Pierwsza strona gazety...

[Gość: Al_]

Czy ktoś do jasnej cholery może mi wyjaśnić czemu ostatnio na pierwszej
stronie gazety ogólnopolskiej pojawia sie wielki artykuł o papieżu? Ja
rozumiem, ciężko zachorował i faktycznie w dniu choroby taka informacja jest
może potrzebna... Ale nie przez kilkanaście ostatnich dni!! Piątek - papież w
wielkim artykule, sobota niedziela - papież znowu wielki artykuł,
poniedziałek - papież wielki artykuł, dzisiaj to samo...
Kim by nie był czego by nie robił, to już naprawdę jest przesada. Wiadomości
w TVP w 60% składają się z inf. o papieżu... Wiemy, o której wstaje, o której
je, co je, jak chodzi, ile dziennie metrów przechodzi, ile tlenu pobiera...
przesada lekka...

I tu nie chodzi o to, że ja nie jestem człowiekiem wierzącym. Poprostu
nastąpiło ostre przegięcie w jedną stronę... To nie jest gazetka katolicka...
Czy był ostatnio artykuł o Dalaj Lamie choćby? Nie a szkoda bo to jest też
wielki i światły człowiek...

A dla mnie ważniejszą informacją jest to, że Polak zdobył Oskara niż
dywagacje na temat tego czy papież będzie mówił czy nie... Bo równie dobrze
można zrobić artykuł: "Czy Jaś Kowalski trafi 6 w dużego czy nie?". Z tym
samym skutkiem...

[Gość: Wuj z lasu]

Może dla Ciebie ważniejsze są Oskary od zdrowia Papieża, ale nie jesteś sam w
tym kraju i nie tylko dla Ciebie drukowana jest gazeta. Nikt nie zmusza Cię do
jej kupowania ani do oglądania TV. Zastanów się co Ty w ogóle wypisujesz.
Jeśli przyjąć Twój tok rozumowania to jestem przeciwny takim postom na tym
forum jak Twój. Za dużo tu takich postów!
Przesada lekka.
Jeśli media podają te informacje tzn. że większość ludzi ich potrzebuje.
No ale żeby coś zrozumieć trzeba mieć czym.

[gray]

Gość portalu: Wuj z lasu napisał(a):

> Jeśli przyjąć Twój tok rozumowania to jestem przeciwny takim postom na tym
> forum jak Twój. Za dużo tu takich postów!

wcale nie, w zasadzie jest tylko jeden. a gdybym ja kupował gazetę codziennie to
pewnie też bym uważał, że przynudzają.

[Gość: Wuj z lasu]

Z tego co napisałeś wynika , że nie kupujesz codziennie.
Czyli postępujesz logicznie.
Jeśli coś mi nie odpowiada , nie kupuję tego.
Ja np Gazety wyborczej wcale nie kupuję.
Więc jeśli ktoś kupuje codziennie tę gazetę i ma do niej ciągłe pretensje to
coś tu nie tak.

[Gość: Al_]

Ja nie mam ciągłych pretensji. Tylko czy nie można zmienić układu strony? Od
kilku dni cała strona zajęta jest jednym tematem, gdzieś na dole znajduja się
małe "mniej ważne" temaciki. Raz rozumiem, ale nie tyle razy w ciągu ostatnich
dni... Nie można było zamieścić dużego artykułu o Oskarze a małego na pierwszej
stronie o papieżu?
Jak jutro tytuł? : Czy papież zje śniadanie? Paranoja...

[gray]

wiesz jak jest - pod kliniką dżemelli ;-) stacjonują w dzień i w noc oddziały
wszystkich telewizji świata (może bez korei północnej) i patrzą się w papieskie
okno więc już się wcale nie dziwię wyborczej - ona też tak musi. z drugiej
strony ta dżemella mogłaby wyjść i rozpędzić towarzycho spod szpitala - papież
też spokoju potrzebuje.

[Gość: Al_]

Papież potrzebuje spokoju i pewnie wolałby żeby głupot nie wypisywano ale do
niektórych nie dociera...
Czyli prawdziwe reality... Kamery... doniesienia...

Żałosne... Przykre i żałosne... Ale Polacy lubia sąsiadom "włazić do łóżka"...

[h8red]

Gość portalu: Al_ napisał(a):

> Żałosne... Przykre i żałosne... Ale Polacy lubia sąsiadom "włazić do
łóżka"...

Jeśli mowa o tych sąsiadach z bajki dla dzieci to raczej nie polecam. Oni
czasami mieli hardkorowe pomysły :)))

[Gość: Al_]

Z której bajki ;).

[h8red]

Gość portalu: Wuj z lasu napisał(a):

> Jeśli media podają te informacje tzn. że większość ludzi ich potrzebuje.
> No ale żeby coś zrozumieć trzeba mieć czym.

Jeśli media zaczną podawać żeby wycinać lasy to będzie znaczyło, że większość
tego chce???

Lekka przesada.

[Gość: Wuj z lasu]

h8red napisał:

> Gość portalu: Wuj z lasu napisał(a):
>
> > Jeśli media podają te informacje tzn. że większość ludzi ich potrzebuje.
> > No ale żeby coś zrozumieć trzeba mieć czym.
>
> Jeśli media zaczną podawać żeby wycinać lasy to będzie znaczyło, że większość
> tego chce???


Nie rozumiesz problemu.
Mówimy o zamieszczaniu faktów które miały miejsce, a nie o tym co należy robić.
-------------
No ale żeby zrozumieć to trzeba mieć czym

EOT

[h8red]

Gość portalu: Wuj z lasu napisał(a):

> Nie rozumiesz problemu.

Zupełnie mnie to nie przeraża.

> Mówimy o zamieszczaniu faktów które miały miejsce, a nie o tym co należy robić.

No właśnie. Czemu więc nie zamieścić czegoś innego???

> No ale żeby zrozumieć to trzeba mieć czym

O, bardzo słuszna uwaga.

[Gość: Al_]

No fakt w dobie programów reality ludzie kochaja włazić komuś "do domu".

Ludzie potrzebują? Ludzie potrzebują usłyszeć wkońcu coś dobrego, ludzie
potrzebują aby ktoś zaczął walczyć o ich prawa. Ciągle tematy zastępcze.
Choroby papieża, wizyty Busha, wojna w Iraku, Komisje Śledcze...

Co uraziłem? Ale mnie naprawdę interesuje co słychać np. Dalaj Lamy.

I fakt. Nie ma nic ważniejszego. Co tam jakiś Oskar dla Polaka, co tam noble,
nawet gdybyśmy wylądowali na Marsie i tak nie byłoby to ważne... O niebo
pilniejsze są dywagacje: będzie mówił, czy też nie...

[Gość: Wuj z lasu]

Gość portalu: Al_ napisał(a):
Ale mnie naprawdę interesuje co słychać np. Dalaj Lamy.

To może napisz do Dalaj Lamy i zapytaj co słychać?

A potem opublikujesz to na Forum.

Potrafisz tylko krytykować?

A tego Oscara dla P.Kaczmarka naprawdę bym nie przeceniał.

Natomiast gdybyśmy wylądowali na Marsie to by był sukces.

Proponuję abyś zgłosił się pierwszy do tej ekspedycji.

[Gość: Al_]

Ja nie tylko krytykuję... Ale to jest żałosne... Tysiące informacji, ale tylko
jedna właściwa... Jedna najważniejsza...

Nie no fakt. Co tam Oskar... Polacy oskara dostają co miesiąc tylko o tym nie
wiedzą... Ale nie ważne czy nagroda była zasłużona czy nie, to jest wielki
sukces...

[jaela]

Popieram w całości. Kiedyś wiadomości w TV zaczynały się od słów "I Sekretarz KC
Edward Gierek....", a teraz sam juz napisałeś.
Pozdrawiam.

[Gość: Al_]

Faktycznie. :). Widocznie taki juz układ mają... ;).

[Gość: Maskacjusz]

Kup inną gazetę. Nie podam Ci tytułów, bo nie wiem, która spełni Twoje
oczekiwania, być może jakaś "gazetka antykatolicka". A o Dalaj Lamie to chyba
przeczytasz w jednym z ostatnich numerów Tygodnika Powszechnego.

W odróżnieniu od systemu powszechnej szczęśliwości teraz masz wybór. Zamiast na
niego narzekać, skorzystaj z niego.

Ja Wyborczej dziękuję za teksty o papieżu.

Maskacjusz

[Gość: Al_]

Ale zrozum. Ja się nie czepiam tego, że one są, bo pewnie być muszą i dobrze.
Ale może w innej formie... I jak pisałem nie chodzi o to, że jestem niewierzący
i pastwię się na katolikach, tylko o to, że przez ostatnie kilka dni jest jeden
i ten sam temat... Podawany w ten sam sposób...

Wiesz

[h8red]

Pisanie takich rzeczy w kraju gdzie ponad 90 kilka procent ludności przyznaje
się do katolicyzmu to prawie jak proszenie się o lincz :(((

Aż tyle?

[Gość: Al_]

hmm... To kto morduje kradnie gwałci? Bo chyba nie te 90 kilka procent
wierzących i praktykujących....

[maskacjusz]

Gość portalu: Al_ napisał:

> hmm... To kto morduje kradnie gwałci? Bo chyba nie te 90 kilka procent
> wierzących i praktykujących....

Wiersz wyżej napisano, że 90 procent przyznaje się do katolicyzmu. Jeśli stanowi
to jakiś problem poznawczy, to spieszę donieść, że nie oznacza to, iż są
wierzący i praktykujący.
Ale skoro już próbujesz się tak zabawiać podobnymi argumentami. Załóżmy, że
mordują, kradną i gwałcą katolicy - wierzący i praktykujący. W wiarę nie
ingeruję, bo to często bardzo indywidualna sprawa. Ale przyczepię się do owych
praktykujących. Skoro praktykują, to przystępują również do Komunii Świętej. A
to jest związane jednoznacznie ze stanem Łaski Uświęcającej. Co oznacza, że
muszą być bez grzechu ciężkiego na sumieniu. Muszą zatem iść do spowiedzi. I
teraz zagadka dla Ciebie: co jest elementem owej spowiedzi, oczywiście poza
wypowiedzeniem grzechów i żałowaniem za nie? No, no? A widzisz.
Ale załóżmy, że taki człowiek coś ukryje albo czegoś nie zrobi. Ale wówczas jego
praktykowanie obarczone jest wadą "prawną".

Tylko nie wyjeżdżaj tu za chwilę, bardzo proszę, że Hitler mordował z modlitwą
na ustach, bo wtedy już ani krzyny wiary w Twoją dobrą wolę dyskusyjną mieć nie
będę.

Maskacjusz

[Gość: Al_]

Nie no z takim czyms nie wyjadę...

Ale zaryzykuje stwierdzenie: nasz naród stara sie być świętszy od samego
Chrystusa, tylko w walce o ową świętość zagubił gdzieś sens wiary i znacznie ją
wypaczył...

Religia przestała byc dla większości czymś duchowym i osobistym, stała się
produktem na sprzedaż. Produktem z najwyższej półki. Idziesz do TV, załóż
krzyżyk i powiedz, że chodzisz do kościoła, idziesz do sąsiadki, to samo. W
niedzielę koniecznie wyprawa do kościoła w najlepszych ciuchach... Niech
sąsiedzi patrzą i podziwiają. Ale Ci sami ludzie w tygodniu gdzieś o tym
wszystkim zapominają...
Nie wszyscy ale ... coraz więcej.

wytłumaczenie

[Gość: Al_]

Licheń, Radio Maryja, Ksiądz Jankowski, kościoły co pół kilometra ( a ten na
przeciwko starego Uniwersalu, w parku, to juz wtotalne przegięcie... ). Dalej
czy te przykłady totalnego wypaczenia wystarczą?

[maskacjusz]

Gość portalu: Al_ napisał:
> Religia przestała byc dla większości czymś duchowym i osobistym, stała się
> produktem na sprzedaż. Produktem z najwyższej półki. Idziesz do TV, załóż
> krzyżyk i powiedz, że chodzisz do kościoła, idziesz do sąsiadki, to samo. W
> niedzielę koniecznie wyprawa do kościoła w najlepszych ciuchach... Niech
> sąsiedzi patrzą i podziwiają. Ale Ci sami ludzie w tygodniu gdzieś o tym
> wszystkim zapominają...
> Nie wszyscy ale ... coraz więcej.

Moim zdaniem takich ludzi jest coraz mniej. Bo i coraz mniej ich chodzi w
niedzielę do kościoła. W Łodzi to jest przeważnie 20% tych, którzy deklarują się
jako katolicy.
Coraz więcej jest natomiast ludzi, którzy szukają rzeczywistego sensu wiary.
Jedni angażują się w ruchu i stowarzyszenia, inni studiują teologię. Szczególnie
jest to widoczne wśród ludzi młodych - i nie chodzi tu wcale to, że do Lednicy
jeżdżą tłumy, na spotkania Taize jeżdżą tłumy, na Msze z papieżem jeżdżą tłumy.
Chodzi o to, że ci ludzie szukają czegoś więcej niż paciorek i godzina w kościele.

Nie możesz oceniać narodu przez pryzmat polityków. Oni starają się wygrywać
wybory. A jeśli deklaracja bycia katolikiem w ich mniemaniu pomoże im w
osiągnięciu celu, to zaglądają do odpowiedniej przegródki w swoim cv.

Spójrz na taką deklarację od strony młodego człowieka. Jeśli chce być
konsekwentnym, to w piątek nie pójdzie na balangę, nie będzie jarać i flugać,
nie prześpi się z dziewczyną przed ślubem itd. Taka deklaracja mimo wszystko
wymaga odwagi i świadomości, że może to go zepchnąć na margines życia
towarzyskiego. A w grupie taka deklaracja - czy to poprzez czyny czy to poprzez
słowa - jest niezbędna.

Maskacjusz

[Gość: Al_]

Może i tak ale kiedy słucha się takich ugrupowań jak Młodzież Wchechpolska to
człowiek naprawdę zastanawia się nad tym czy o tym właśnie mówił Chrystus... Bo
ich poglądy to właśnie wypaczenie.
Ja wcale nie mówiłem o politykach... wszyscy, prezenterzy, dziennikarze,
muzycy... Widać to np. na masowych koncertach... Co któryś muzyk wychodzi i na
szyji ma wielki krzyż... A to osobista sprawa...

O inny przykład wypaczenia... Ostatnia akcja Caritasu i TVP. Adopcja na
odległość. Ta kasa nie szła na dzieciaki tylko na budowę nowych misji... Płacąc
na jakiegos dzieciaka nie można było go zaprosić do Polski... Nie ma wogóle
możliwości kontaktu z takim kimś... To nie jest adopcja na odległość tylko
wspieranie nowych misji... A nikt nie powiedział, że dzieciaki chcą aby
narzucać im wiare... Tak jak robi się to u nas...
O wiele ładnie wyglądałoby to jakby rodzinie chętnej do pomocy było przypisane
dziecko, można by z nim korespondować, zaprosić do nas do kraju...

Fakt, tylko konsekwencja zamiera... widziałem to w tym roku w wigilię... Ja
jako człowiek niewierzący i niepraktykujący dochowuję tradycji i wigilja
wygląda tak jak powinna... Mniej więcej. a na osiedlu masy młodzieży ustawiały
sie w kolejce do sklepu, piły pod nim do 12 i na pasterkę... I tak wygląda u
nas ostatnio wiara...

I czy poprawne jest do, że kościół ingeruje w prywatne życie... Choćby sprawa
eutanazji... Zdrowy poprostu skacze z balkonu, chory, który porusza tylko głową
ma wybór, tylko nie ma jak wyboru dokonać... I nie każdy chory jest osobą
wierzącą... Nie można odbierać prawa wyboru co skutecznie kościół robi... Nie
każdy wierzy w cuda, nie każdy znajduje w czymś sens...

Ludzie wypaczyli wiare i stanie się tak, że instytucja kościoła wkońcu upadnie
w Polsce...

Widzieliście film Simon Birch? On tam mówi, że na rozmowę z bogiem każde
miejsce jest dobre...

Moim zdaniem jesli dłuzej tak będzie ludzie naprawdę odsuną się od kościoła...
Tak jak odsuwamy się skutecznie od polityki...

I miłoby było gdyby w szukaniu wiaru nie zapominano o jej sensie... Bo wiara to
prywatna sprawa i nie może włazić komuś innemu w życie... Wiara nie może
mieszać się do polityki, konstytucji, prawa. To jest odrębna rzecz...

[maskacjusz]

> Może i tak ale kiedy słucha się takich ugrupowań jak Młodzież Wchechpolska to
> człowiek naprawdę zastanawia się nad tym czy o tym właśnie mówił Chrystus... Bo
> ich poglądy to właśnie wypaczenie.

A obiecywałeś, że nie będziesz wyjeżdżać z takimi sprawami. Młodzież
Wszechpolska nie jest jedynym reprezentantem młodych katolików. Zapewniam Cię,
że o obliczu Kościoła w zdecydowanie większym stopniu decydują oazowicze,
charyzmatycy, ludzie miłosierdzia i uczestnicy pielgrzymek. MW to organizacja,
która działa na krawędzi. Znacznie częściej od wszechpolaków można w kościołach
zobaczyć harcerzy.

> Ja wcale nie mówiłem o politykach... wszyscy, prezenterzy, dziennikarze,
> muzycy... Widać to np. na masowych koncertach... Co któryś muzyk wychodzi i na
> szyji ma wielki krzyż... A to osobista sprawa...

Wiara jest prywatną sprawą. To, w jaki sposób człowiek wyraża tę wiarę, jest
również jego prywatną sprawą - oczywiście pod warunkiem, że nie łamie prawa. Nie
widzę niczego zdrożnego w noszeniu krzyża (jako znaku-deklaracji), modlitwy
przed posiłkiem w restauracji czy zdjęcia kapelusza przy mijaniu świątyni. Nie
możesz oczekiwać od ludzi wierzących, że będą osobistą sprawę okazywali w
sposób, który ktoś - na przykład Ty - im nakaże.

Zupełnie inną kwestią jest motywacja. Ale o tym już pisałem.

> O inny przykład wypaczenia... Ostatnia akcja Caritasu i TVP. Adopcja na
> odległość. Ta kasa nie szła na dzieciaki tylko na budowę nowych misji...
Płacąc na jakiegos dzieciaka nie można było go zaprosić do Polski... Nie ma wogóle
> możliwości kontaktu z takim kimś... To nie jest adopcja na odległość tylko
> wspieranie nowych misji... A nikt nie powiedział, że dzieciaki chcą aby
> narzucać im wiare... Tak jak robi się to u nas...
> O wiele ładnie wyglądałoby to jakby rodzinie chętnej do pomocy było przypisane
> dziecko, można by z nim korespondować, zaprosić do nas do kraju...

To Twój punkt widzenia. I takie akcje też są organizowane. Sam uczestniczę w
czymś takim. Warto pomyśleć, czy czasem i jedna i druga (i trzecia i czwarta)
forma nie uzupełniają się znakomicie. Żadnego wypaczenia w tym nie widzę.

> Fakt, tylko konsekwencja zamiera... widziałem to w tym roku w wigilię... Ja
> jako człowiek niewierzący i niepraktykujący dochowuję tradycji i wigilja
> wygląda tak jak powinna... Mniej więcej. a na osiedlu masy młodzieży ustawiały
> sie w kolejce do sklepu, piły pod nim do 12 i na pasterkę... I tak wygląda u
> nas ostatnio wiara...

Czy naprawdę uważasz, że oni poszli na Pasterkę, żeby się modlić? Wiesz, że
właśnie tej nocy policja ma najwięcej roboty z ochroną ludzi przed napadami
dresiarzy po piwku? Ci, którzy konsekwentnie przeżywają wiarę, nie piją przy
wieczerzy (a w każdym razie nie tyle, żeby z nikłą świadomością iść na Mszę).

> I czy poprawne jest do, że kościół ingeruje w prywatne życie...

Moim zdaniem Kościół ma do tego prawo. Ma prawo apelować do swoich członków
(czyli ludzi wierzących), żeby podejmowali decyzje w zgodzie ze stanowiskiem
Kościoła. Dotyczy to także decyzji ustawowych. Dla mnie eutanazja jest złem. Ból
też.

> Ludzie wypaczyli wiare i stanie się tak, że instytucja kościoła wkońcu upadnie
> w Polsce...

"Nie wszyscy ludzie wypaczyli wiarę. Kościół nie upadnie, bo jest silny wiarą.
Tak jest od 2 tysięcy lat" - zgodzisz się, że nasze opinie są równoprawne?

> Moim zdaniem jesli dłuzej tak będzie ludzie naprawdę odsuną się od kościoła...
> Tak jak odsuwamy się skutecznie od polityki...
> I miłoby było gdyby w szukaniu wiaru nie zapominano o jej sensie... Bo wiara to
> prywatna sprawa i nie może włazić komuś innemu w życie... Wiara nie może
> mieszać się do polityki, konstytucji, prawa. To jest odrębna rzecz...

Wyżej już napisałem, że nie zgadzam się z takim poglądem. Nie widzę powodów, dla
których tylko dlatego, że jestem wierzącym członkiem Kościoła, ktoś miałby mnie
pozbawiać prawa do uczestnictwa w polityce, tworzeniu konstytucji i prawa.
Wszystkie te rzeczy powstają w oparciu o poglądy ludzi. Dlaczego mój pogląd,
oparty na Dekalogu i Ewangelii ma być dyskryminowany? Katolik nie przestaje być
katolikiem po wyjściu ze świątyni. Jest nim nadal w domu, w pracy, podczas wyborów.

Maskacjusz

[Gość: Al_]

Ja nadl uważam, że kościół jako instytucja nie apeluje tylko do swoich
człownków, ale ingeruje w życie całości społeczeństwa...
Po drugie, czemu osoby nie wierzące płacąc podatki oddają część pieniędzy na
kościół? Bo tak jest...
Eutanazja jest złem, ale człowiek ma prawo do wyborów w życiu... I tego prawa
zabronić mu nie można... I co masz powiedzieć człowiekowi, który cierpi z bólu
nie ma jak zakończyć tego cierpienia? Powiesz, że w kraju sa hospicja i mogą go
przyjąć... Wkońcu jeśli człowiek jest głębokiej wiary to poprostu nie będzie
chciał zakończyć życia, ale nie można wpływać perfidnie na ludzi innej wiary
bądź ateistów... Nie można kogoś zmuszać do czegoś...
Dlaczego wiara nie może mieszać się do polityki? A wyobrażasz sobie założenie
partji, która zjednoczy homoseksualistów... Jeśli partia taka wejdzie do sejmu
to już widzę pana Leppera, Giertycha i całą bandę... Człowiek wierzący może być
politykiem, ale nie mogą powstawać partie, oparte na chrześcijaństwie, które
będą narzucały swoje poglądy na innowierców... Bo to jest chore...
Jak już mówiłem nastąpiło wypaczenie, i wiara stała się przepustką, która
otwiera wszystkie drzwi... Polityki, mediów etc.

[maskacjusz]

Ależ partia jednocząca homoseksualistów już powstała - to się nazywa chyba Unia
Lewicy. Bardzo wyraźnie jej liderzy mówią o równouprawnieniu swojej mniejszości
seksualnej. Dlatego istnienie takiej partii to nie jest kwestia mojej wyobraźni,
ale rzeczywistości.
Zapewne taka partia nie wejdzie do Sejmu, bo Polacy są zbyt mądrym narodem, żeby
iść na lep prezentowanych przez nią hasełek. Ale wyobrażam sobie, że taka partia
może istnieć.
Jeśli jednak nikt nie zabrania prowadzenia agresywnej kampanii środowiskom
homoseksualnym, to dlaczego za chore uważasz powstawanie partii opartych na
chrześcijaństwie? Dlaczego agresywna mniejszość może, a mniej agresywna
mniejszość (to nie jest pomyłka) - nie może?
Muszę się zgodzić, że niektórzy ludzie wypaczają sens chrześcijaństwa i służby
publicznej nie traktują jako służby właśnie, ale jako okazję do osiągnięcia
dużej korzyści osobistej. Jednakowoż nie oznacza to, że jest to wina Kościoła.
To wina konkretnych ludzi. I lepiej posługiwać się konkretami - jeśli takimi
dysponujesz - niż generalizować. Bo takie generalizowanie do niczego nie prowadzi...

Maskacjusz

Bredzisz

[Gość: Michał M.]

Obawiam się, że źle z Tobą. Nie słyszałem, żeby w Polsce spalono ostatnio kogoś
na stosie za czary albo za nie bycie katolikiem.

Strona druga

[Gość: Al_]

Na stronie drugiej znajduje się artykuł: "Antysemityzm ma się dobrze"...

Jak widać, są sprawy ważne, ale są też te ważniejsze...

PRZYZNAJMY Al_ owi rację!

[0bywatel]

Wszyscy , bez wyjątku przyznajmy mu rację.
Przecież tylko jego poglądy i spostrzeżenia są słuszne!
Al_ !
Tak trzymaj.
W końcu jesteś najmądrzejszy!
Co tam dziennikarze, co tam redaktorzy naczelni,...itd.


---------------
Mam nową sygnaturkę:
Al_ ma zawsze rację!

[big_news]

Stwierdzam, że niejaki Al_, absolutnie nie nadaje się na Redaktora Naczelnego
żadnej gazety. Może jedynie w Tybecie mógłby redagować jakąś gazetkę szkolną:)

Ewentualnie...

[0bywatel]

...na Marsie

[Gość: Al_]

No na pewno jako najważniejszej informacji nie podałbym: Czy papież będzie
mowił...

Czy papież zje jutro śniadanie?

[Gość: Al_]

Taki ma być tytuł jutrzejszego artykułu? Tego chcecie?

Zrozumcie jedno...

[Gość: Al_]

Nie mam nic do papieża, to wielki Polak, nie mam nic do religii, trudno to
prywatna sprawa, ale to co ludzie robią z tej rzekomo jednej i prawdziwej wiary
jest już śmieszne i żałosne... Śmiejemy się z tego jak wypaczali ją w
średniowieczu, ale obecnie robi się jeszcze gorzej... Jeśli z szpitalu
zainstalowanoby kamery to zainteresowanie przewyższyłoby wszystko... Wyslij
SMSa na numer ... a uzyskasz dostęp do jednej z kamer... Tak to powoli
wygląda...

[big_news]

Oczywiście! Ty nic nie masz do papieża, a ja uwielbiam watróbkę;)

[Gość: Al_]

Jejciu nie mam nic. Wielki i światły człowiek. Ja mam do prezentacji jego
osoby... bo to jest przykre i żałosne.
A może nie? Włączasz TVP a tam w wiadomościach: papież o własnych śiłach wstał,
papież sam przemówił, tylko zrozumieć się nie da. Poprostu trzeba zrozumieć, że
to stary i chory człowiek a nie ukrywać to bo wychodzi żałośnie...
I podkreślam nic nie mam do osoby papieża...

[big_news]

Chłopie! Czy Ty naprawdę nie rozumiesz tego, że dla większości Polaków właśnie
ten temat jest obecnie najważniejszy? Ciebie może nie obchodzić to, czy papież
będzie mówił. Ty możesz w ogóle mieć to gdzieś. Ale ogromna większość Twoich
Rodaków tym właśnie żyje. Dla nich jest to absolutnie temat nr 1. Gdyby GW nagle
przestała informować o zdrowiu papieża na czołowej stronie, gdyby schowała
informacje o Janie Pawle II do wewnątrz gazety, to jak uważasz, o ile spadła by
liczba czytelników? Sądzisz, że w Gazecie nie potrafią liczyć? Nawet jeżeli nie
jest GW szczególnie pro katolicka, to jednak głowy do interesu tam mają:) Z tym
się zgodzisz?

[Gość: Al_]

Maja. I ja właśnie prawie o tym, że religia i wiara to nie jest już prywatna
sprawa. To jest biznes. 3 najwieksze biznesy dzisiejszego świata: Sex, śmierć i
religia.
I ja nie mówię o zdjęciu tego temu z pierwszej strony no!! Tylko nie moża dać
małego artykułu na dole... Od kilku dni na całą stronę wywalona jest jedna
rzecz... A dzisiejszy temat jest żałosny... Teraz można przez najbliższy
miesiąc pisać: czy będzie chodził, czy będzie... Tylko po co? Papież i wiara to
nie są tematy na programy Reality...

Pogoń za kasą...

[Gość: Al_]

Przepraszam Cie. Są 4. bo jeszcze wojna... Przecież to jest dochodowe...

Więc cztery: sex, wojna, śmierć i wiara.

Wciąż powtarzasz : zrozumcie!

[0bywatel]

Zrozumcie, zrozumcie, .....
a może Ty byś tak spróbował zrozumieć?

Wiem że jesteś wielki i jedyny nieomylny na tym forum, ale spróbuj zrozumieć.

[Gość: Al_]

Wyspałeś się? Chyba nie...

Kto powiedział, że nieomylny...

Poprostu żałość człowieka ogarnia kiedy się patrzy jak inni dorabiają się na
prywatnych sprawach ludzi, a odbiorcy tylko czekają na sensacje... W karju mamy
bagno, ale tym zająć się gazeta nie potrafi...

[orin]

Gość portalu: Al_ napisał(a):

> Wyspałeś się? Chyba nie...
>
> Kto powiedział, że nieomylny...
>
> Poprostu żałość człowieka ogarnia kiedy się patrzy jak inni dorabiają się na
> prywatnych sprawach ludzi, a odbiorcy tylko czekają na sensacje... W karju
mamy
>
> bagno, ale tym zająć się gazeta nie potrafi...

Gazeta, tak jak inne media, jest redagowana tak by zainteresować czytelników bo
to wpływa na sprzedaż. A gazety żyją ze sprzedaży i reklam, które są od niej
uzaleznione.
Twoje żale nie dotyczą więc gazety lecz tego, że ludzi w Polsce interesuje stan
zdrowia Papieża. Frustruje Cię ten fakt, zastanów się dlaczego.

[Gość: Al_]

W szpitalach umierają tysiące osób, cierpiących, dla których nie ma leków, bo
rodzin nie stać a państwo nie finansuje... Ludzi, którzy nie mają szansy na
lepsze jutro a byli kiedys tacy jak my... ale co to kogo interesuje tak? Prawo
do życia mają tylko wielcy...

A to już nie moja wina, że czytalnicy nie wymagają prawdy tylko pieprzenia i
gdybania...

Ludzie my od kilkunastu dni czytamy o tym samym !! To po co do cholery drukować
gazetę, jeśli nie różni się niczym od wczorajszej?

[orin]

Gość portalu: Al_ napisał(a):

> A to już nie moja wina, że czytalnicy nie wymagają prawdy tylko pieprzenia i
> gdybania...

No widzisz. Powoli docierasz do sedna. Wkurza Cię, że ludzi interesuje to co
interesuje. No i że państwo nie finansuje znów czegoś tam, nie usuwa bagna, nie
podciera nam tyłków itd. Jesteś bezradny, że nie ma kogoś, kto zakazałby
artykułów o Papieżu na pierwszej stronie, ograniczył ilość miejsca na ten temat
etc

A gazety drukuje się dlatego, że są kupowane.
Do wywalczenia powszechnej szczęśliwości jakiej oczekujesz jakoś kiepsko się
nadają.

[Gość: Al_]

Czyli jeśli narodzi się moda na gwałcenie, to gazety zaczną o tym pisac na
pierwszej stronie popierając to...

Jak juz pisałem wiara powinna być prywatna sprawą, a gazety może zaczną pisać o
sprawach pilnych... Moze zaczną przekonywać, że należy zaostrzyć kodeks karny
itp. itd... Ale to też nikogo nie interesuje...

Nic nikogo nie interesuje, dopóki komus się coś nie przydarzy...

[orin]

Gość portalu: Al_ napisał(a):

> Czyli jeśli narodzi się moda na gwałcenie, to gazety zaczną o tym pisac na
> pierwszej stronie popierając to...
>
> Jak juz pisałem wiara powinna być prywatna sprawą, a gazety może zaczną pisać
o
>
> sprawach pilnych... Moze zaczną przekonywać, że należy zaostrzyć kodeks karny
> itp. itd... Ale to też nikogo nie interesuje...
>
> Nic nikogo nie interesuje, dopóki komus się coś nie przydarzy...

Tak, moda na gwałcenie powinna być zdecydowanie propagowana przez gazety. Przy
czym należy w tym wypadku nie zaostrzyć ale znacznie złoagodzić kodeks karny,
np stosując pouczenia w przypadku gwałtu ...

Może powinnieneś zaprenumerować jakieś dzienniki z Kuby lub Korei Północnej,
one zajmują się najważniejszymi sprawami.

Co do wiary to masz rację, to prywatna sprawa. Tylko myli Ci się z religią i
kościołami, w tym wypadku Kościołem Katolickim. To już nie jest prywatna sprawa.

[Gość: Al_]

Czyli nie ma ważniejszej rzeczy niż kosciół katolicki?

Naszczęście histria pokazała, że religie jak wszystko, odchodzą i pojawiają się
nowe...

[orin]

Gość portalu: Al_ napisał(a):

> Czyli nie ma ważniejszej rzeczy niż kosciół katolicki?
>
> Naszczęście histria pokazała, że religie jak wszystko, odchodzą i pojawiają
się
>
> nowe...

Historia raczej pokazuje, że religie są najtrwalszymi instytucjami. Dowolnie
manipulujesz pojęciami. Nikt nie powiedział, że najważniejszy jest kościół
katolicki.
Na pierwszej stronie pojawiają się tzw newsy, informacje które przyciagają
uwagę. Taką informacją jest od kilkunastu dni m.in. zdrowie Papieża. Wyborcza,
której do kościoła katolickiego daleko jak nam do marsa, pewnie wolałaby walnąć
artykuł o antysemityźmie albo Unii Wolności tylko wtedy kto to kupi ...

[Gość: Al_]

Ja bankowo. Przynajmniej nie będę miał 5 takiej samej gazety...

Ale religie sie zmieniają... Kiedyś były inne, wydawało się trwałe... Teraz
jest ta... Kiedys przyjdzie nowa...

[gray]

zmień nick na 'olin'.

[orin]

gray napisał:

>
> zmień nick na 'olin'.
>
piszesz wszystko co Ci ślina na język przyniesie?

[gray]

skąd wiesz co mi ślina przynosi na język i co to, tak naprawdę, ma wspólnego z
pisaniem?

[orin]

nie wiem, dlatego pytam. Bo nie dostrzegam związku Twojej poprzedniej
wypowiedzi z tematem wątku ani moją osobą poza luźnym skojarzeniem pseudonimu
olin z moim nickiem.

[gray]

orin napisał:

> nie wiem, dlatego pytam.

na które pytanie to jest odpowiedź? a może to ogólne stwierdzenie...

> Bo nie dostrzegam związku Twojej poprzedniej wypowiedzi z tematem wątku

brawo.

> ani moją osobą poza luźnym skojarzeniem pseudonimu olin z moim nickiem.

niech będzie, że to było właśnie to luźne skojarzenie - już jesteś spokojny?
fajnie, mogę iść do pracy.

drogi Al ,coś specjalnie dla ciebie

[Gość: leslaw_m]

www.korea-dpr.com/users/poland/
rezsta komentarza zbędna:\

[Gość: Al_]

Dziękuję Ci bardzo ;). Ale nie jestem zwolennikiem komunizmu :). Wole
demokrację... Taką, w której nie narzuca sie odgórnie pewnych racji...

[leslaw_m]

więc przyjmij do wiadomości,że to w systemie totalitarnym
pewne racje są narzucane
mam głęboką nadzieję,że czasy w których żyjemy totalitarne nie są,
dlatego uważam ,że to wolny rynek kształtuje to co znajduje się na pierwszej
stronie gazety.
według mnie jest to może przegięcie,ale na pewno nie odgórnie narzucone.
umieranie jest częscią zycia,a zyjemy w swiecie informacji
możesz to nazwacreality show
ale takze głęboko humanistycznym przeżyciem,które mam nadzieję odbywa się za
zgodą papieża
przyznaj,że w naszych czasach umieranie odbywa się co raz częsciej w
niehumanitarnej samotnosci,moze w polsce jeszcze nie tak powszechnie,
ale w tzw.swiecie zachodnim niemal wyłącznie

moze to jak bys nazwał reality jest częscią jakiejs nauki,
którą papież przez całe zycie dawał takze temu niewierzącemu światu,
a którą postanowił dać do ostatnich swoich dni.

wiesz ja nie chodzę do kościoła
i jestem raczej wątpiącym częsciej niż wierzącym,
ale twoja prowokacja wydaje mi się dośc niesmaczna

[Gość: Al_]

To nie jest prowokacja, to jest stwierdzenie, że czegoś jest poprostu za
dużo... Gdzieś istanie granica i ludzie wkońcu spojrzą na wszystko inaczej...

A my Polacy zawsze interesowaliśmy się wszystkim, pomagalismy wszystkim, tylko
jakoś nigdy nie robiliśmy porządków u siebie...

Niesmaczna? A czy Ty chcesz przez kolejny miesiąc na pierwszej stronie czytać
np. wykres EKG papieża? Wielki to człowiek ale obawiam się, że jego takie
spekulacje, domniemania prasy też wkońcu zdenerwują...

[leslaw_m]

uzywasz cały czas jednego argumentu
z 10 osób przedstawiło argumenty
a ty dalej to samo
jesli brak ci argumentów to nie odpowiadaj
a jesli odpowiadasz jak zdarta plyta to dla mnie
prowokacja niestety,choc temat który zadałes
mógł byc początkiem dyskusji naprawdę.

dlatego nie mam zamiaru się powtarzać i pisać sam do siebie.
na razie

[Gość: Al_]

A co mam pisać? To, że u Nas w kraju na siłę garnie sie wszystkich do Kościoła?
To, że nie ma wyboru bo chrzci się małe dzieci, które nie wiedzą czy chcą czy
nie? Że wypaczono zupełnie religię i Chrystus sie chyba w grobie przewraca? Że
religia stoi ponad wszystkim? Ponad prawem, polityką, życiem... Że w kraju, w
którym rzekomo mamy ponad 90% ludzi wierzących i praktykujących, młodziez pije,
ludzie się okradają, mordują, gwałcą, wyzywają... To, że w Polsce kościół nie
jest miejscem modlitwy tylko miejscem zbijania kasy...
O tym mam mówić? Przecież zaraz wszyscy znowu zaprzeczą...

[mak_bis]

> A co mam pisać? Że wypaczono zupełnie religię i Chrystus sie chyba w grobie
przewraca?

No, no, aleś Pan wypaczył!
Nie znasz Pan faktów, Biblii i taktu...a piszesz Pan.

Jest to niesmaczne porównywać Papieża z Oscarem. To może niejaki Oscar jest
autorytetem moralnym milionów Polaków i najwybitniejsza postacią w historii
Polski?
A w wiadomościach jest naprawdę dużo różnych informacji, tylko trzeba ciut
popatrzeć i odrzucić swoje uprzedzenie...

[Gość: Al_]

Ja nie prawie o Biblii...

A jest najwybitniejszą osobą w historii Polski? Bo ja wątpię... Są rzeczy,
których się nie porównuje... I nie można powiedzieć, że ta osoba jest
najwybitniejsza... Ładniej brzmi, jest jedną z grona osób wybitnych.

Przeczytaj czego ja sie czepiam w wiadomościach... I potem się czepiaj...

[orin]

leslaw_m napisał:

> uzywasz cały czas jednego argumentu
> z 10 osób przedstawiło argumenty
> a ty dalej to samo

dlatego też zrezygnowałem. To jak rozmowa z katarynką. Prowokacja nie dość że
niesmaczna to strasznie infantylna. Jakoś niczego Cię Al to czytanie wyborczej
nie uczy.

[Gość: Al_]

A co mam odpowiedzieć jeśli ktoś ciągle udowadnia, że artykuł pt.: Czy papież
będzie mówił czy nie" jest dla niego rzeczą najważniejszą... Co tam inne...
Będzie czy nie będzie o to jest pytanie...

Kasa, kasa, i jeszcze raz kasa... dla kasy niesko sie upada...

Nieźle Ci idzie Al_

[11.11am]

Ale pamiętaj, że w naszym zakładzie chodziło o 100 postów innych osób.
Twoje się nie liczą.
Pamiętaj o tym.
Nie sądzę abyś wygrał ten zakład bo robisz sie nudny i ludzie przestają
reagować.

[Gość: Al_]

to ogłaszę sondę... albo... konkurs z nagrodami :D. np. "Co jutro znajdzie się
na pierwszej stronie Gazety ? ". Poprawne odpowiedzi wyślij na numer 7310. ;P.

[11.11am]

Przegrasz zakład.
Zostało Ci tylko 3 godziny 40 minut.
Nawet to że wspomogłem Cie dwoma postami nic nie pomoże.
Kupuj wódkę!

[Gość: Al_]

To jest pomysł :). Dzięki. Masz duża flaszę :D. Zrobimy konkurs każdy kto się
wpisze dostanie pół litra ;).

[Gość: barracuda7110]

Lepszy pomysł: jeżeli sądzisz, że Papież będzie chodził wyślij sms o treści tak
na numer 75** jeżeli jednak wydaje Ci się, że nie uda mu się przejść nawet metra
to wyślij sms na numer 75** o treści nie... Ciekawe ile osób wysłałoby sms z
treścią "nie".

Ps nie jestem przeciwnikiem Papieża. Zwyczajnie nudzą mnie polskie manie.
Najpierw była Małyszomania ale ten się z lekka wyskakał i trzeba było znaleźć
sobie innego idola. Padło więc na Papieża...

[Gość: Al_]

Właśnie tak... Tylko padło na osobę, która nie zasługuje na to...

Myślę, że Polsat podchwyci pomyśł i zrobi reality :P

Jaki tytuła jutro?

[Gość: Al_]

"Papież przemówił", "dren w krtani przeszkadza w mówieniu", "Guten tag, Good
morning - pierwsze słowa po chorobie" ...
Wysyłamy SMS-y?

A to według Ciebie Al_ jest super informacja?

[0bywatel]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2577534.html
Bo nie komentujesz tego artukułu negatywnie.

Uważasz pewnie, że takie informacje są potrzebne?

[Gość: Al_]

A co mam komentować? Gnój narozrabiał i i tak mu nic nie zrobią... Faktura VAT
na kanapkę...

A czy takie informacje są potrzebne? Są, bo pokazują jak nisko upada nasze
społeczeństwo, dzieci zamordowane i zamknięte w beczce, demolowanie placów
zabaw etc., rozróby pseudokibiców i tak dalej... Jak widać już nawet głupi
sklep z kanapkami jest zagrożony przez jakiegoś imbecyla...

I GW zmiast prowadzić dywagacje nad tym czy będzie mówił czy nie, na pierwszej
stronie mogłaby zamieścić rozliczenie Skarbu Państwa z podatku na drogi...
Gwarantuję, że przyciągnęłoby to tysiące ludzi... Rzadko bowiem się zdarza aby
z podatku przeznaczonego na renowacje i budowę dróg tylko 12% szło na cel
właściwy, a reszta na np. PKP i im podobne spółki...

Ja się nie czepiam o czym ktoś pisze tylko jak to zamieszczają... Bo w piątek,
sobotę, poniedziałek i wtorek był jeden wielki artykuł na pierwszą stronę o tym
samym... a wystarczyło tylko przez pierwsze dwa dni... potem mógł być na
pierwszej stronie ale mniejszy... gdzieś na dole... W tym kraju są tysiące
spraw, o których warto pisać ale się tego nie robi... Bo po co? Po co pisać o
tym, że kolejny podatek nie idzie na to na co powinien...

Ja p...... co za nudziarz.

[Gość: To ma być wątek?]

Naprawdę Al_ masz tyle wolnego czasu?
Może wziąłbys się do jakiejś pracy?

[Gość: Al_]

Zajmij się lepiej swoją osobą...

[Gość: To ma być wątek?]

trafiłem w czuły punkt?
nikt już Cię nie chce zatrudnić?
nawet za darmo?

To o czymś świadczy

[Gość: Al_]

śmieszne :). Fajne... :).

[Gość: xyz]

Al_,mam wrażenie że pluton egzekucyjny już blisko.

[Gość: Al_]

Tak? hmmm ciekawe. A dlaczego?

Jaki pluton egzekucyjny?

[eskimos_w_srebrnych_stringach]

Al_ jest tak mądry-inaczej, że sam wejdzie(lub wjedzie) pod rozpędzoną
ciężarówkę.

[Gość: Al_]

Za to Ty jestesz geniuszem... Geniusz w czystej postaci...

[evonka]

hmmm... w przeciwieństwie do Ciebie ważniejsze dla mnie jest to czy usłyszę
jeszcze mówiącego Papieża czy nie od tego kto dostał Oskara, ale pewnie sie
zdziwisz uważam, że media powinny trochę wyzluzować z informacjami o zdrowiu
Jana Pawała II... po prostu chciałabym, zeby mógł normalnie odpoczywać, bez
tych tysiecy kamer pod szpitalem i codziennych prasowych doniesień...

[Gość: Al_]

Ale wtedy nikt nic nie wiedział... to jest takie gdybanie... nikt nie wie ale
pogadamy... jak kiedyś z Małyszem... Wygra czy nie wygra... skoczy daleko czy
nie...

[Gość: Kizior]

Tyle mowicie o papieżu a w Łodzi działają fundacje faszystowskie jak Requem
Bohdana Poreby, dlaczego o tym nikt nie pisze w Gazecie. Oni robią znowu
nagonke na żydów i inne nacje

Jak papieża-Polaka nie będzie...

[blissy]

to wtedy bedziesz mogl wreszcie spokojnie czytac o Oskarach na pierwszej stronie.
Rzeczywiscie bardzo wazny temat to jest...(polecam lekturę jakiegos pisma typu
"film", tam na pewno nic o papiezu nie znajdziesz na pierwszej stronie, a o
oskarach -duzo) A poza tym - czy ktos Cie zmusza do czytania gazet ktorych
pierwsza strona Ci sie nie podoba? Jezeli tak to wspolczuje.

p.s. uwazam ze dziennikarze czatują pod oknami szpitala tylko i wyłącznie
dlatego, że każdy chce mieć pierwszy informację o śmierci tego wielkiego
człowieka.To obrzydliwe i przerażające wręcz ale niestety taka jest prawda.
Dziennikarze w przeważającej części są hienami...

[konikq]

nudny jesteś delikatnie mówiąc...