dlaczego Łódź ma tak złą opinię?

[Gość: pecet]

Denerwuje mnie zła i stereotypowa opinia o Łodzi. Dlaczego tak jest? Dlaczego
źle kojarzy się mieszkańcom innych miast? Tylko nie mówcie, że to wina braku
promocji...

[Gość: Marcin]

Witam

Moze zabrzmi to dziwnie ale wg mnie to wina 45 lat komuny. Lodz miala pecha byc miastem fabrykanckim,
pokazujacym co moze zrobic pieniadz, miastem o tempie rozwoju (u zarania) porownywalnym tylko z Chicago.
Bylo to miasto bardzo mlode ale bardzo wazne w owczesnej Europie, miasto wielu narodow. Komuna wiec
skupila sie tylko na wmawianiu, ze wzgledow ideologicznych, ze w Lodzi wszystko bylo be. Pokolenia, ktore
pamietaly dawna Lodz (i troche jej zazdroscily) wymarly no i po 45 latach powatarzania jak to Lodz jest i byla
paskudna ludzie mlodzi przyjeli to za pewnik. I tyle.

Pozdrawiam, Marcin

[Gość: pepe]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Witam
>
> Moze zabrzmi to dziwnie ale wg mnie to wina 45 lat komuny. Lodz miala pecha byc
> miastem fabrykanckim,
> pokazujacym co moze zrobic pieniadz, miastem o tempie rozwoju (u zarania) porow
> nywalnym tylko z Chicago.
> Bylo to miasto bardzo mlode ale bardzo wazne w owczesnej Europie, miasto wielu
> narodow. Komuna wiec
> skupila sie tylko na wmawianiu, ze wzgledow ideologicznych, ze w Lodzi wszystko
> bylo be. Pokolenia, ktore
> pamietaly dawna Lodz (i troche jej zazdroscily) wymarly no i po 45 latach powat
> arzania jak to Lodz jest i byla
> paskudna ludzie mlodzi przyjeli to za pewnik. I tyle.
>
> Pozdrawiam, Marcin

Znowu wszystko na cyklistów?

Tylko częściowo, dlatego, że nie było gosp. rynkowej. Nie uważam natomiast, aby
władza ludowa jakoś specjalnie uwzięła się na Łódź.
Kiedyś paru ludzi postawiło na włókiennictwo. Gdyby nie wypaliło, bylibyśmy teraz
mieściną w województwie sieradzkim. Jak się jednak okazało, był to strzał w
dziesiątkę. Łódź rosła w siłę, niektórzy fabrykanci należeli do najbogatszych
ludzi w Europie, w każdym razie większość z nich miało łby na karku. Gdyby
gospodarka rynkowa przetrwała, na pewno fabryki byłyby modernizowane,
inwestowanoby w nowe gałęzie. W miejsce przedsiębiorców przyszli jednak
urzędnicy, monokultura przemysłowa oraz, w dużej częśći, technologia zostały
zamrożone.

Dlaczego Łódź ma złą reputację? Bo jest biedna, co wynika z powyższego akapitu!
Bo jest wysokie bezrobocie, co wynika... j.w. Za bezrobociem idzie przestępczość
i żulerstwo. Nie ma kasy na renowacje pięknych kamienic i pałaców. Gdyby były
remontowane, zachwycałaby się nimi cała Polska. I nie tylko, zachwycała się nimi(
tym promilem odrestaurowanych) moja koleżanka, która mieszka w Paryżu!

Do tego dochodzi (pozdr. dla autora wątku ;)) kompletny brak promocji.

Pozdr. dla wszystkich dyskutantów

[Gość: marlodz]

A ja mam wrażenie, że spora część emigrantów z Łodzi robi nam krecią robotę.
Znam wiele takich osób, którzy stąd wyjeżdżając "za chlebem" plują na to miasto
zachwycając się prowincjonalną i snobistyczną stolicą. Kiedy próbuję
przeciwstawić się tym wygłaszanym opinią, zwyczajnie starają się mnie
zakrzyczeć. Jedno mnie jednak satysfakcjonuje!... Te osoby też byli Łodzianami
w pierwszym pokoleniu! Inaczej mówiąc - WIOCHA!
Ściskam!

[Gość: Warschau]

Sam jesteś snobistyczny i prowincjonalny! Warszawa taka nie jest! Tylko ludzie
choćby z Łodzi, którzy odbijają w stolicy lata swojego prowincjonalizmu...Woda
sodowa uderza im do głowy a to chyba nie jest wina Warszawy i warszawiaków,
tylko ich samych! Nieprawdaż?

[whookee]

Trudno mówić, że Warszawa jest prowinją ale snobistyczna jest na pewno, choć
może nie sama Warszawa ile jej rdzenni mieszkańcy. Sam mieszkam w Warszawie i
widze jak bardzo "Warszawiacy" widzą siebie jako lepszych od ludzi którzy
przyjechali tu do pracy. I jeszcze coś, to nieprawda, że złą opinię o Łodzi,
kształtują ci, którzy z niej się wyprowadzili. Bo tak naprawdę trudno
powiedzieć coś złego o Łodzi jeśli poznało się stolicę.

[Gość: hatter]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

> Sam jesteś snobistyczny i prowincjonalny! Warszawa taka nie jest! Tylko ludzie
> choćby z Łodzi, którzy odbijają w stolicy lata swojego prowincjonalizmu...Woda
> sodowa uderza im do głowy a to chyba nie jest wina Warszawy i warszawiaków,
> tylko ich samych! Nieprawdaż?

spoko, Warschauer, spoko! Wiesz dobrze, że w Warszawie nie brak elementu
napływowego z Karczewa, Gąsek i Lasków, że o Siedlcach czy Łukowie nie wspomnę.
To oni kreują się na światowców ze stolicy i robią lipę "prawdziwym
warszawiakom". Ale i ci prawdziwi też nie gorsi i zdarza się im pokazać swe
wieśniactwo, tyle że mentalne i nie mające nic wspólnego z miejscem zamieszkania.
Oczywiście to tylko pewien procent populacji :)))))
Co do Łodzi, to jest ona ofiarą stereotypów utrwalanych przez media. O Łodzi
wiedzą najwięcej ci, którzy nigdy w niej nie byli, ewentualnie bywają tu
tranzytem przez 20 minut.
Kiedyś spotkany przypadkiem nad morzem koleś z jakiegoś pierdziszewa spod
Jeleniej Góry - gdy dowiedział się, że jestem z Łodzi, zagaił: "To co? W Łodzi
mieszka ktoś poza prządkami?" I to jest całe clou wiedzy o Łodzi wśród rodaków. I
dodatkowo wkurwia mnie jak ktoś chce nazywać pociąg z Łodzi do W-wy
właśnie "Prządka", jakby innych skojarzeń już z tym miastem nie było!
Aha, wbrew pozorom Łódź - jak na warunki - to całkiem bezpieczne miasto. Ilość
dresiarzy i agresywnych debilków spod znaków różnych subkultur jest tu znikoma w
porównaniu z np. Warszawą, Gdańskiem czy Pyrami.

[Gość: Warschau]

Ja o Łodzi mam jak najlepsze zdanie. Podczas mojego bywania w tym mieście byłem
miło przyjmowany...Lubię charakter Łodzi - moze najbardziej, przyznam szczerze
Piotrkowskiej, bo na tej ulicy najdłużej spedzałem czas...No i jeszcze
filmówka...Czuje się ten specyficzny powiew celulojdu...
A rdzenni warszawiacy nie mają snobistycznego podejścia do mieszkańców innych
miast. Specyfika stołeczności Warszawy jest dla nich zupełnie normalną
rzeczą...Za to przyjezdni zachłystują się tym "przepychem", wielkomiejskością
i "odwalają szopki"...I tyle!
Pozdro dla łodzian i łodzianek (w szczególności)!

:)

[Gość: A]

Ja też lubię Łódź - tam spędziłam 28 lat i pewnie zostałabym na zawsze, gdyby
nie fakt, że oprócz secesyjnej i "pubowej" Piotrkowskiej oraz kilku jeszcze
innych miejsc ciekawych i tajemniczych, nie ma nic - Łódź zatrzymała się w
rozwoju gospodarczym na latach 30-tych i żadne władze lokalne, te już nowe po
89 r., nie mają pomysłu jak ten klimat Łodzi ożywić. Efektem tego jest coraz
większy "prowincjonalizm" Łodzi zauważalny w życiu codziennym i dodatkowo
podsycany chociażby przez niektóre artykuły Gazety Łódzkiej (ostatnio bardzo
mnie ubawiło kilka artykułów gloryfikujących postać pana L., wiceprezesa BRE,
odpowiedzialnego za projekt mBanku - stał się on niemal postacią Nr 1, bo
kiedyś pracował w W-wie, ale teraz wrócił do Łodzi i "takich ludzi nam tu
potrzeba" - czy to kompleksy dziennikarz czy naprawdę nie ma już o czym
pisać ?).
A co do Warszawy i snobizmu rdzennych Warszawiaków to mam swoje obserwacje.
Abstrahując od przypadków wyjątkowych oraz od dość rozpowszechnionego
szpanerstwa, wielu z nich jest "normalnych", ale ich przeciętny standard życia
odbiega nieco (w góre) od średniej krajowej, dlatego nawet nieświadomie mogą
drażnić cała resztę Polski. Wielokrotnie słyszałam/widziałam jak "normalny"
Warszawiak łapał się za głowę wykrzykując "ale tu taniocha", płacąc np. za
obiad czy piwo gdzieś w górach czy na Mazurach, albo dziwiąc się jak można
przeżyć za 1500 zł albo jeździć 15-letnim maluchem ("nie stać cię na nowszy ?!
przecież wystarczy dopłacić tylko 5 tys.) itp. itd. To co dla niektórych jest
normalne (płacić 10 zł za piwo), dla innych jest nieosiągalne i zbyt
ostentacyjne wyrażanie swojej "normalności" wpływa na bardzo negatywny odbiór i
kształtowanie opinii o całej "Warszawce".

[Gość: Warschau]

W imieniu warszawiaków, tych rdzennych dziękuję za wyrazenie obiektywnej opinii!
I masz rację, "ale taniocha" to nie jest wyrażenie snobistyczne a po prostu
szczere zdziwienie, miłe zaskoczenie...Bo kiedy w Warszawie w knajpie płacę za
piwo 8-10 zł a w Łodzi powiedzmy 4,50, czy 3,20 w górach człowiekowi moze się
wyrwać...I nie jest to żadne wywyższanie się...
Pozdro serdeczne!

:)

[Gość: Warschau]

W imieniu warszawiaków, tych rdzennych dziękuję za wyrazenie obiektywnej opinii!
I masz rację, "ale taniocha" to nie jest wyrażenie snobistyczne a po prostu
szczere zdziwienie, miłe zaskoczenie...Bo kiedy w Warszawie w knajpie płacę za
piwo 8-10 zł a w Łodzi powiedzmy 4,50, czy 3,20 w górach człowiekowi moze się
wyrwać...I nie jest to żadne wywyższanie się...
Pozdro serdeczne!

:)

[Gość: hatter]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

> W imieniu warszawiaków, tych rdzennych dziękuję za wyrazenie obiektywnej opinii
> !
> I masz rację, "ale taniocha" to nie jest wyrażenie snobistyczne a po prostu
> szczere zdziwienie, miłe zaskoczenie...Bo kiedy w Warszawie w knajpie płacę za
> piwo 8-10 zł a w Łodzi powiedzmy 4,50, czy 3,20.
>
W pubie John Bull na Jezuickiej na starówce kufel Bulla kosztuje (kosztował?)
10 zł. W Łodzi w pubie John Bull na Piotrkowskiej to samo piwo kosztuje 12.50.
To tak gwoli ciekawostki...
pozdro!
>
> :)

[whookee]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

> W imieniu warszawiaków, tych rdzennych dziękuję za wyrazenie obiektywnej opinii
> !
> I masz rację, "ale taniocha" to nie jest wyrażenie snobistyczne a po prostu
> szczere zdziwienie, miłe zaskoczenie...Bo kiedy w Warszawie w knajpie płacę za
> piwo 8-10 zł a w Łodzi powiedzmy 4,50, czy 3,20 w górach człowiekowi moze się
> wyrwać...I nie jest to żadne wywyższanie się...
> Pozdro serdeczne!
>
> :)

idąc tym tokiem rozumowania, "ale drożyzna" to też wyraz szczerego zdziwienia
tylko że w druga strone. Ale nie o to chodzi, w Łodzi też możesz zapłacić 10 za
piwo, a sam byłem w sobotę w całkiem przyjemnym ogródku w Warszawie i płaciłem
3,10. Sęk w tym, że "ale taniocha" usłyszysz w Łodzi tylko z ust Warszawiaka, z
resztą, w każdym innym mieście też. I nazywajcie to sobie jak chcecie ale takie
wyrażenie "szczerego zdziwienia" nie spotka sie ze zrozumieniem.

pozdrawiam Łodzian, głownie na obczyźnie przebywających
W.

[Gość: A]

Zabierając głos w tej dyskusji nie miałam zamiaru tłumaczyć zachowania
Warszawiaków, ale zwrócić uwagę na aspekt innego standardu życia i wynikających
z tego nieporozumień. Idealnie by było, gdyby rdzenni Warszawiacy trochę
pohamowali się ze swoimi zdziwieniami (w końcu i tak średnio częściej podróżują
i nieraz chyba widzieli, że ludzie mogą żyć inaczej, skromniej i biedniej), a
ci, nie-Warszawiacy którzy są narażeni na słuchanie tych zdziwień czasem
przymknęli oko, bo nie zawsze to zdziwienie jest szpanem, czasem po prostu się
wyrwie. Wszystko to dotyczy pewnych średnich standardów, bo i w Warszawie są
ludzie biedni z zarobkami grubo poniżej średniej, i w Łodzi czy "Pcimiu Dolnym"
są ludzie bardzo zamożni, tak samo jak i w Warszawie i w Łodzi można zjeść i
wypić tanio, drogo lub jeszcze drożej.

[Gość: hatter]

Gość portalu: A napisał(a):

> Zabierając głos w tej dyskusji nie miałam zamiaru tłumaczyć zachowania
> Warszawiaków, ale zwrócić uwagę na aspekt innego standardu życia i wynikających
>
> z tego nieporozumień. Idealnie by było, gdyby rdzenni Warszawiacy trochę
> pohamowali się ze swoimi zdziwieniami (w końcu i tak średnio częściej podróżują
>
> i nieraz chyba widzieli, że ludzie mogą żyć inaczej, skromniej i biedniej), a
> ci, nie-Warszawiacy którzy są narażeni na słuchanie tych zdziwień czasem
> przymknęli oko, bo nie zawsze to zdziwienie jest szpanem, czasem po prostu się
> wyrwie. Wszystko to dotyczy pewnych średnich standardów, bo i w Warszawie są
> ludzie biedni z zarobkami grubo poniżej średniej, i w Łodzi czy "Pcimiu Dolnym"
>
> są ludzie bardzo zamożni, tak samo jak i w Warszawie i w Łodzi można zjeść i
> wypić tanio, drogo lub jeszcze drożej.

O! I tu trafiłaś w samo sedno a nawet w dziesiątkę!!! Dodać tylko można, że
zarówno w Łodzi, jak i Warszawie są idioci i ludzie tacy jak Ty!

cheers!