robisz.

[...]

[gray]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: boards_of_canada]

wystawcie jeszcze pomnik Hitlerowi. za jego kadencji w III Rzeszy zmniejszylo
sie bezrobocie, a jak twierdzi prezes polskiej partii Unia Polityki Realnej,
podatki w Generalnej Guberni byly kilka razy nizsze, niz w III RP.

[citoyen]

Nie należałeś do Unii Polityki Realnej, boards-?

[Gość: boards_of_canada]

nie nalezalem, ale bylem sympatykiem. nie nalezalem wlasnie dlatego, ze
musialbym byc narazony na takie madrosci Korwina. BTW, dzisiaj prezesem UPR
jest Wojtera, a nie Korwin jak blednie napisalem w poprzednim poscie.

[citoyen]

Dziękuję za szybką odpowiedż.
Kiedyś imponował mnie osobiście, Kropa. Wykłady, potem egzamin z ekonomii, potem
lata, gdzie odwaga była w cenie. Piotrkowska 260, proces i wyrok na Placy
Dąbrowskiego. Barczewo, głodówka i protest przeciwko ustaleniom
okrągłostołowych. Bunt Grupy Roboczej NSZZ panny "S", kariera ministerialna w
kilku rządach niepodległościowych. Bunt przeciwko profesorowi Buzkowi. Oj jak ja
lubię odważnych ludzi!

[Gość: czytający]

Ale czy to odwaga, czy też chęć przeciwstawienia sie panujacej władzy.
Zachowywali sie jak obecna rozkapryszona młodzież, która robi wszystkim na
złość. Radzę rozejrzeć się i zoaczyć ilu ludzi pragnie powrotu do starego
ustroju!!!!
NIE POTRAFIMY KORZYSTAĆ Z DOBROCI DEMOKRACJI.
Ale widać taki już nasz los, nie potrafimy uczyć się na cudzych błędach, tylko
swoich własnych i dlatego zamiast iść do przodu cofamy sie do tyłu.
życzę powodzenia!

[citoyen]

Tak naprawdę on nie miał żadnych pomysłów gospodarczych. Fascynacja skończyła
się szybciej niż późniejsze efekty jego prezydentury.
Wiem, że to nie jego efekty tylko współpracowników, ale to on kształtuje
politykę miasta i podległych służb.
Będzie miał kłopoty za fatalne zarządzanie spółkami uzyteczności publicznej.

Bez przesady

[Gość: T]

To jest zwyczajnie śmieszne, żeby sługus obcego imperium, a na tym szczeblu to
już zwykły zdrajca i sprzedawczyk był tak honorowany w wolnym kraju... Co z
tego, że zrobiła dla obywateli coś, jeśli poprzez swoją przynależność do partii
i wynikające z niej konsekwencje zaszkodziła znacznie bardziej?

[Gość: Werbel]

Jak rozumiem piszesz o Edwardzie Gierku, któremu w Piotrkowie ktoś chce
zafundować pomnik?

Werbel

[big_news]

Jak tak dalej pójdzie, to i pan były prezydent Niewiadomski doczeka się swojej
ulicy. To już nie jest nawet śmieszne:(

[Gość: boards_of_canada]

na dzisiejszej sesji byly komunistyczny prezydent Lodzi, dzisiaj radny SLD,
wyglosil referat o zaslugach Tatarkowny. znowu mozna bylo posluchac sobie, ze
na plenum takim a takim towarzyszka Tatarkowna powiedziala to i to. az rzygac
sie chcialo. cala historie łódzkiej PZPR przedstawil.

[big_news]

Kłania się brak dekomunizacji, gruba kreska, wspieranie lewej nogi, "ludzie
honoru" i jeszcze parę takich. Ale co tam. Ważne, że będzie "Centrum", że
zamknie się komuś mordę i ogólnie będzie cacy. Żenada do kwadratu:(

[gray]

szkoda, że nikt z fantastycznych prawicowych orłów nie wygłosił referatu o jej
zbrodniach - widać właśnie bierzesz z nich przykład bo sam bąkasz coś o hitlerze
jedynie.

[Gość: boards_of_canada]

a co mam ci napisac? ze jako I sekretarz komitetu wojewodzkiego byla
odpowiedzialna za budowanie ladu komunistycznego w Polsce? ze jest
odpowiedzialna za brak wolnosci slowa, zamykanie ludzi w wiezieniach, bicie ich
oraz torturowanie w czasach stalinowskich, w ktorych rozpoczynala swoja
kariere. ze przez jej dzialalnosc ludzie glodowali, byla nedza, brod, smrod i
ubostwo, z ktorym zmagamy sie do dzisiaj.

[gray]

w takim razie hedegger odpowiadał za wszystkie czyny NSDAP więc skąd jego ulice
w niemczech?

ale brniesz :D

[Gość: boards_of_canada]

Naprawde trzeba byc debilem, zeby zestawiac Heideggera z Tatarkowna. Nie chce
mi sie z toba gadac.

[yarro]

Sam go, Misiu, zestawiłeś :P

[Gość: boards_of_canada]

nie przypominam sobie, zebysmy przechodzili na tak czula forme jak "misiu". ja
w kazdym razie niezbyt dobrze to przyjmuje, wiec ogranicz sie do bardziej
formalnego sposobu komunikacji.

no i napisz jeszcze, w ktorym miejscu zestawilem Tatarkowne z Heideggerem.
dodam dla ulatwienia, ze nie uwazam Tatarkowny za porzadna, a tym bardziej tak
nie napisalem.

[yarro]

• Re: Komunistka patronem ulicy? IP: *.lodz.mm.pl
Gość: boards_of_canada 23.02.2005 20:15 + odpowiedz

ciekawym jak by zareagowano, gdyby w Niemczech nazywano ulice imieniem czlonkow
NSDAP. tam tez byli porzadni ludzie (np. Heidegger)

• Re: Komunistka patronem ulicy? IP: *.lodz.mm.pl
Gość: boards_of_canada 23.02.2005 20:30 + odpowiedz

roznica jest taka, ze Heidegger byl wybitnym filozofem, ktory zaplatal sie w
polityka, a Tatarkowna uosobieniem systemu komunistycznego zniewolenia. choc to
prawda, ze podalem zly przyklad.


Coś jeszcze?

Czytaj posty ze zrozumieniem

[Gość: boards_of_canada]

to znacznie ulatwia rozmowe.

[yarro]

Chodziło mi o to, że sam wetknąłeś między posty Heideggera

[Gość: boards_of_canada]

a mi chodzilo o to, ze nie dokonales rozbioru logicznego zdan.

[gray]

sam podałeś ten przykład a więc może być tak, że masz rację.

w każdym bądź razie twoja teoria wygląda tak - nie wiem kto to był, nie wiem co
zrobił ale był w partii. to dla ciebie argument konieczny i wystarczający a im
bardziej próbujesz udowodnić, że tak nie jest, tym bardziej się plączesz i
wychodzą takie kwiaty jak ten z heideggerem. powiedz lepiej, że nienawidzisz
każdego, który był w partii właśnie dlatego że tam był i będzie przynajmniej w
tej kwestii spokój.

[boards_of_canada]

Chodzi o to, ze Tatarkowna nie byla szeregowym czlonkiem partii, ale czlonkiem
Komitetu Centralnego PZPR, ktory ksztaltowal polityke i decydowal o zakresie
terroru, represji i sytuacji gospodarczej w PRL. To rowniez jej nalezy
podziekowac za terror stalinowski, skazywanie niewinnych patriotow na
wiezienie, puste polki w sklepach, biede i zacofanie kraju. A ze jak na
komunistke miala serce? To nie jest wystarczajacy powod, zeby ja honorowac.
Decyzja radnych SLD i Samoobrony to hanba!

[gray]

boards_of_canada napisał:

> Chodzi o to, ze Tatarkowna nie byla szeregowym czlonkiem partii, ale czlonkiem
> Komitetu Centralnego PZPR, ktory ksztaltowal polityke i decydowal o zakresie
> terroru, represji i sytuacji gospodarczej w PRL.

jakie masz dowody na to, że to ona decydowała o zakrasie terroru, represji itp.
itd.? prosiłem cię o konkrety ale nie potrafisz ich podać, krzyczysz tylko, że
hańba - tak samo jak przeciwni sprzeciwiający się radni.

jak już pisałem wcale nie jestem za tym aby kawałek rokicińskiej nazywać
imieniem pani michaliny - co komu rokiciny zawiniły? - a śmiać mi się chce
jedynie z ludzi przeciwnych 'bo tak!', ludzi posługujących się etykietkami i
uproszczeniami, sprowadzającymi odgórnie wszystko i wszystkich do wspólnego
mianownika zaś do tarzania się po podłodze doprowadzają mnie tacy co próbują
udawać, że nie wiedzą o co chodzi.

pozdrawiam :D

[Gość: Andrzej]

skandal

brak mi słów...

[yarro]

Kropiwnicki - może nie własnymi rękami, tylko rękami swojej ekipy -
rozpierdziela własnie komunikacją miejscką w Łodzi, zaróno technicznie jak i
taryfowo. Zamiast rozsądnej polityki transportowej miesza tramwaje do polityki.
To duza różnica. Poprzednie zarządy może nie robiły wiele, ale przynajmniej nie
szkodziły a w dziedzinei komunikacji miejskiej mają większe zasługi niż Kropa i
jego kolega po fachu Wąsowicz, koleżanka Tomaszewska i inni wspaniali vide
Alinka Giedryś i reszta ZDiT. I jeszcze wszyscy są przekonani o swojej misji
społecznej i cudownym poprawianiu życia łodzianom.

Wracając do Tatarkówny-Majkowskiej. Jedyne co można jej zarzucić, to to że
rzekomo to ona sprowadziła do Łodzi gołębie, które obecnie osrywają balkony,
parapety, pomniki i głowy łodzian... ;]

Pozdrawiam.

PS. I zobaczymy jak Kropę historia oceni...

[yarro]

... jego ulicy tak szybko się w każdym razie nie spodziewam - abstrahując od
jego zdrowia :)

[Gość: boards_of_canada]

Wracając do Tatarkówny-Majkowskiej. Jedyne co można jej zarzucić, to to że
rzekomo to ona sprowadziła do Łodzi gołębie
---

no bo w sumie to, ze byla czlonkiem Komitetu Centralnego PZPR (czyli w sensie
rzeczywistym odpowiednika dzisiejszego rzadu) w okresie stalinowskim, to
wlasciwie taki malo znaczacy szczegol, no nie?

[kropka]

wiesz co, Board? jestes głupszy niż ustawa przewiduje. Zanim sie kogos opluje,
to dobrze jest czegos sie o opluwanym dowiedzieć. Bo inaczej jest sie dupkiem.
Gdyby nie Michalina Tatarkówna, to zbiory Muzeum sztuki byłyby od dawna w
Muzeum narodowym w Warszawie. Zabiegał o to okropnie prof Lorenz, ale mu
tatarkówna nie dała. Choc grozili jej utrata stanowska. Gdyby nie ona, to nie
mielibysmy słynnego w świecie Muzeum Włókiennictwa. Bo to ona z Kondratiukowa o
nie zabiegały i wypyskowały. Pierwszy deptak na Piotrkowskiej też był
Tatarkówny. I cała masa innych rzeczy w tym mieście.
Z drugiej beczki: Ryszard Stanisławski należał do PZPR i rozsławił Muzeum
sztuki na caly świat. Ludzie specjalnie do Łodzi przyjeżdżali, żeby muzeum
zobaczyć.
A dyrektor Borusiewicz był działaczem Solidarności. I rozłozył Muzeum na cztery
łopatki. Juz nawet inne muzea nie pozyczają łódzkich dzieł, bo na odpowiedź
pana dyrektora czeka sie rok. A kiedys, za "komucha" bez naszych eksponatów nie
mogła sie odbyć żadna dobra wystawa na świecie. Co komuch zbudował, to
solidarnościowiec zniszczył. Pewnie tak jest slusznie i po linii.
Wazniejsze jest co sie robi, niz gdzie sie nalezy.

Dzięki Kropko za głos rozsądku. :)

[yarro]

Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie!

[Gość: boards_of_canada]

Nobody expects the spanish inquisition... ;]

[yarro]

chyba: expected ?;-) (nt)

[geograf]

Sprawdziłem -> Expects!!! :)

[yarro]

[Gość: boards_of_canada]

tak. masz racje, jestem dupkiem i wali mnie to ;]. jestem dupkiem, mam sztywny
kark i uwazam, ze miejsce komunistow jest wiezieniu albo na Kubie. jasne?

[geograf]

tak źle życzysz Kubańczykom?
a może uważasz,że wszyscy mieszkańcy tamtej wyspy popierają Castro i są w niego ślepo zapatrzeni?

[kropka]

Gość portalu: boards_of_canada napisał(a):

> tak. masz racje, jestem dupkiem i wali mnie to ;]. jestem dupkiem, mam
> sztywny kark
Hmmm... sztywność karku to choroba, w dodatku dość upierdliwa. Współczuję, ale
to sie leczy. Póbowałeś?
Twoja sztywność (czegokolwiek) nie ma żadnego związku z tematem. Więc nie
bardzo rozumiem, czym sie chwalisz.

> i uwazam, ze miejsce komunistow jest wiezieniu albo na Kubie. jasne?
Czy możesz zdradzic, ile Ty masz lat? Bo wpadam na forum sporadycznie i jakoś
musielismy sie mijać.
Odrobiłes lekcje na jutro? Nie powinienes juz spać?

[Gość: ładny]

niezła samokrytyka panie urzędniku UMŁ i generalnie śliczna umiejętność dyskusji;
komu to wyślemy?

Powies sobie na scianie

[Gość: boards_of_canada]

[boards_of_canada]

Chodzi o to, ze Tatarkowna nie byla szeregowym czlonkiem partii, ale czlonkiem
Komitetu Centralnego PZPR, ktory ksztaltowal polityke i decydowal o zakresie
terroru, represji i sytuacji gospodarczej w PRL. To rowniez jej nalezy
podziekowac za terror stalinowski, skazywanie niewinnych patriotow na
wiezienie, puste polki w sklepach, biede i zacofanie kraju. A ze jak na
komunistke miala serce? To nie jest wystarczajacy powod, zeby ja honorowac.
Decyzja radnych SLD i Samoobrony to hanba!

[yarro]

Z nerwów Ci się podwójnie wkleiło.

[yarro]

A Kropiwnicki należał do ZSMP. I co?

Mnie interesuje to, że w ramach tego co mogła zrobiła dla Łodzi bardzo wiele.

Pozdrawiam.

[yarro]

Ha, i co?

Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie__

[Gość: boards_of_canada]

Uwaga:
Nie odpisuj na posty łamiące regulamin! Lepiej zgłoś je klikając czerwony kosz.
Wysłany przez Ciebie post może pojawić się z opóźnieniem do jednej minuty.

Na zdrowie :P

[yarro]

Nie odpowiedziałeś na zarzut... więc?

[yarro]

Zenada

[Gość: boards_of_canada]

Rozwiń myśl.

[yarro]

Powaznie sie pytasz?

[Gość: boards_of_canada]

1. Tatarkowna robila co mogla w ramach ustroju.

Tatarkowna budowala ten ustroj i byla jednym z tworcow stalinowskiego terroru.
To ze w Polsce byl komunizm i ze dzisiaj Polska jest najbiedniejszym krajem
UE "zawdzieczamy" wlasnie takim, jak Tatarkowna.

Pytam o Kropę i ZSMP.

[yarro]

pomyliles watki

[Gość: boards_of_canada]

Nie pomyliłem.

[yarro]

Jeżeli głównym zarzutem wobec Tatarkówny jest to że należała do KC PZPR, to
czemu nie nazwiemy komunistą Kropy który był aktywistą ZSMP?

Zenada

[Gość: boards_of_canada]

Jakie miales oceny z historii?

[yarro]

Zaprzeczysz, że należał do młodzieżówki socjalistycznej?

[yarro]

Gość portalu: boards_of_canada napisał(a):

> Jakie miales oceny z historii?
==
Piątki i czwórki ;] Co więcej, umiałem się postawić nauczyccielowi, gdy trzeba
było jasno powiedzieć na temat SLD, że to postkomuna. Jednak potrafię widzieć i
oceniać ludzi szerzej, niż każe tępa ideologia.

[Gość: boards_of_canada]

To wszystko jasne. Skoro musiales sie stawiac nauczycielowi, zeby jasno
powiedziec, ze SLD to postkomuna (co jest przeciez tautologia), to nie dziwie
sie temu co piszesz.

> Jednak potrafię widzieć i oceniać ludzi szerzej, niż każe tępa ideologia

To tylko tak ci sie wydaje. ZENADA. To jedyne co moge powtorzyc za big_newsem.

[citoyen]

Kropa należał do ZMS, bo taka organizacja wtedy istniała do 1973 r. - SGPiS, a
następnie działał w związku zawodowym ZNP. Ale jakie to ma znaczenie? Liczą się
czyny. Owoce pracy.
Te zaś, poza krnąbrną naturą prezydenta, są niewielkie, a otoczenie fatalne.
Można było oczekiwać od Kropy generalnej zmiany kadr, wywalenia ludzi Krenca,
Tomaszewskiego, ale widać, że nie ma on na to najmniejszej ochoty. Brnie do
unicestwienia obozu prawicowego i ośmieszenia zasady TKM. A poza tym ten flirt z
Inicjatywą RP,
pozdrawiam

[yarro]

Pomyliły mi się nazwy, ale przecież ZMS przeszło później w ZSMP, to raz. A dwa,
potem rzeczywiście był z ZNP. Bynajmniej nie chciałem tutaj w ten sposób
szufladkować Kropiwnickiego jako "tego złego" tylko odpowiedzieć na zarzut w tym
samym tonie co kolega Boards - że Tatarkówna należała do partii i była w KC PZPR.

Poza tym, no właśnie, co Kropa zrobił dla czystego i skutecznego zarządzania
miastem?

[boards_of_canada]

Naprawde nie widzisz roznicy miedzy przynaleznoscia do mlodziezowej organizacji
bez zadnego realnego wplywu na decyzje polityczne, a byciem czlonkiem Komitetu
Centralnego PZPR, ktory ksztaltowal polityke i decydowal o zakresie terroru,
represji i sytuacji gospodarczej w PRL?

moze jednak warto poczytac pare ksiazek?

[Gość: czytajacy]

ZMS to była barzo fajna organizacja. Ludzie którzy ja tworzyli byli wyśmienici.
Ale zarazek z zewnątrz postanowił ją unicestwić. Tearz nie ma już nic!!
"DEMOKRACJA" - wszyscy kradną co sie da.

[geograf]

i co z tego,że komunistka?
mordowała przeciwników politycznych?
a może pomagała w budowie Łodzi?

a ileż to świętych-katolickich ma w Łodzi swoje ulice?
a ile zrobili dla naszego miasta?

Kończ waść...

[Gość: boards_of_canada]

razem z wujkiem Stalinem budowala Łódź - silna i bogata.

[geograf]

taaa...
szczególnie po '53 budowała, nie?

bo Kropiwnicki robi więcej dla Łodzi...szczególnie w czasie pielgrzymek po Izraelu:/

[Gość: boards_of_canada]

Dziecko. Wez czasami podrecznik do historii (wydany po 1989 roku) i przeczytaj
go. Bez odzewu.

[geograf]

No tak
Kościół rządzi
Kościół radzi...

[Gość: boards_of_canada]

a niektorym to sie wszystko kojarzy...

[geograf]

a niektórzy nie widzą nic, poza jedynym słusznym poglądem...

[Gość: boards_of_canada]

nie pisz wiecej patrzac jednoczesnie w lustro.

[geograf]

lubisz pisać poezję?
pomyliłeś forum.

[Gość: boards_of_canada]

dzieki za informacje. spadam na forum poezja! dobranoc.

[geograf]

będzie mi Ciebie brak...

[Gość: boards_of_canada]

a mi ciebie wcale.

Boardsie, czyżby nerwy puściły? Meliski zaparzyć?

[yarro]

Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie!

[Gość: boards_of_canada]

Uwaga:
Nie odpisuj na posty łamiące regulamin! Lepiej zgłoś je klikając czerwony kosz.
Wysłany przez Ciebie post może pojawić się z opóźnieniem do jednej minuty.

A zgłaszaj posty zgłaszaj :) Na zdrowie! :P

[yarro]

[yarro]

Boards! Zdejmijże te ideologiczne klapki z oczu... Co ty wypisujesz? Z jakim
wujkiem Stalinem? Co do stalina, dobrze wiesz jaką mu dała "uroczą" ulicę.

Wiesz kiedy umarł Stalin, prawda?

"W latach 1953-1955 - I sekretarzem Komitetu Wojewódzkiego PZPR, a potem, aż do
1964 r. - I sekretarzem Komitetu Łódzkiego PZPR."

[xk]

> "W latach 1953-1955 - I sekretarzem Komitetu Wojewódzkiego PZPR

Ale największa fala represji styalinowskich w Polsce przypada właśnie na lata
1953-56. to wtedy zamknięto - zdaje się będacego dla Ciebie autorytetem kard
Wyszyńskiego

[yarro]

Ale nie zamknęła go chyba Tatarkówna, no bądzmy rozsądni.

Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie!!

[Gość: boards_of_canada]

Uwaga:
Nie odpisuj na posty łamiące regulamin! Lepiej zgłoś je klikając czerwony kosz.
Wysłany przez Ciebie post może pojawić się z opóźnieniem do jednej minuty.

[Gość: boards_of_canada]

No kiedy umarl Stalin? Czy to aby nie za jego zycia byla czlonkiem Komitetu
Centralnego PZPR? a wczesniej, w czasach najwiekszego zamordyzmu, kiedy Polacy
walczyli zbrojnie o niepodleglosc z oddzialami PPR, szefem PPR na Widzewie?

[big_news]

> i co z tego,że komunistka?

Fakt, co z tego. Przecież to już nie ważne. Są tacy, którzy z dumą obnoszą się z
przyjaźnią z komunistami.

ŻENADA!!!

[geograf]

wątpię,aby zrobiła cokolwiek dla Łodzi w tamtych czasach, gdyby należała do opozycji...
A jeśli za "x" (iks) lat przyszłe pokolenia podobnie będą się odnosić do członków Kościoła Katolickiego? (ta organizacja nie ma wcale mało rzeczy na sumieniu...oj nie ma)...
to co wtedy?

[yarro]

Geo, troszeczkę przeginasz, ale rozumiem że wynika to ze światopoglądu.

[big_news]

Można wobec tego rozumieć, że wszyscy ci, którzy nie byli komuchami w owych
czasach, nie należeli do jedynej słusznej partii, nie wysługiwali się reżimowi,
to byli godni politowania, nic nie robiący ludkowie? To jak można było się
jeszcze bardziej zeszmacić, niż będąc w pierwszym szeregu PZPR, organizacji dla
normalnych ludzi zbrodniczej? I co ma do tego w tym wątku KK?
To jest bardziej chore niż można by sądzić. Młodzi ludzie, a takie poglądy.
Straszne:(

[geograf]

mógłbym wychwalać pod niebiosa Kropiwnickiego.
Mógłym, gdyby zrobił coś dobrego, wielkiego dla miasta.

jak na razie jego polityka utwierdza mnie w przekonaniu o wyjeździe z Łodzi:(

[yarro]

Ależ Geo, nie musisz tego robić. Zobacz, jak naszemu miłemu koledze Boardsowi
świetnie idzie :) Ciekawe, czy szef czyta! :P

[big_news]

Ciebie to musi straszliwie kręcić uciekanie od tematu. A to wtręcik o KK, a to
walnięcie Kropiwnickiego, a juz o samej Tatarkównie-Majkowskiej jakby mniej. W
ten sposób to śmiało można z każdego zrobić bohatera, a z innego z kolei niezłą
kanalię. Jak to się nazywa, relatywizm moralny, czy jakoś tak, prawda? I na
koniec: ciekawe, że nic Cię nie gnało w świat z Łodzi przed nastaniem
Kropiwnickiego. Przecież była tu sielanka, co nie? Po raz kolejny napiszę to
marne słowo:
ŻENADA:(

[geograf]

nie, powoli zaczęło ciągnąć już jakiś czas temu....
nie za Kropiwnickiego, z którym naprawdę wiązałem nadzieje (profesjonalizm,a nie kolesiostwo). co z tego wyszło?
ostatnio po prostu utwierdzam się w przekonaniu o słuszności decyzji.

[big_news]

To, że Kropiwnicki zawiódł Twoje (zresztą nie tylko Twoje) nadzieje, nie oznacza
chyba, że można w jakikolwiek sposób usprawiedliwiać decyzję radnych. Żaden,
powtarzam: żaden komuch nie powinien być honorowany w naszych czasach nadaniem
ulicy jego imienia. Pozorna troska Tatarkówny o łodzian, a zwłaszcza mieszkające
tu kobiety, nie może rozsądnemu człowiekowi przysłaniać tego, w czym w istocie
ubabrana była ta pani. A wyjechać zawsze zdążysz. Tylko z powrotem możesz mieć
trudności. Tak to już jest w życiu.

[geograf]

akurat decyzja o wyjeździe to wypadkowa wielu czynników...
poza tym..rodzina zostaje...

Radnym proponuję emigrację do Białorusi.....

[xk]

Do Boards, Yarro, Geo i innych

[xk]

1. Tatarkówna jako wojewoda łódzki w latach 50-tych aktywnie uczsetniczyła w
stalinowskim aparacie terroru
2. W ramach ówczesnej sytuacji politycznej wyróżniała się otwartością i sporą
tolerancją oraz troską o los ludzi pracy
3. Jej też Łódź zawdzięcza działalność pewnych instytucji: MS, CMW, Teatr Nowy
4. Nie przeszkadzało jej to jednak w aktywnej współpracy z tow Moczarem,
rzeźnikiem z Anstadta

Prawda

[Gość: boards_of_canada]

[yarro]

Słowem, jak każda osoba miała swoje dobre i złe zachowania, decyzje.

LOL

[Gość: boards_of_canada]

To samo mozna powiedziec o Hitlerze

Panowie!!!

[xk]

chciałem faktami uspokoić atmosferę a Ty z takim tekstem wyjeżdżasz....

Bo mam sztywny kark

[Gość: boards_of_canada]

To niewygodna dolegliwość.....

[xk]

Dziekuje, nie narzekam

[Gość: boards_of_canada]

Jak coś jest stale naprężone to łatwiej to złamać

[xk]

Naprezam kiedy trzeba - to nie jest stala cecha ;)

[Gość: boards_of_canada]

[yarro]

Bo Boards jest napalony, nerwy odbierają mu logikę myslenia.

Zapomniales o karku

[Gość: boards_of_canada]

mam sztywny ;)

[kropka]

biednyś
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=20939909&a=20952702

Dziekuje, nie narzekam

[Gość: boards_of_canada]

lekcji nie odrobilem, pomozesz?

Jaka szkoda, że już tylko kark... ;]

[yarro]

Nie jest tak zle ;)

[Gość: boards_of_canada]

[kropka]

i tą "aktywna współpracą" nie pozwoliła zniszczyć w Łodzi prywatnych małych
zakładów. Czy tak? Bo to były czasy, gdy wszystko wszystkim odbierali. A w
Łodzi ostało się najwięcej "prywaciarzy".
To pewnie przez tę "aktywna współprace" tak sie narobiło.
Kompromitujesz sie nieznajomością historii własnego miasta. Nie wystarczy
nauczyc sie na pamięc chwytliwych hasełek. Czasem dobrze jest poszperać i
pomysleć. To nie boli.

Chcesz się licytować kto z nas wie więcej?

[xk]

w takim razie zapraszam do zabawy

To moze, wzorem Piotrkowa, rondo Gierka?

[Gość: boards_of_canada]

I uwazasz, ze to, iz wsrod tworcow stalinowskiego terroru, Tatarkowna byla
troszke liberalniejsza, jest wystarczajacym powodem, by robic z niej patrona
ulicy w demokratycznej Polsce?

[xk]

powiem tak:
od biedy polną drogę może dostać!

veto

[Gość: boards_of_canada]

w demokratycznym kraju nie moze byc miejsca na honory dla zadnego
funkcjonariusza totalitarnego panstwa.

Zgadzam sie na kibel im. Gierka

[Gość: boards_of_canada]

miejski szalet imienia M.Tatarkownej tez moze byc.

Tandetna rada miejska

[xk]

Czy nie uważacie, że ci państwo zajmując się tą sprawą przekroczyli wszelkie
granice przyzwoitości?
Czy rada miejska jest w ogóle potrzebna?
Czy od radnych miasta Łodzi nie powinniśmy wymagać czegoś więcej niż tylko
umiejętności siedzenia na drugim piętrze?

[Gość: Werbel]

Przeczytałem nieco o nowej patronce ulicy. Myślę, że w normalnych czasach
rzeczywiście byłaby godna takiego honoru. Warto chyba jednak spojrzeć na tamte
czasy także przez pryzmat ludzi, którzy nie tylko nie szli ramię w ramię z
komunistami, ale którzy potrafili im w drobnych, lecz ważnych sprawach
powiedzieć nie.
Ja nie pamiętam tych czasów, ale noszę w sobie wspomnienia mojego dziadka. Uczył
on, jako przedwojenny jeszcze absolwent matematyki na, matematyki - najpierw na
tajnych kompletach, potem w liceum. I pewnego razu przyszedł do niego
młodzieniec w czerwonym krawacie, lider związku młodzieży komunistycznej.
Pokazał dziadkowi listę i powiedział - ci mają zdać maturę. Dziadek odparł, że
jeśli umieją, to przejdą egzamin. Nie umieli i nie zdali. A dziadek w następnym
miesiącu już miał przydział jako robotnik w fabryce (chichot historii - przed
wojną należała do pradziadka, teścia dziadka, ale komuniści ją znacjonalizowali
- bezprawnie zresztą). Jako jedyny potrafił obsługiwać suwak logarytmiczny.

Nie chcę, żeby osoby, które w tamtych czasach robiły karierę, patronowały
ulicom, przy których mieszkam. Lista radnych, którzy głosowali za tym wnioskiem
ma dla mnie znaczenie symboliczne i dobrze ją sobie zapamiętam.

Werbel

[yarro]

Przydział był rzecz jasna podpisany osobiście przez Tatarkówną.

Tak osobiscie

[Gość: boards_of_canada]

Ide spac. Ta rozmowa nie ma sensu.

[yarro]

Sam żeś ją zaczął :P

git!

[Gość: rzezimieszek]

Gość portalu: boards_of_canada napisał(a):

> Ide spac. Ta rozmowa nie ma sensu.

A vvypie..j

Marian

[Gość: boards_of_canada]

to mowisz, ze pracujesz w biurze informatyki UML?

[Gość: rzezimieszek]

tak wlasnie mowie

[boards_of_canada]

a to dziekuje za wypowiedz. tak wlasnie myslalem.

Nie obrazaj sie

[Gość: boards_of_canada]

Rozumiem, ze nie sluchales na lekcjach historii, a moze nawet tego w szkole nie
ucza. Ale nie mam sily dyskutowac z kims kto nie ma elementarnej wiedzy o
historii. Jak chcesz to moge sie z toba osobiscie umowic i przedstawie ci swoj
punkt widzenia na te sprawy. Przez internet nie da sie pewnych spraw wyjasnic.
Czasami trzeba zrobic dluzszy wywod.

dobranoc

miales isc spac gruby korasiewiczu

[Gość: rzezimieszek]

marianczyk

[Gość: boards_of_canada]

wszystko, co piszesz nie zmieni tego, ze jestes dupkiem

[gray]

dzielisz się stanowiskiem? jak słodko...

[...]

[Gość: boards_of_canada]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: boards_of_canada]

To prawda. Jestes dupkiem marianczyku-rzezimieszku.

Marianczyk sprawia ci satysfakcje podszywanie sie?

[boards_of_canada]

Pod mojego logina tez sie umiesz podszyc?

co to za fagas ten rzezimieszek?

[Gość: antyrzezimieszek]

[Gość: Werbel]

Przepraszam, Yarro, ale ani tutaj inteligencją nie błysnąłeś, ani humorem.
Przeczytaj proszę jeszcze raz to, co napisałem.

Werbel

[yarro]

Rozumiem. Przepraszam.

[Gość: dante IX]

Więcej ta komunistka zrobiła dla łodzi niż kler , który notorycznie jest
patronem wielu łódzkich ulic. A tak na inny temat to prawdziwy komunista jest
lepszy od dzisiejszych prawicowców co mam Polskę okradli.

[Gość: witek]

Może i rzeczywiśćie Tatarkówna zrobiła dla Łodzi duzo dobrych rzeczy, z tego co
tu czytałem najwięcej w zakresie sztuki, ale nie jest to moim zdaniem
wystarczający powód żeby nadawli jej imieniem którąś z ulic w Łodzi. Po primo
dlatego że należała do najwyższych stopniem urzędników PZPR w Łodzi , a co za
tym idzie była na usługach ZSRR. Co tu dużo ukrywać, musiała robić to co jej
kazała Moskwa, a to że czasami próbowała się temu przeciwstawić to oczywiście
świadzczyło o niej dobrze, ale to za mało.Już nawet ludzie z PPS oraz GL są
więćej warci od niej a to chociażby dlatego ,że Stalin większość z nich kazał
wymordować jak Ak-owców, gdyż co prawda byli zapatrywań komunistycznych ale ten
komunizm w Polsce widzieli zupełnie inaczej niż on. Czytałem kiedyś że gdyby
oni przejęli władze po wojnie , ów komunizm mógł by być znacznie lżejszy.
Natomiast ona należała do tych którzy byli zapatrzeni w potęge ZSRR i STalina w
te całe ideologiczne głupoty Marksa i Engelsa, któe zresztą Komunisci
interpretowali nie co inaczej niż twórcy tak zwanego komunizmu.I szczerze
mówiąć wstyd mi za tych wszystkich którzy twierdzą iż komunści zasłużyli na to
żeby od ich nazwisk nadawać imiona ulic.Przecież każdy chyba się zgodzi żę to
były pachołki Związku Radzieckiego, zdrajcy Rzeczpospolitej, których postawił
bym na równi z Opalińskimi i Radziwiłami z XVII wieku.To przez nich w dużej
częsći w Polsce jest teraz 19 % bezrobocie, bieda itd. Gdybyśmy po wojnie
poszli drogą demokracji i przyjęli plan Marshalla , wszytko mogło by się
potoczyć inaczej dla Polski, a przez takich ludzi jak TAtarkówna,musieliśmy na
to czekać 50 lat.Nie twierdzę , że prawica jest cacy i nie wszystko robi dobrze
bo tak nie jest.Ale oni chociaż nie sprzedali się,walczyli o wolną Poske. A to
że po 89 zaczęli się spierać, kraść itd. to nic nowego , w Polsce przedwojennej
było tak samo dopóki Piłsudski nie powsadzał ich wszystkich do Berezy. Zresztą
stworznie w Polsce takiego dobrobytu jak no chociażby w GRecji czy Portugalii
wymaga trochę więcej czasu niż 15 lat.Tym bardziej że trzeba nadrobić
okres "komuny" który trwał ponad 50 lat.

[Gość: arkus]

Ciekawe jest to, że Z. Klajnert tak bardzo protestuje przeciwko ludziom PRLu na
każdym kroku... Pan profesor na znak protestu i walki z niesłusznym ustrojem
robił począwszy od lat 50-tych karierę naukową, którą w 100% finansowało mu
państwo. Bardzo bym chciał mieć dzisiaj takie możliwości rozwoju naukowego jak
wtedy miał pan Klajnert. A podobno teraz jest dobrze a wtedy było źle ! Niech
mnie nawet nie denerwuje...
pozdrawiam pana profesora
arkus

[Gość: Strach...........]

Na stronie www.tw_sb.er.pl umieszczono dane identyfikacyjne
funkcjonariuszy PRL i Służby bezpieczeństwa które zostały
udostępnione
pokrzywdzonym przez Instytut Pamięci Narodowej w Gdańsku.Na stronie
znajduje się część materiałów tajnych udostępnionych pokrzywdzonym.

[Gość: barbara]

a kto powiedział że w LPR.PIS czy PO sa sami kryształowi ludzie.Niweażne gdzie
kto działa tylko ważne co robi dla nas maluczkich.A Piłsudski tak obecnie
chołubiony przez obecnych prawicowców też miał wiele grzeszków co nie
przeszkadza że miał inne zasługi godne Polaka.Nie wydurniajmy sie tylko myślmy
racjonalnie.Dlaczego nie ma byc ulicy nazwanej imieniem Tatarkiewicz?