Supernowoczesny pociąg dla Łodzi

[Gość: M]

To jest w ogóle parodia, gdyż 1) na tej trasie z roku na rok pociągi jeżdżą
coraz wolniej (teraz do Warszawy już ponad 2 godziny!), 2) jak niepełnosprawny
ma się dostać do pociągu na dworcu Łódź-Fabryczna?? Nawet w pełni sprawni
ludzie, za to z walizkami, mają problemy na tych wielkich schodach. Czy nie
lepiej byłoby wyremontować tory i/lub dworzec zamiast kupować pociągi, które
tak jak CityRunnery nie będą mogły być w pełni wykorzystywane?

kolejny "wałek" finansowy ? a gdzie tory ??

[histeryx]

zanim je zrobią on już dawno się zużyje. Kto zatwierdził realizacje tak
kosztownego projektu skoro ten pocziąg nie ma po czym jeździć ? a moze to
pretekst aby uszczkąć sobie wzorem lat minionych kilka procent od sumy
kontraktu przy okazji realizacji takiego kontraktu... mówicie kilkanaście ? a
może tak PiS oglądnie ten projekt ?

[Gość: leming]

PiS juz nie ma co ogladac. I tak nic dla siebie nie uszczknie, bo za pozno, wiec
sie tym nie interesuje. Proste? Proste.

Supersupersuperhipernowoczesny pociąg dla Łodzi

[Gość: Ja]

No wszystko pieknie, ale w momencie, w którym łódzkie finalizuje zakup
pierwszego pojazdu, to inne województwa mają ich po kilkanaście. Podczas, gdy
łódzki skład podobnej wielkości co dotychczasowe wyjedzie na trasę Łódź -
Skierniewice, w innych województwach kupuje się niskopojemne szynobusy, które
są w stanie uchronić linie od likwidacji, lub wręcz doprowadzić do
uruchomienia linii już zamkniętych (np. trasa Opole - Kluczbork, Sławno -
Darłowo, w niedalekiej przyszłości Płock - Sierpc - Nasielsk, Radom -
Drzewica). Tymczasem w województwie łódzkim w kwietniu ma zostać zupełnie
zamknięty ruch osobowy na trasie tzw. magistrali weglowej, a tym samym
mieszkańcy wielu miejscowości w zachodniej części województwa zostaną
kompletnie odcięci od świata.
Pięć województw wystąpiło o dofinansowanie zakupu kolejnych pociągów
(szynobusów) z funduszy unijnych. Łódzkie, które jestw tym względzie
najbardziej zapóźnione w kraju - nie.
Nawet po zakupie tego pojazdu łódzkie będzie na ostatnim miejscu wraz ze
śląskim (śląskie co prawda rozpisało przetarg razem z mazowieckim na cztery
nowoczesne zespoły trakcyjne - porównywalne z tym łódzkim, lub wręcz lepsze,
tylko przeciągają się procedury przetargowe) pod względem posiadanego
samorządowego taboru (zyli 1 szt.)i jako jedyne nie będzie mieć pojazdów o
niskiej pojemności, będących w stanie przyczyniać się do zwiekszenia
opłacalności istniejęcych połączeń kolejowych i uruchamiania nowych połączeń.
Wyprzedzają nas nawet tacy "potentaci" kolejowi jak opolskie (conajmniej 3
szynobusy spalinowe) i świętokrzyskie (2 niskopojemne składy elektryczne).
Podsumowując - zakup dokonany kompletnie bez pomysłu na jego spożytkowanie,
nic nie zmieni w obliczu łódzkiej kolei.
I tak dobrze, że ze strony urzędu cokolwiek przebąknięto o szynobusach (czy
też niskopojemnych składach - gdyż moga być równie dobrze elektryczne), które
w realiach malejącego zainteresowania koleją, są jedyną szansą na
podniesienie jej atrakcyjności - poprzez to, że są ekonomiczniejsze i dają
możliwość uruchomienia większej ilości połączeń "za tę samą cenę"

[Gość: M]

W nawiązaniu do tego, co powyżej, stan łódzkiego PKP jest taki, że w
poniedziałek podróż z Łodzi do Kutna trwała 4,5 godziny, bo najpierw pociąg
przejechał małego psa, który tak uszkodził skład, że nie można było kontynuować
jazdy (!) (a także podstawić zastępczego pociągu, bo po co?), a nastepny pociąg
stał w Łęczycy godzinę, nie wiadomo dlaczego (informacja dla pasażerów? a co to
takiego?).

[Gość: inny ja]

brzmi prawie jak JAcek Wesolowski, i tez ma racje, jak Jacek.

[yarro]

Pudło. Wychylne :P

[Gość: Ja]

yarro napisał:

> Pudło.

Si! Ale za to trochę się podbudowałem tym porównaniem :-P

160 km/h robi wrażenie

[Gość: Homer]

Będzie pędził jak Cityrunner po Zielonej :-)

[Gość: gm]

jakis czas temu było o remoncie czy tez budowie nowej trasy do Warszawy. Chyba
łatwiej szokować nowymi pomysłami (nawet bzdurnymi) niz bez rozgłosu ale
solidnie i z głowa doprowadzić jeden temat do konca. Może to nie bedzie pociag
tylko autobus i tory mu sa niepotrzebne , Ale drogi tez sa do d... Więc juz nie
wiem..

[artnow]

Taaaa....
Już mieliśmy superhiper nowoczesny tramwaj....

prawy.blox.pl

[Gość: megadeth]

160 km/h to może jechać pociąg Koluszki - Kraków na odcinku Idzikowice -
Włoszczowa...

A tak na poważnie - to po co taki skład się kupuje, jak nie potrafi się zrobić
głupiego pociągu Łódź Fabryczna - Tomaszów - Skarżysko, którym jeżdżą setki
studentów, czy Łódź - Płock... Połączenia do Łowicza wołają o pomstę do nieba...

Poza tym ten wynalazek będzie się tak psuł jak tramwaje EN81 zakupione dla
Krakowa i Kielc albo skład EN95 dla WKD...

[Gość: -]

to niebezpieczny pomysł i zagraża bezpieczeństwu ludzi, bo jak wjedzie na
Fabryczny to ludziom przyzwyczajonym do smrodu brudu i syfu na tym dworcu mogą
nie wytrzymać oczy i serca z wrażenia, zawał murowany

pedzilismy przez idzikowice :/

[Gość: kas]

tam PĘDZIŁY pociagi, bo na tej trasie miesiac temu zlikwidowano Reymonta i
zmieniono mu trase na.....uwaga...ta przez czestochowe gdzie juz jezdza 4
pociagi do krakowa (3 bezsensowne nocne). trasa przez czestochowe to 4 i pol
godz do krakowa, i pociag jest ZAWSZE opozniony. od pol godziny w gore
(informacja dlaczego? po co!!), a przez idzikowice smigal w 3 i pol godziny bez
opoznien :(((( pograzona w zalu Krakowianka.

[Gość: megadeth]

pociąg Koluszki - Kraków przez Tomaszów Idzikowice nazywa sie Pilica

[mr.bing]

Gość portalu: kas napisał(a):

> tam PĘDZIŁY pociagi, bo na tej trasie miesiac temu zlikwidowano Reymonta i
> zmieniono mu trase na.....uwaga...ta przez czestochowe gdzie juz jezdza 4
> pociagi do krakowa (3 bezsensowne nocne). trasa przez czestochowe to 4 i pol
> godz do krakowa, i pociag jest ZAWSZE opozniony. od pol godziny w gore
> (informacja dlaczego? po co!!), a przez idzikowice smigal w 3 i pol godziny bez
>
> opoznien :(((( pograzona w zalu Krakowianka.

Dokładnie.. miałem okazje pojechać do i wrócić z Krakowa jednym z ostatnich
kursów wg starego rozkładu. Zero opóźnienia, na stacje dojeżdżał wręcz przed
czasem, a teraz... a teraz musiałbym nocować w Krakowie bo oprócz czasu
przejazdu pozmieniali godziny wyjazdów :/

A co do nowego pociącu, to cóż... przynajmniej rok za wcześnie na taki zakup, no
ale przecież wybory tuż tuż... szkoda gadać.

[Gość: m]

pociągi z łodzi powinny jeździć do tomaszowa, a niektóre do radomia
szynobusy jakie kupiła warszawa i zachodniopomorskie powinny jeździć do
skarżyska; warto pomyśleć o bełchatowie
niektóre mogą jechać przez koluszki (ze zmianą kierunku) ale wszystkie powinny
jechać do łodzi
z łodzi kaliskiej powinny z kolei jeździć pociągi nie tylko na sieradz, ale też
na poddębice i na kłobuck
łódzkie pociągi powinny także obsługiwać ruch do częstochowy
w zamian koleje śląskiego i wielkopolskiego powinny objąć obsługę tzw.
korytarza wieluńskiego który nie jest powiązany z innymi liniami w łódzkiem

[Gość: Ja]

> pociągi z łodzi powinny jeździć do tomaszowa, a niektóre do radomia
> szynobusy jakie kupiła warszawa i zachodniopomorskie powinny jeździć do
> skarżyska; warto pomyśleć o bełchatowie
> niektóre mogą jechać przez koluszki (ze zmianą kierunku) ale wszystkie
powinny
> jechać do łodzi
> z łodzi kaliskiej powinny z kolei jeździć pociągi nie tylko na sieradz, ale
też
>
> na poddębice i na kłobuck
> łódzkie pociągi powinny także obsługiwać ruch do częstochowy
> w zamian koleje śląskiego i wielkopolskiego powinny objąć obsługę tzw.
> korytarza wieluńskiego który nie jest powiązany z innymi liniami w łódzkiem
Jeśli chodzi o węglówkę, to na razie wystarczyłaby podróż z przesiadką w
Zduńskiej Woli, tylko niech by to była gwarantowana przesiadka trwająca do 5
minut, a nie jak obecnie godzinę lub więcej. I niech by rozkład pasował nie
kolejarzom, tylko potencjalnym pasażerom. Wyklucza to pociągi, które
nieskomunikowane z niczym wyjeżdżaja ze Zduńskiej Woli przed czwartą rano w
kierunku śląska. Wyklucza to także sytuację, kiedy ostatni pociąg którym zdąży
się na przesiadkę na węglówce wyjeżdża z Łodzi o 14.00. Zakłada natomiast
bezpośrednie pociągi Częstochowa - Zduńska Wola, a być może także Częstochowa -
Toruń/Bydgoszcz/Inowrocław lub odpowiednio do tych miejscowości z
Herbów/Opola/Lublińca/Tarnowskich Gór.
Linia węglowa jest klasycznym przykładem tzw. wygaszania popytu. podział
pociągów na śmieszne relacje (Zduńska Wola - Chorzew Siemkowice, który z resztą
w praktyce jedzie dalej do Częstochowy, tylko podróżnych sie o tym nieinformuje)
+ rozkomunikowania + godziny niedostosowane do potrzeb pasażerów = zamknięcie
linii zapowiadane z resztą na 1IV (chyba, że urząd marszałkowski zapłaci PKP
haracz za to, że łaskawie będą sobie wozić swoich pracowników pustymi pociągami)

A co do bezpośrednich pociągów z Tomaszowa. Zestawmy proste fakty. Sieradz - 44
tys. mieszkańców i 12 (bodajże) pociągów. Tomaszów 77 tys. mieszk. 1 pociąg
bezpośredni. Sięradz 27 połączeń PKS, Tomaszów 50 + busy. Najszybszy możliwy
czas przejazdu autobusem 58 min. Pociągiem bodajze 54. No i teraz pytanie - czy
aby na pewno kolej nie miałaby tam klientów, gdyby ktokolwiek zaoferował
rozsądny rozkład?

I jeszcze jedno. Chyba nigdzie i to nawet w Polsce nie ma sytuacji, aby w węźle
oddalonym o niecałe 30 km od miasta-stolicy aglomeracji kończyły bieg pociągi z
2 spośród 3 kierunków oraz nawet niektóre z tego trzeciego. Przejrzyjcie sobie
rozkład w Stargardzie Szczecińskim (linie z Koszalina i Poznania), Tczewie
(linie z Olsztyna/Elbląga i Bydgoszczy) i podobnie położonych stacji. Tam
niemal wszystkie pociągi przejeżdżają dalej, bo wiadomo, że przy podróży na
odległość 40-60 km jakakolwiek przesiadka sprawia, że ludzie machają ręką i
wybiorą tego przewoźnika, który zapewni bezpośredni dojazd.

Podsumowując - taki a nie inny stan kolei w łódzkiem mamy na swoje własne
życzenie. "Swoje" oznacza tu Urząd Marszałkowski, który za połączenia płaci i
odpowiada oraz łódzkie PKP, które je wykonuje, a tak na prawdę także nimi
zarządza wchodząc poważnie w kompetencje urzędu. I jeden choćby nie wiem jak
błyszczący pociąg nic tu nie zmieni, bowiem trzeba zmienić przede wszystkim
organizację połączeń i podejście do pasażera. To, w przeciwieństwie do również
niezbędnych - remontów torów, Urząd Marszałkowski i PKP mogłyby zrobić.
Mogłyby, tylko nie chcą.

NAZWY MIAST ZACZYNA SIE DUZA LITERA

[Gość: asia]

To jest naprawde razace...

[ira22]

Ne dużą lecz wielką. Nikt o tym nie pamięta a to też jest rażące.

Zamówiliście sobie prototypa...

[Gość: miki]

"- Łodzianie będą uczestniczyć w historycznym wydarzeniu dla polskiej kolei -
mówi Tomasz Zaboklicki, prezes Pesy. - Będą jeździć najnowocześniejszym
pojazdem szynowym w kraju - dodaje."

Będą pasażerami doświadczalnymi jeżdżąc pojazdem w wersji 0.1 BETA. Pudło
jeszcze stoi na klockach, gdzie wy ludzie macie łeb? Jaki kwiecień! Przeciez to
dopiero przedprototyp dla późniejszej serii, o czym napisano dalej w artykule.
O ile wiem, producent najpierw powinien uzyskać homologacje dla typu, a potem
sprzedawać pojazd. Jazdy testowe bez pasażerów potrwają wiele miesięcy, pociąg
będzie sie psuł wielokrotnie - w końcu to normalne dla pierwszej konstrukcji -
i wracał do producenta na poprawki.

"Pojazd może poruszać się z prędkością 160 km/h i zabrać 350 pasażerów. - Przy
takich torach pociąg na razie nie będzie mógł pokazać jednak wszystkich swoich
atutów - żałuje Andrzej Dzierbicki, dyrektor departamentu gospodarki w Urzędzie
Marszałkowskim."

Na razie jeszcze nie wie Pan, z jaką prędkością będzie się mógł poruszać -
zależy to od wyniku testów homologacyjnych. I żaden z tego pożytek, bo po
torach w węźle łódzkim z pewnością nie szybciej niż 60 km/h, a jeśli planujecie
jego zastosowanie do Skierniewic to w perspektywie najwyżej 100km/h. Od razu
zamiast bredzić napiszcie, że ma jeździć do Warszawy, ino torów jeszcze nie
naprawili.

"Zamierzamy stworzyć specjalną strategie komunikacyjną w naszym województwie.
Jeśli będzie potrzeba dokupimy jeszcze autobusy szynowe - mówi Makowski."

Pan Makowski to sie w ogóle chyba urwał z choinki. Stuku-puku, jest tam kto w
tej głowie? Ile lat można siedzieć z ręką w nocniku?

"11 podobnych pociągów w bydgoskiej Pesie zamówiło PKP Przewozy Regionalne.
Będą kursowały między Łodzią i Warszawą. Ich produkcja przewidziana jest na
przyszły rok. Pierwszy pociąg wyjedzie z fabryki w kwietniu, a ostatni w
grudniu przyszłego roku. "

Przynajmniej na sam koniec dowiadujemy się, że PESA sprzedała województwu
łódzkiemu nieistniejący jeszcze prototyp dla serii pojazdów dla PKP PR. Chylę
czoła przed prezesem PESA dla jego zdolności handlowych. A juz całkiem bym był
pod wrażeniem, gdyby jego firma i on sam potrafili skorzystać ze słownika
języka polskiego i poprawnie nazwać sprzedawane przez siebie pojazdy szynowe
(jak na razie na stronach PESA możemy się dowiedzieć, że handluje ona
nieistniejącymi w słowniku AUTOBUSAMI SZYNOWYMI, a w rzeczywistości sprzedaje
WAGONY SILNIKOWE oraz ZESPOŁY TRAKCYJNE zwane też JEDNOSTKAMI ELEKTRYCZNYMI lub
SPALINOWYMI).

Mamy farta

[Gość: STUDI]

- Pociągfi PESA które są wirtualne .... no jak się nauczą na nas to produkować
to otrzymjąinne miasta...
- modernizacje trmajów by Enika - podobnie jw. jak sie nauczą to może kiedyś beda..

Itd.

ROTFL!

[krzykowal]

"- Zamierzamy stworzyć specjalną strategie komunikacyjną w naszym województwie."
- jestem pod wrażeniem! SPECJALNA strategia komunikacyjna! I ZAMIERZAJĄ ją
zrobić! Ho ho ho!

Będzie można do niego wejść nie po schodach?

[Gość: alga]

Do tego pociągu będzie można wejść nie po schodziskach?

[Gość: Ja]

Pewnie! Pod warunkiem, że gdzieś w łódzkiem wybuduja odpowiednio wysoki peron:-P

[Gość: alga]

No tak, teraz wine zwala się na perony....eh.

Paranoja przeciez Skierniewice to wiocha

[Gość: Lokalny patriota]

Czemu pociag ma jezdzic do jakiejs wiochy jak Skierniewice. A nie do
najwazniejszego wezla kolejowego w Polsce i wielkiej metropolii Kutna!! To jest
skandal!!

[Gość: salesik]

Tia... a Kutno to wielka metropolia !! ;-)
Wystarczy wspomniec, ze codzien pare tysiecy ludzi ze Skierniewic + mieszkancy
Lodzi dojezdza do pracy i odpowiedz czemu... sama sie nasuwa :-)
Przeprowadz sie do "wiochy" i problem masz z glowy !!! :-)

[hubar]

A to szybsza jazda do Stolicy zalezy tylko od jakości pociagu? Może najpier
tory panowie naprawicie. Bo ja jakoś nie chce potem czytać, żescie
kupili "citka" za dobrego na ten stan torów!!!

[Gość: Ja]

> A to szybsza jazda do Stolicy zalezy tylko od jakości pociagu? Może najpier
> tory panowie naprawicie. Bo ja jakoś nie chce potem czytać, żescie
> kupili "citka" za dobrego na ten stan torów!!!

Są dwie zasadnicze różnice. Cityrunnerów kupiono 15 na pełną obsługę jednej z
linii (inna sprawa, ze potem "następna ekipa" wysłała część z nich za chlebem
za granicę). Tutaj mamy jeden pojazd, który z resztą po dziś dzień nie wiadomo
dokąd pojedzie i kompletnie nic nie zmieni w funkcjonowaniu kolei w
województwie.
Z drugiej zaś strony raczej nie będzie problemu przyspieszonego zużycia się
pojazdów ze względu na torowisko. Po prostu na razie nie wykorzysta on w pełni
swoich możliwości. A że dziennikarze lubują się w gwałceniu się i czytelników
nic nie znaczącycmi cyferkami, które ładnie wyglądają... cóż, taki naród.

jak to sie po polskiemu pisze ;-)

[Gość: trojmiasto]

"Chodź pociąg budowany jest ... " ;-)

chyba w Polsce nie ma szyn dla takiej prędkości!!

[jolkak11]

co z tego że ktos wyda pieniądze i zbuduje pociąg a ktoś inny jeszcze drożej go
kupi!! Niby gdzie ten pociąg pojedzie? A może będzie stał na którymś z łódzkich
dworców - równie "eksploatowanych" jak ten ewentualny pociąg! Pociagi jeżdzą
wolno nie dlatego że nie mogłyby szybciej - mogłyby - gdyby miały dobre tory !
A jak jest każdy widzi!

Na polski ciemnogród to super nowoczesny

[Gość: Leonart]

A czy w Łodzi macie prąd

A czy w Szwecji mają Ikeę

[Gość: bq]

Rozumiem, że to żart... bo jeśli nie to zacznę się zastanawiać, czy w ogóle
skończyłeś jakąś szkołę... bo to nie było na poziomie nawet szkoły specjalnej..

[trollbk]

No tak ale z torami się ciężko przed nadchodzącą kampanią wyborczą
sfotografować...A z ładnie wyglądającym pociągiem wręcz przeciwnie...

Supernowoczesny? Bez żartów!

[xk]

Ten "superpociąg" to nawet wychylnego pudła nie ma, jego rozwiązania
technologiczne pochodzą chyba z lat 80-tych....

[harbour5]

I co z tego że mój samochód może jechać 330 km/h. Tylko dróg brak. To zupełnie
jak ten facet który latał z pusta taczką, bo nie miał czasu na załadunek.
Władcy Łodzi, zresztą wszyscy władcy kupcie sobie młotek i walnijcie się w te
wasze puste łby. Mierz siły na zamiary, a nie odwrotnie.

[Gość: Greg]

"Chodź pociąg budowany ..." - Szanowny autorze artykułu: to pierwsze słowo pisze
się "choć", a jeszcze lepiej użyć "chociaż". Bo tak przy okazji: gdzie i kto ma
iść ?

Co to jest 160 km/h - PARODIA :)

[Gość: Maciej]

W jakim my kraju żyjemy, że cieszymy się z pociągu jadącego 160 km/h, jeśli na
Zachodzie standardem jest 250-300 km/h?:)

Daleko nam jeszcze do "cywilizacji". Szkoda, bo w innych krajach można
codziennie dojeżdżać do pracy 200 km od miejsca zamieszkania i trasę tę pokonać
w godzinę.

A ty w czym jestes dobry?

[Gość: x]

...a moze mi uprzejmie odpowiesz w czy m ty jestes taki dobry ze "w tym kraju"
sie marnujesz?

bez sensu!

[Gość: anna]

Z łodzi do skierniewic? idiotyzm. Do warszawy lub krakowa, a nie peryferyjnego
miasta... Strata pieniedzy. nie sadze,zeby weiele osob ten pociag poznalo..

[Gość: Ja]

Z całym szacunkiem, mimo mojego negatywnego nastawienia do tego zakupu muszę
jednak zwrócić uwagę na małe drobiazgi. Pociąg jest kupowany przez łódzki
sejmik do obsługi linii regionalnych. Wyklucza to jego wysłanie do Krakowa,
bowiem trasy pospieszne leżą w gestii PKP, a dotowane są z budżetu państwa.
Podobnie śmiesznym jest wymaganie, by jeździł 300 km/h. To jest pociąg
projektowany na trasy regionalne i do obsługi takich kupowany. Należy to
traktować jako wymianę obecnie jeżdżących "kibli" na nowszy pojazd. Sens zakupu
raptem jednego pojazdu oceńcie sobie sami.

[Gość: dojezdzajaca]

tyle ze ten pociag jest bezsensowna inwestycja, sama dojezdzam do Lodzi i widze
co sie dzieje. Tory sa w fatalnym stanie , wiec jak ten pociag bedzie mogl sie
rozpedzic do 160km/h?Z roku na rok likwiduja polaczenia osobowe na mojej lini,
albo ustawiaja je tak ze musze czekac na zajecia 2h w Lodzi bo nastepnym
spozniam sie o godzine, a przewaznie usuwaja te pociagi ktorymi jezdzilo
najwiecej ludzi , zawsze tlumacza ze bylo to nierentowne, wiec moze by tak
ustawili rozklad jazdy pociagow sensowniej i tak zeby kazdy mogl z tego
korzystac,a pieniadze ktore wpakowali w ten superbadziew przeznaczyc na dotacje
zeby bylo wiecej polaczen.Szynobusy , ktore jezdzilyby czesto bylyby tez dobrym
rozwiazaniem, tylko znajac zycie to pusciliby jeden na godzine :/

[Gość: Ja]

Toteż mniej więcej to samo napisałem jakieś 30-40 postów wyżej. Pojazd był
zakupiony, żeby sie przestali ludzie czepiać i zeby nie można było zarzucić UM,
że nic nie robi. Większosć województw podeszła do zakupów nowego taboru z
głową - najpierw typowali trasę, potem kupowali tabor, jaki na niej by
widzieli. Po uruchomieniu szynobusa (bo w innych przypadkach były to szynobusy
lub też tramwaje na prawach pociągu) przeważnie dochodziło do poważnej reformy
rozkładu jazdy, tak by zoptymaliwoać wykorzystanie pociągu i w przypadku wielu
województw to na prawdę działało.

No i moja wielka prośba - przestańmy sie podniecać tym 160 km/h. Taka jest
przyjęta Vmax dla pociągów regionalnych. Takie coś, co zakupiono powinno
pojeździć spokojnie ze 30-50 lat. Do tego czasu doczekamy chyba remontu części
torowisk w łódzkiem.

No i jeszcze na marginesie pozwolę sobie zauważyć, że niewykluczone, iż tych
pieniędzy nie można by przeznaczyć na inne cele niż zakup/remonty taboru. Choć
nie jestem tego pewien. Natomiast z pewnością nic by nie znaczyły w kwestii
ewentualnych remontów. Za 12 milionów, to można sobie. No właśnie - kupić
pociąg, a nie położyć tory.

[Gość: gogolin]

jedno jest pewne: powstanie bubel.

[boleslawnik]

Zaraz supernowoczesny. Kamerę to może mieć teraz każdy. Po co ta prędkość jak
zestawy kołowe jej nie wytrzymują już przy setce. Jak ma być taki nowoczesny to
i przy kiepskich torach powinien rozwijać duże prędkości. Po prostu nowoczesne
zawieszenie. Po co dla jednego pociągu przerabiać całą trasę. Po co te drogie
opływowe kształty jak będzie jeździł 60-tką. No ale zabawki, zabawki. No i
trzeba pamiętać o manewrówce która te nowoczesne cacko będzie ściągać przy
częstych awariach. Miłego prucia tą torpedą.

[Gość: ekspert]

to złom

[Gość: Aleczko]

Brawo panie Makowski! Długo trzeba było myśleć, co? Oczywiście, że MUSIMY
niezwłocznie kupić przynajmniej:

3 szt. SA 106 na rel. Skarżysko - Tomaszów i Drzewica - Tomaszów
1 szt. SA 109 na rel. Łódź Fabr. - Skarżysko (Regio +)
6 szt. EN 81 na rel. Łódź Kal. - Łowicz a także na obsługę węglówki w rel. Łódź
Kal. - Koło (przez Zd. Wolę, Poddębice, Ponętów) i Łódź Kal. - Działoszyn.

Ewentualnie dogadać się ze Śląskiem na obsługę Wielunia i Wieruszowa w zamian
zajęlibyśmy się odcinkiem do Herbów.

[Gość: Ja]

No, myślę, że nie należy wdawać się w aż takie szczegóły jaki model...

Natomiast uważąm, powinny to być pojazdy na nieco inne relacje. A konkretnie:
Łódź - Skarżysko. Tomaszów - Skarżysko to powinny być wyjątki. Relacja
obsługiwana dwuczłonowcem spalinowym, opcjonalnie w Tomaszowie
doczepianym/odczepianym EZT (pewnie jednoczłonowym, zależy też od mocy silników)
Wstępnie wystarczyłyby 2-3 szt.
Łódź - Radom 2 sztuki, ale elektryczne, zapewne jednoczłonowe by wystarczyły.
Resztę (1 szt dołożyłyby KM)
Z trasy Łódź - Łowicz na razie chyba nic się nie wyciśnie. Nawet szynobusem.
Choć to przykre, to najlepiej byłoby zawiesić ruch. Ewentualnie 1 malutki EZT

No i węglówka powinna być obsługiwana relacjami Częstochowa - Zduńska Wola lub
CZęstochowa - Toruń/Bydgoszcz (oraz odpowiednio z: Tarnowskie
Góry/Lubliniec/Herby).
1 skład daje śląskie, jeden lub dwa (nie wnikając w pojemność i rodzaj)
Kujawsko-pom., reszte - 2-3 łódzkie.

Czyli pierwsza potrzeba, to ze 4 jednoczłonowe elektryczne i choćby 2 spalinowe
dwuczłonowe (tu powinien być spory wybór używanych, więc można by kilka więcej;
nawet "na przetrwanie" mogłyby jeździć pod drutem). Gdyby wystąpić o fundusze z
Unii, to prawdopodobnie wydatek byłby podobny, co na owe Pesolino.
Kojarzysz ile kosztowały EN81? 6mln, 8mln?
Z UE można było zdaje się dostać 75% zwrotu Czyli za cenę 6-8 mln byłyby te, co
najpotrzebniejsze, a reszta kasy mogłaby wyladować w Niemczech w zamian za
używane spalinowe. Tylko trzeba by było się wysilić... :-(

P.S. Niespecjalnie wierzę w potrzebę połączeń Łódź - coś na węglówce. trasa ta
paradoksalnie żyje w połowie z tranzytu, a w połowie z kierunku łódzkiego. A
znacznie łątwiej i sensowniej scalać relacje do postaci Bydgoszcz-Częstochowa
niż Łódź - CZęstochowa przez ZW.

[Gość: Aleczko]

Myślę, że główną stacją początkową/końcową i przesiadkową dla węglówki powinna
być Zd. Wola Gł. EN 81 z Łodzi powinny dojeżdżać jako podsyły rano (wracać w
nocy) i rozjeżdżać się po węglówce w obydwie strony. Analogicznie też powinny
przyjeżdżać EZT z Częstochowy/ Herbów i Inowrocławia z Kujawsko-pom. ZPR

Co do łowickiej linii pewnie masz rację. Jeżeli robimy w Tomaszowie depo dla
szynobusów to powinny być to w miarę jednolite modele i tutaj albo stawiamy na
Kolzam, albo na PESĘ i obydwa warianty ich pojazdów. Jeszcze co do Linii
Skarżysko - Tomaszów, moim zdaniem relacja Opoczno - Tomaszów to pomyłka. Jeśli
się nie mogą dogadać z Kielcami na całą trasę i puszczać wahadłowo po jednym
swoim pojeździe, to nasi powinni obsługiwać tą trasę aż do Końskich.

[Gość: Ja]

Gość portalu: Aleczko napisał(a):

> Myślę, że główną stacją początkową/końcową i przesiadkową dla węglówki
powinna
> być Zd. Wola Gł. EN 81 z Łodzi powinny dojeżdżać jako podsyły rano (wracać w
> nocy) i rozjeżdżać się po węglówce w obydwie strony

Tu się raczej zgadzamy, choć wydaje się, że pociąg "tranzytowy via Zduńska Wola
(oczywiście "główna") też mógłby się nieźle przysłużyć tej linii. Jak już
mówiłem paradoksalnie sporo osób obserwowałem przesiadających się
z "Inowrocławia" na "Herby". Podejrzewam, że rodziny migrantów z Sieradzkiego,
którzy wyjechali na Śląsk do pracy.

Analogicznie też powinny
> przyjeżdżać EZT z Częstochowy/ Herbów i Inowrocławia z Kujawsko-pom. ZPR
Nie obraziłbym się, gdyby to były szynobusy. kuj - pom, raczej ma gdzie wysyłać
swoje, ale już Śląsk przecież Kolzama kupował na linię do Chorzewa-Siemkowic,
tylko się łódzki urząd marszałkowski łaskawie nie zgodził...

> Co do łowickiej linii pewnie masz rację. Jeżeli robimy w Tomaszowie depo dla
> szynobusów to powinny być to w miarę jednolite modele i tutaj albo stawiamy
na
> Kolzam, albo na PESĘ i obydwa warianty ich pojazdów.
A Kolzam to jeszcze coś produkuje? Zdaje się, że nie. W Polsce w produkcji
szynobusów pozostały praktycznie Pesa i to, co powstało na gruzach ZNTK Poznań
( z reszta też robią dwuczłonowce, choć osobiście wolę pesę)
W przypadku linii Skarżyskiej na prawdę nie ma się co bawić w jakieś
ujednolicania, jeśli byłaby możliwość zakupu używanego taboru z zachodu. Takie
VT624, czyli SA110, zwłaszcza jeśli można by je kupić za grosze to pisząc
krótko - rewelacja. Z resztą i tak podejrzewam, że serwis spalinowych i
elektrycznych różni się tak znacznie, ze nie ma tu znaczenia. Pojazdy takie jak
rzeczony SA110 mają też tę zaletę, że istnieje możliwość ich powiększenia
poprzez wczepienie wagonu(-ów), co z resztą zachodniopomorskie już praktykowało.
A pod względem komfortu podóży z wspomnianymi pojazdami może najwyżej PESA
konkurować. No, trzeba by im troszkę WC zmodernizować...
Ale biorąc pod uwagę cenę i to, że województwo coraz bardziej jest przyparte do
muru, to brać i nie oglądać się, jeśli byłaby okazja na zakup używanych.

[Gość: Aleczko]

> A Kolzam to jeszcze coś produkuje?

Radzi sobie dziarsko:
www.tabor.com.pl/akt/a_19.jpg
tinyurl.com/dfjv5
;)

[michal.ch]

Produkował.