[PROMOCJA] Linia 10 Cityrunner

[darek-krysztofiak]

Wsiadam sobie do tramwaju obok dworca Łódź Kaliska, jadącego w kierunku
Retkini. Chcę skasować bilet, a ty nic... Patrzę na kasownik, a tam na
wyświetlaczu <[--.--]>, jakaś pani mi mówi - "Wszystkie nie działają, nikt
nie skasował". Tak więc usiadłem i nie kasowałem, najlepsze było, to , że co
jakiś czas po odjeździe z głośników dobiegało:"Przypominamy o obwiązkowym
skasowaniu biletu." Znaczy w jaki sposób? Czy w takim przypadku należy isć
po "parafkę" do motorniczego?

P.S.
Wyświetlacze diodowe również nie działały.

[Gość: J.S.]

Trzeba takie rzeczy zglaszac motorniczemu i tyle, ale jak znam zycie nikomu to
do glowy nie przyszlo, wszyscy zadowoleni, ze jada na gape

[Gość: wooyoo]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Trzeba takie rzeczy zglaszac motorniczemu i tyle, ale jak znam zycie nikomu to
> do glowy nie przyszlo, wszyscy zadowoleni, ze jada na gape

A dziwisz sie??? Kazdy sie cieszy, ze zaoszczedzil na przejezdzie. Osobiscie nie
znam nikogo, kto bylby zainteresowany placeniem wtedy, kiedy moze nie placic. Bo
co, najlepiej gdyby kazdy wysiadajac z tramwaju przedarl bilet i wyrzucil do
kosza, tak?

[paudys]

Gość portalu: wooyoo napisał(a):
> co, najlepiej gdyby kazdy wysiadajac z tramwaju przedarl bilet i wyrzucil do
> kosza, tak?

Ja tak kiedyś zrobiłem (jak mały byłem :)

[yarro]

Wlasnie tak.

[Gość: J.S.]

> Osobiscie nie znam nikogo, kto bylby zainteresowany placeniem wtedy, kiedy
moze nie placic

Zapominasz o czyms takim jak kontrola biletow. Sam bylem swiadkiem nastepujacej
sytuacji:

1. kasowniki sa zablokowane;
2. podchodza trzy osoby z biletami, kasownik nie dziala, wiec siadaja
zadowolone;
3. po niespelna minucie kasowniki odblokowaly sie;
4. na nastepnym przystanku wsiada kontroler;
5. pasazerowie sa "bardzo zdziwieni";
6. kontroler wypisuje mandaty.

> Bo co, najlepiej gdyby kazdy wysiadajac z tramwaju przedarl bilet i wyrzucil
do kosza, tak?

Tak. Ale przede wszystkim, nalezy zglosic awarie kierujacemu pojazdem i koniec
dyskusji.

[Gość: marcin]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Trzeba takie rzeczy zglaszac motorniczemu i tyle, ale jak znam zycie nikomu to
> do glowy nie przyszlo, wszyscy zadowoleni, ze jada na gape


Ja spotkałem się niejednokrotnie z sytuacją, że było zgłaszane to
motorniczemu/kierowcy ... chociaż zazwyczaj nic z tym nie robił ;-)

[Gość: Lukasz]

A co miałem np. zrobić w linii P zjazd do zajezdni jak automat nie przyjmował
monet? Jak wiadomo nie było 2 automatu? I jak kanary by sprawdzały było by
tłumaczenie? hmm?

[yarro]

To samo - zgłosić do motorniczego.

[Gość: =]]

Pewnie nie miał wydać. Wystarczyło wsadzić tyle ile potrzebuje że by nie musiał
wydawać. =]

[Gość: STUDI]

A jak nie masz? Automat to jedyne miejsce gdzie można kupić bilet - nie kupisz
go w kiosku itd - nie kupisz w automacie na zapas. W cywilizowanym państwie
przewoźnik wypłaciłby wysokie odszkodowanie za to że byłeś narażony na
posądzenie o okradanie.

[Gość: Aleksej]

W cywilizowanym państwie
> przewoźnik wypłaciłby wysokie odszkodowanie za to że byłeś narażony na
> posądzenie o okradanie.

ROTFL...czyli w jakim panstwie?

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

Np. w USA. Tam np. po wygraniu jednego procesu o odszkodowanie - tłumek się
będzie prześcigał w wykorzystywaniu precedensu.

Soryy ale jeśli nie mam możliwości nabycia biletu dostenego jedynie w automacie
to wymuszenie na mnie kary za przejazd na gapę jest mimo wszystko pomówieniem
i wyłudzeniem kary. Ot tyle.

Zapominasz o jednym - co innego jak z premedytacjąjae na gapę a co inengo jkiedy
muszę pojechać a nie moge uiścić opłąty z powodu awarii automatu do sprzedaży
biletów. Jednym z obowiązków przewoznika jest umożliwić pasażerowi zapąłcenie za
przejazd. A nie w zamian za sprzedaż biletu wyłudzić karę. bo posepowanie
prawożnika można tak potraktować - niesprawny auitomat i nasyłamy kanara, który
bezwzględnie nałoży karę.

[Gość: Aleksej]

> Np. w USA. Tam np. po wygraniu jednego procesu o odszkodowanie - tłumek się
> będzie prześcigał w wykorzystywaniu precedensu.

Pitu, pitu, slonko mieszkalem w USA. Tam sa inne zasady nabywania biletow.
Wezmy pod uwage pociagi podmiejskie (w autobusach i metrze placi sie podczas
wsiadania, jesli nie dziala maszynka zbierajaca pieniadze i wydajaca bilety
(tylko przesiadkowe) to kurs jest za darmo). Na wielu stacjach wieczorem i w
weekendy nie dzialaja kasy, bilety mozna kupic tylko u konduktora za 50% wiecej
(normalne ceny sa tylko wtedy gdy wsiadziesz na stacji gdzie wogole nie ma
kas). I co? Uczciwe (szczegolnie ze nie mozna kupowac biletow na zapas, maja
waznosc tylko jeden dzien (kupisz bilet w piatek o 20 a w sobote rano juz nie
bedzie wazny). I co? Kup sobie miesieczny albo plac o 50% wiecej!.

Wiec znowu nie masz racji.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

zacytuję
(w autobusach i metrze placi sie podczas
wsiadania, jesli nie dziala maszynka zbierajaca pieniadze i wydajaca bilety
(tylko przesiadkowe) to kurs jest za darmo)

A u nas kanar zmusi Ciebie do upokarzajacej wizyty w ZDiT. Zmarnujesz czas nerwy
itd. A obawiam się że możesz nie wygrać i być zmuszonym do zapłacenia kary.
Uczestniczyłem raz w ZDiT w konfrontacji z niesolidnymi kontrolerami, którzy
ostentancyjnie ignorowali gapowiczów. I co - ZDiT nie zareagował a firma
kontrolerska stwierdziła że oni nie mają obowiązku kotrolowania każdego nawet
jeśli są to gapowicze. Czyli są równi i równiejsi za przyzwoleniem ZDiT.

A w międzyczasie jeszcze będziesz miał nieprzyjemną korespondecję z obelgami i
pogróżkami od jakis bandziorów z firmy ala KRUK.... Później sie okaże że
będziesz jeszcze gdzieś wciągnięty na liste dłużników - a oni poczekają miną np.
dwa lata, kontrolerów już nie będzie zzatrudnionych a konrotnacja stanie się
niemożliwa a smród w postaci wezwania przedsądowego pozostabnie. To są polskie
realia.

[Gość: Aleksej]

Jak kasowniki nie dzialaja i motorniczy/kierowca o tym wie, to nie wystawia Ci
zadnego mandatu. Proste. Jak kanar wsiada do tramwaju/autobusu odbiera od
prowadzacego pojazd karte i sie wpisuje.

A jesli jestes taki madry, to zaproponuj rozwiazanie, ktore z jednej strony
uchroni uczciwych pasazerow od problemow w przypadku nie dzialajacych
kasownikow, a z drugiej nie da kolejnej wymowki zlodziejom ze 'kasownik nie
dzialal' i co?

I czy twoim zadniem lepiej aby pojazd w ktorym nawala kasowniki (czesto to sie
zdarza na trasie) zjezdzal do zajezdni i kolejny kurs by wypadl (o czym
niezlowcznie bys poinformowal na forum), czy moze lepiej aby jezdzil normalnie
az podmieni go jakas rezerwa, bez straty dla pasazerow?

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

>Jak kasowniki nie dzialaja i motorniczy/kierowca o tym wie, to nie wystawia Ci
>zadnego mandatu. Proste. Jak kanar wsiada do tramwaju/autobusu odbiera od
>prowadzacego pojazd karte i sie wpisuje.

ROTFL..... No kanar zrezygnuje z okazji zarobku? żartujesz sobie.
To przytoczę Tobie pewien fakt autentyczny. Czasy linii 41. Wsiada do tramwaju
ostanimi drzwiami dzwiczyna. Przeciska się do przodu aby kupić bilet. W trmaju
trwa kontrola. Wyrywa się kanarom dochodzi do okienka i prosi o bilet..
Motorniczy prosi o poczekanie do prztystanku. Kanry dorwały dziewczynę zaczyna
się awantura. Motorniczy zareagował i nakazał kanraom sie wyniśc z wagonu - za
posazenie osoby chcącej kupićbilet o jazde na paę. Ci że nie skasowała biletu w
trakcie dojazdu - motorniczy -że podczas jazdy po ruchliwej ulicy to ma raczej
iny oboiazek niz szybka sprzedaż biletu. A gdyby motorniczy nie zareagował
dziewczynę zmuszono by zapłącenia kary.

>A jesli jestes taki madry, to zaproponuj rozwiazanie, ktore z jednej strony
>uchroni uczciwych pasazerow od problemow w przypadku nie dzialajacych
>kasownikow, a z drugiej nie da kolejnej wymowki zlodziejom ze 'kasownik nie
>dzialal' i co?

>I czy twoim zadniem lepiej aby pojazd w ktorym nawala kasowniki (czesto to sie
>zdarza na trasie) zjezdzal do zajezdni i kolejny kurs by wypadl (o czym
>niezlowcznie bys poinformowal na forum), czy moze lepiej aby jezdzil normalnie
>az podmieni go jakas rezerwa, bez straty dla pasazerow?

To raczej nakleży zmienić procedury i sposób przeprowadzania kontroli. Obecny
stystem gdzie półlegalne firmy zatrudniajaće często pospolitych bandytów od
zastraszania ludzi decydują w zasadzie bezkarnie o tym jak wyciagnac kasę
poprzez nałożenie mandatu tworzy takie sytuacje. I niestety jakoś np. ZDiT jak i
przewoźnik ma w zasadzie głeboko gdzieś to jak kontrola biletów jest
przeprowadzana.

Ten problem jest podobny np. do tego jak np. Tele2 wzywa głównie rencistów do
zapłaty horendalnych załegłości z astonmicznymi odsetkami i jeszcze więksdzymi
kosztami upomnień. Bardzo ciekawie wygląda taka korespondencja a starsi ludzie
są przerażeni. Tele2 posądza sie ich o wygadanie kilkudziesięciu godzin
tygodniowo ....

A z poletka pay-TV znasz zapewne jeszcze ciekawsze przykłady. Tym bardziej jak
to w Łodzi pewna firma wyłudziła ponad 30 tys. terminali wystawiając lipne umowy
na dane wziete z ksiażki telefonicznej (swoisty rekord w skali Polski). Efekt
końcowy to chociażby głośny nalot CBS na pewną firme elektroniczną a póżniej
masowe rewizje.


> Pozdrawiam,
> Aleksej

[krzyskup]

Gość portalu: STUDI napisał(a):
> ROTFL..... No kanar zrezygnuje z okazji zarobku? żartujesz sobie.
> To przytoczę Tobie pewien fakt autentyczny. Czasy linii 41. Wsiada do tramwaju
> ostanimi drzwiami dzwiczyna. Przeciska się do przodu aby kupić bilet. W trmaju
> trwa kontrola. Wyrywa się kanarom dochodzi do okienka i prosi o bilet..
> Motorniczy prosi o poczekanie do prztystanku. Kanry dorwały dziewczynę zaczyna
> się awantura. Motorniczy zareagował i nakazał kanraom sie wyniśc z wagonu - za
> posazenie osoby chcącej kupićbilet o jazde na paę. Ci że nie skasowała biletu w
> trakcie dojazdu - motorniczy -że podczas jazdy po ruchliwej ulicy to ma raczej
> iny oboiazek niz szybka sprzedaż biletu. A gdyby motorniczy nie zareagował
> dziewczynę zmuszono by zapłącenia kary.
No cóż... Ale skoro ta linia to 41, a bilety był kupowane u motorowego, to
problem nie dotyczy ZDiT-u, a raczej MZK Pabianice. W Łodzi prowadzący pojazd ma
prawo odmówi wydania karty drogowej/karty esploatacyjnej pojazdu, jeżeli
stwierdzi, że kontrola nie została przeprowadzona lub naroszono podczas niej
procedury kontroli, były uszkodzone kasowniki etc. Czyli, mówiąc krótko - nie ma
wpisu, ewentualny mandat po odwołaniu i sprawdzeniu jest anulowany i tyle.

> >A jesli jestes taki madry, to zaproponuj rozwiazanie, ktore z jednej stron
> y
> >uchroni uczciwych pasazerow od problemow w przypadku nie dzialajacych
> >kasownikow, a z drugiej nie da kolejnej wymowki zlodziejom ze 'kasownik ni
> e
> >dzialal' i co?
>
> >I czy twoim zadniem lepiej aby pojazd w ktorym nawala kasowniki (czesto to
> sie
> >zdarza na trasie) zjezdzal do zajezdni i kolejny kurs by wypadl (o czym
> >niezlowcznie bys poinformowal na forum), czy moze lepiej aby jezdzil norma
> lnie
> >az podmieni go jakas rezerwa, bez straty dla pasazerow?
>
> To raczej nakleży zmienić procedury i sposób przeprowadzania kontroli. Obecny
> stystem gdzie półlegalne firmy zatrudniajaće często pospolitych bandytów od
> zastraszania ludzi decydują w zasadzie bezkarnie o tym jak wyciagnac kasę
> poprzez nałożenie mandatu tworzy takie sytuacje. I niestety jakoś np. ZDiT jak
> i
> przewoźnik ma w zasadzie głeboko gdzieś to jak kontrola biletów jest
Ale pytanie było o _konkretny_ pomysł, a nie napisanie, że to trzeba zmienic.

> Ten problem jest podobny np. do tego jak np. Tele2 wzywa głównie rencistów do
(...)
> A z poletka pay-TV znasz zapewne jeszcze ciekawsze przykłady. Tym bardziej jak
A jak to się ma do tematu kontroli biletów w pojazdach?

pzdr,
krzyskup

[Gość: STUDI]

(...) No cóż... Ale skoro ta linia to 41, a bilety był kupowane u motorowego, to
problem nie dotyczy ZDiT-u, a raczej MZK Pabianice. W Łodzi prowadzący pojazd ma
prawo odmówi wydania karty drogowej/karty esploatacyjnej pojazdu, jeżeli
stwierdzi, że kontrola nie została przeprowadzona lub naroszono podczas niej
procedury kontroli, były uszkodzone kasowniki etc. Czyli, mówiąc krótko - nie ma
wpisu, ewentualny mandat po odwołaniu i sprawdzeniu jest anulowany i tyle. (...)

I co niewydanie karty unimołżiwi kanarom wyłudzania kary za przejazd bez biletu?
Naiwny?

A drugie Twoje pytanie - ten sam mechanizm fukcjonwania tego typu firemek jak
obecne przeprowadzajaće kontrole.

[Gość: Aleksej]

> I co niewydanie karty unimołżiwi kanarom wyłudzania kary za przejazd bez
biletu
> ?
> Naiwny?

Tak, poniewaz bez karty kontroli oficjalnie nie bylo i wszystkie mandaty
nalozone przez nieuczciwych kanarow beda automatycznie anulowane.

Jak masz lepszy pomysl to go podaj, jestem pewien ze ZDiT sie tym zainteresuje.
Jak na razie nikt nic lepszego nie wymyslil, podobne problemy sa w Krakowie czy
Wroclawiu. Na szczescie takie sytuacje zdarzaja sie niezwykle rzadko.

Pozdrawiam,
Aleksej

[zamek]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Obecny
> stystem gdzie półlegalne firmy zatrudniajaće często pospolitych bandytów od
> zastraszania ludzi
To wygląda jak pomówienie, Studi. Uważaj, kiedyś w końcu ktoś powiadomi
prokuraturę, a wtedy nie chcę być w twojej skórze.

[Gość: Aleksej]

> ROTFL..... No kanar zrezygnuje z okazji zarobku? żartujesz sobie.
> To przytoczę Tobie pewien fakt autentyczny. Czasy linii 41. [...]

No i co, kanar mimo swojego chamstwa nic nie wskural, jak sie okazuje mozna
zapobiec wyludzaniu pieniedzy przez nieuczciwych kanarow. Natomiast nie
oszukujmy sie, czesto jest na odwrot, zlodziejscy pasazerowie robia wszystko
aby nie zaplacic za przejazd a tym bardziej mandatu (pamietasz babke ktora
wstrzymala 12stke na Pl. Wolnosci?)

> To raczej nakleży zmienić procedury i sposób przeprowadzania kontroli.

Konkrety prosze, konkrety. A wsrod tych 'zlodziejskich' firm jest rowniez MPK
Lodz :) Moze sami zalozymy taka firme? Jak piszesz to niezly interes.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: J.S.]

> ROTFL...czyli w jakim panstwie?

w Republice Utopii :>

[Gość: barnaba]

> ROTFL...czyli w jakim panstwie?

W Krainie Fantazji?