Cuda na drodze

[Gość: kropa]

O ile zostaną rozpoczęte roboty.. - zapomniał dodać dziennikarz

[Gość: wybory juz!!]

Wywalcie tego Krope , bo juz nie mam siły na tego faceta, siedzi teraz w Iniach
a tramwaje sie sypią. SZOK, gdzie jest wyborcza, dlaczego nie pisze o wojażach
pana Kropiwnickiego, zawiodłem się łódzką wyborczą, kiedys potrafiła napisac o
Kropie dzis juz nie potrafi.smutne, Wole kupic express

[Gość: suwren]

Do "popularnej" popołudniowki (ktora wychodzi rano ;-) kup sobie jeszcze Fakt i bedziesz na biezaco (albo samoloty albo tramwaje) hihi

[Gość: SiDoR]

no jak mamy takie wspaniałe tramwaje to trzeba wszędzie zdemontować tory i
tramwaje nadal będą jezdzić, tylko czy taki rodzaj komunikacji to czasem nie
autobus??

GODNE UTRWALENIA dla TOWARZYSTWA MIŁOŚNIKÓW

[julita451]

cd. łódzkich pojazdów szynowych.oprócz tras wycieczkowych w lecie na zdrowie
PROPONUJĘ : przejazd z dworca Kaliskiego do Dworca Fabrycznego i "nazad" ( wg
trasy przedwojennej- informacja z przekazu rodzinnego ),, trase do Aleksandrowa
z przesiadką na pętli bliższej na Limanowskiego( obecnie zajezdnia )i dalej
pezez tory kolejowe na Zabieńcu, i jeszcze dalej od Kochanówki do Aleksandrowa.
Mlodym milosnikon MPK i iosobom im towarzyszącym moge zaproponowa jeszcze inne
zapamiętane trasy, jao że w łodzi mieszkam od 1962 roku.Mogę ronież
poczęstować "grzańcem" na pętli w Kochanówce -oczywiście tylko "naczalstwo"
(demokratycznie ) miłosników MPK ( pozostali czyli zwykli miłośnicy MPK)niech
się "wyżywią" sami!!!!! I SZEROKICH TORÓW !!!!!!

[Gość: J.S.]

> SZEROKICH TORÓW !!!!!!

To raczej w Rosji ;]

Tory tramwajowe zamiast wybiegu dla psów ;-)

[Gość: tramwajarz]

Moze wrocic do pomyslu torowiska zamiast najdrozszego w Europie "wybiegu dla
psów" na środku dwupasmowej ulicy donikad ? Chyba ze to komus bardzo
przeszkadza i woli latac nocami Piotrkowska za EXTRA pieniadze. Ostatnio po
dwie naprawy co tydzien. To tez kolejny rekord !!!

[Gość: J.S.]

> zamiast najdrozszego w Europie "wybiegu dla
> psów" na środku dwupasmowej ulicy donikad

O czym mowa?

[Gość: barnaba]

IMHO o Al. Kościuszki od Żwirki do Radwańskiej. Rzeczywiście straszy.

[Gość: STUDI]

Niestety takie ulice donikąd to łódzka specjalność.

AL. Kościuszki, której nie przedłużą (dzięki śp. G. Palce) ... i która już po
wsze czasy kończyć się będzie nagle generując ogromne korki (tylko nie piszczie
ze Piotrkowską poprawią przez wydzielenie torowsika - a jak połączenie Al.
Kościuszki z Piotrkowską która stanie się barzo ciasna....).
Bezkolizyjne skrzyżowanie Bandurskiego z Al. Unii ... No cóż skrzyżowanie z
arterią na miarę autostrady....

Krótkie odcinki dóch jezdni na Narutowicza i Kilińksiego....

Uniwersytecka prowadząca na południowy-zachód do nikąd.

Przybyszewskiego która nie dojeżdza do środka już całkiem sporego osiedla...
Al. Włókniarzy prowadząca z nikąd do nikąd.
Puszkina z dwóch stron....
Dąbrowskiego ....
Trasa WZ z wybudowanym bezkolizyjnym skrzyżowaniem nie tam gdzie jest
najpotrzebniejsze.

Prawie rondo na końcu Narutowicza i ulicy Konstytucyjnej (jak widać miała być
dwujezdniowa). Na północ nie da się już przedłużyć na południe już się nie opłaca...

Aleja Politechniki ktora tez kończy się wąskim gardłem.

Łąkowa przy Al. Mikciewicza zapowiada sie jak arternia przelotowa a dalej nadal
rudera przegradza planowaną jezdnię.

Karskiego - szerokie dwie jezdnie łączące dwie ulice oddalone o 300 - 400 metrów.

Stokowska z ambicją na całkiem szeroki wiadukt nad torami kolejowymi.

Jeszcze ciekawszy super węzeł mostów, jezdni na Maratońskiej przy Waltera-Janke.
Sama Walter-Janke która zapowiada się jak dojazd ro ruchliwej autostrady a
kończy na ciasnej ulicze.

itd., itd.

[Gość: Aleksej]

Al. Kosciusz nalezy zwerzyc i ograniczyc na niej ruch a nie przedluzac.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI.]

A co dasz w zamian? Nie ma żadnej alternatywy w relacji północ południe w
pobliżu centrum Łodzi. Z jednej strony cmentarz na Kozinach i gęsta zabudowa
Bałut a z drugiej dworzec Fabryczny jest przeszkodą.

Równie dobrze mógłbyś zażądać zwężenia Al. Piłsudskiego i al. Mickewicza.

Nawet ciąg Kopcińskiego - Śmigłego Rydza jest poroniony bo też na południu nagle
się urywa.

[Gość: barnaba]

> A co dasz w zamian?

Łąkowa-Żeligowskiego-Karskiego-KS. Brzóski.

[Gość: STUDI]

A nie że ta trasa wielkim łukiem omija ścisłe centrum?
No to opisz mi jak sią nią sprawnie dostać w rejon Zachodniej i Zielonej z Bałut.

Myślisz ze ta trasa w jakikolwiek skosób zmniejszy ruch na AL. Kościuszki?

A od strony wschodniej co? no bo z Sienkiewicza do Żeligowskiego to spory kawałek.

[Gość: barnaba]

> A nie że ta trasa wielkim łukiem omija ścisłe centrum?

I o to chodzi. W centrum ruch samochodowy powinien być ograniczony,
Marzy mi się Zachodnia/al. Kościuszki na wzór niektórych ulic w Wiedniu- jeden
pas ruchu, drugi zostawiony na parking. Środkiem tramwaj. A nie komunikacyjna
kloaka, wdłoż której pieszo chodzi tylko ten, kto naprawdę musi, a w budynki
inwestować nikt nie chce.

> No to opisz mi jak sią nią sprawnie dostać w rejon Zachodniej i Zielonej z
> Bałut.

Tramwajem linii 11?

> Myślisz ze ta trasa w jakikolwiek skosób zmniejszy ruch na AL. Kościuszki?

Ruch samochodowy na Al. Kościuszki jest anachronizmem. Pokaż mi inne miasto w
krajach cywilizowanych, którego ścisłe centrum przecięte jest wiecznie
zatłoczoną dwupasmową ulicą.

> A od strony wschodniej co? no bo z Sienkiewicza do Żeligowskiego to spory
> kawałek.

Nic.
Cały świat wprowadza ograniczenia dla samochodów w centrach miast. dlaczego w
Polsce ma być inaczej (czyli tak jak w Miński Białoruskim, Kairze, Bangkoku)?

[Gość: Aleksej]

> Tramwajem linii 11?

Ekhm...co...jak...a...tramwaj ;)

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: STUDI]

I co myślisz zę 80% dojeżdżających przesiądzie się do tramwaju?
Sporo osób będzie mieszkać z dala od granic miasta tam gdzie komunikacja miejska
nie dociera. Wiesz dwie przesiadki zniechecą do korztystania.

Ponadto ruch w mieście zrobią osoby załatwiające w Łodzi coś służbowo, pojazdy
dostawzcze, kurierzy itd. Wiele firm niestety przemieszcza sie często po centrum
od klienta do klienta. W tych przypadkach tramwaj czy autobus nie jest żadną
alternatywą.

Aby wyeliminowac ruch z cetrum to rzeba najpierw na obrzeżach centrum zrobić
dogodne parkingi z odpowiednimi dojazdami do nich. Nie mamy żadnego przystanku
przesiadkowego, żadnego systemu gdzie byłaby np. pętla często kursujacych
pojemnych tramwajów a dalej linie autobusowe rozwożace do dalszych peryferii.

[Gość: barnaba]

> Sporo osób będzie mieszkać z dala od granic miasta tam gdzie komunikacja
> miejska nie dociera. Wiesz dwie przesiadki zniechecą do korztystania.

Dlaczego dwie? Wystarczy dojechać do odpowiedniej linii tramwaju. Linie
tramwajowe w Łodzi przecinają centrum, a nie kończą się w nim.

> Ponadto ruch w mieście zrobią osoby załatwiające w Łodzi coś służbowo, pojazdy
> dostawzcze, kurierzy itd.

Kiedy mam coś załatwić w kilku punktach w centrum to wybieram tramwaj- nie
muszę szukać miejsc do parkowania.
Zresztą ruch dostawczy i "służbowy" jest stosunkowo niewielki. Korki tworzą
ludzie jadący do pracy- często z Radogoszcza na Chojny najkrótszą drogą- przez
centrum.

> Aby wyeliminowac ruch z cetrum to rzeba najpierw na obrzeżach centrum zrobić
> dogodne parkingi z odpowiednimi dojazdami do nich.

Parking to najmniejszy problem. Straszące puste pole znajdzie się przy każdej
trasie wylotowej. Trzeba tylko zainwestować parę groszy w utwardzenia terenu.
Problem jest gdzie indziej- przy preferowaniu ruchu samochodowego w centrum
parking będzie pusty.

> Nie mamy żadnego przystanku
> przesiadkowego, żadnego systemu gdzie byłaby np. pętla często kursujacych
> pojemnych tramwajów a dalej linie autobusowe rozwożace do dalszych peryferii.

Nie musi być pętli, taki punkt przesiadkowy może równie dobrze powstać przy
linii tramwaju.

[Gość: STUDI]

Do linii tramwaju. no po tpoatrzmy z jakimi dzilnicami mozemy mieć polączeni
trmakowe z Al. Kościuszki?

Marysin "(cżesc płudniowa) i Doły.
Marysin wzdłuż Łagiewnikciej i Warszawskiej.
Julianów i Radogoszcz
Teotilów i Bałuty.
Ruda Pabianicka
Górna i Kurczaki
Szlezyng.

Widzew - 10 i 8 i przesiadka z tramwaju na tramwaj.
Monża rzado kursującą 9 -tka.... ale też to nie rrozwiązanie . Pozstaje zawodna
i jadąca długo naokoł 3.

Dąbrowa - przsiadka z tramwaju na tramwaja.

Retkinia - przesiadka z 10 i 14 na inne tramwaje., Albo trzadko kursujaca 12 i
niestety dla niektórych przesiadka.

Więc niestety z tramwajami nie jest tak różowo.

Ale problemem jest to że obecnie sporo osób mieszka dalej niż te polbliskie
blokowiska.


Punkty prsaidkowe - takich nie ma. wolałbym np. to co jest w waein apęłtli
OPkęcie. Wychodzisz z tramwaju i masz 20 mwetó dalej przystanki autobusów kóre
tam maja krańcówki. A u nas co zauferują - okropna przejscia podziermne i 200
metóm zasuwania do odalonego przystanku. Co gorsza alternatywny autobus będzie
sie zatrzymywał po drugiej stronie szerokiej arterii albo na innym przystanku
oddalonym o ioklejne 200 metrów.

[Gość: barnaba]

> Do linii tramwaju. no po tpoatrzmy z jakimi dzilnicami mozemy mieć polączeni
> trmakowe z Al. Kościuszki?

Dla jadącego samochodem nie ma powodu, by nie dojechać do odpowiedniej linii.
Sieć tramwajowa i autobusowa w centru jest gęsta.

> Punkty prsaidkowe - takich nie ma.

A to już głupota władz miasta i sukces lobby samochodowego. Popatrz, ile
przystanków w ostatnich latach odsunięto od skrzyżowań skutecznie utrudniając
przesiadki. Dlaczego? A dlatego, że ruszający z przystanku tramwaj lub autobus
przeszkadzał samochodom.

[Gość: barnaba]

> AL. Kościuszki, której nie przedłużą (dzięki śp. G. Palce) ... i która już po
> wsze czasy kończyć się będzie nagle generując ogromne korki

Zdziwisz się. Korki na Al. Kościuszki kończą się na trasie WZ. A największe są
przy Ogrodowej, Legionów i Andrzeja.

> Bezkolizyjne skrzyżowanie Bandurskiego z Al. Unii ... No cóż skrzyżowanie z
> arterią na miarę autostrady....

Nie byłoby tego skrzyżowania, gdyby nie wiadukt kolejowy. Podobnie rozwiązano
skrzyżowanie Rzgowska/Śląska.

> Krótkie odcinki dóch jezdni na Narutowicza i Kilińksiego....

Inwestycja zbudowana do połowy. I całe szczęście. Przygotowania do dokończenia
inwestycji straszą do dziś przed łódzką telewizją i gmachem ŁZE.

> Uniwersytecka prowadząca na południowy-zachód do nikąd.

Uniwersytecja była drogą wylotową z centrum miasta w kierunku na Stryków i
Brzeziny. Gdy była budowana o ciągu Kopcińskiego/Promińskiego nikomu się
jeszcze nie śniło.

> Al. Włókniarzy prowadząca z nikąd do nikąd.

Jak każda obwodnica. Obwodnica to taka droga, która zaczyna się i kończy w
polu, amiasto omija szerokim łukiem.

> Puszkina z dwóch stron....

Kolejna inwestycja ukończona w połowie. W planach miała łączyć mieszkalny
Henryków z dzielnicą przemysłową (zbudowaną na radziecką modłę) na Dąbrowie.

> Prawie rondo na końcu Narutowicza i ulicy Konstytucyjnej (jak widać miała być
> dwujezdniowa). Na północ nie da się już przedłużyć na południe już się nie
> opłaca...

Miała być dwujezdniowa, ale nie w miejscu, o którym piszesz. Planowana do dziś
jest "Trasa Konstytucyjna" łącząca ul. Brzezińską z okolicą ul. Kolumny- czyli
faktyczna wschodnia obwodnica Łodzi. Trasa ma przebiagać kilkadziesiąt
(kilkaset?) metrów na wschód od obecnego skrzyżowania Konstytucyjna/Narutowicza/
W tej lokalizacji przedlużyć ją oczywiście można, nic nie stoi na przeszkodzie.

> Aleja Politechniki ktora tez kończy się wąskim gardłem

Żeromskiego nigdy nie miała być arterią przelotową- bo na jej drodze stoi
zabytkowy kompleks Poznańskiego. Przedłużeniem Żeromskiego ma być trasa: Łąkowa-
Żeligowskiego-Karskiego-Ks. Brzóski - stąd też dwupasmowy kawałek ul. Łąkowej i
kawałek ul. Karskiego.

> Sama Walter-Janke która zapowiada się jak dojazd ro ruchliwej autostrady a
> kończy na ciasnej ulicze.

A to z kolei był planowany dojazd do lotniska. Z tramwajem pośrodku.

[Gość: STUDI]

>> AL. Kościuszki, której nie przedłużą (dzięki śp. G. Palce) ... i która już po
>> wsze czasy kończyć się będzie nagle generując ogromne korki

>Zdziwisz się. Korki na Al. Kościuszki kończą się na trasie WZ. A największe są
przy Ogrodowej, Legionów i Andrzeja.

Bo kierowcy mają możliwość już ucieczki WZ-tką wiedząc że czeka ich albo Zwirki
albo Radwańska (skoteczne odstraszacze). Ale nadal wielu kierowców korkuje
Żwirki skręcając z Al. Kościuszki do Piotkrowksiej. W kierunku południowym
większość ma dłuzszy odcinek do pokonania bo rejony katedry to względnie
wyludniony teren Łodzi. w Tyakm przypakdu ucieczka do Smigłęgo Rydza, czy Al.
Politechniki nie jest dokuczliwa. Ale zajrzyj na Żwirki czy Radwańską. Zobaczysz
te korki których nie ma. A Wólczańska pusto na niej nie jst pomiędzy Radwańską a
Pabianicką. Mniejszy ruch jest na płnocnym jej odcinku.

A okolice Więckowskiego - ciekawe czemu nie starają się dojechać do Kapsrzaka a
nadal brną na połnoc do Lutomierskiej jadąć np. na Zubardź? Bo mimo wszystko
Więckowskiego na zachód dośc sprawnie się jedzie jeśli tylko przejechać Zachodnią.


>> Bezkolizyjne skrzyżowanie Bandurskiego z Al. Unii ... No cóż skrzyżowanie z
>> arterią na miarę autostrady....

>Nie byłoby tego skrzyżowania, gdyby nie wiadukt kolejowy. Podobnie rozwiązano
>skrzyżowanie Rzgowska/Śląska.

Te zjazdy adekwatne do wielkie go ruchu na tejże ulicy.

>> Krótkie odcinki dóch jezdni na Narutowicza i Kilińksiego....

>Inwestycja zbudowana do połowy. I całe szczęście. Przygotowania do dokończenia
>inwestycji straszą do dziś przed łódzką telewizją i gmachem ŁZE.

>> Uniwersytecka prowadząca na południowy-zachód do nikąd.

>Uniwersytecja była drogą wylotową z centrum miasta w kierunku na Stryków i
>Brzeziny. Gdy była budowana o ciągu Kopcińskiego/Promińskiego nikomu się
>jeszcze nie śniło.

Aż sie prosi by w tunelu przebić ją do Targowej i połączyc z WZ-tką. Nie trzeba
bybyłoby wtedy robić jednokierunkowej Kilińksiego która chyba się w tej roli nie
sprawdzi.

>> Al. Włókniarzy prowadząca z nikąd do nikąd.

>Jak każda obwodnica. Obwodnica to taka droga, która zaczyna się i kończy w
>polu, amiasto omija szerokim łukiem.

Fajna obwodnica - przejzza prze geśto szabodowne osiedla Bałut. Na pólnocy
kończy sie na rondzie na przez osiedlem Radogoszcz Zachód . A na południiu
nalgle na Pabianickiej. Fajna obwodnica. Troszkę nietrafione.

>> Puszkina z dwóch stron....

> Kolejna inwestycja ukończona w połowie. W planach miała łączyć mieszkalny
> Henryków z dzielnicą przemysłową (zbudowaną na radziecką modłę) na Dąbrowie.

A spróbuj sie wydostać na Dąbrowksiego z Tomaszowskiej. A sporo ludzi jeździ
ciasną Tomaszowską i Olechowską na Olechów. A urwana Dąbrowskiego - nadal to
się prosi na dokończenie.


>> Prawie rondo na końcu Narutowicza i ulicy Konstytucyjnej (jak widać miała być
>> dwujezdniowa). Na północ nie da się już przedłużyć na południe już się nie
>> opłaca...

>Miała być dwujezdniowa, ale nie w miejscu, o którym piszesz. Planowana do dziś
>jest "Trasa Konstytucyjna" łącząca ul. Brzezińską z okolicą ul. Kolumny- czyli
> faktyczna wschodnia obwodnica Łodzi. Trasa ma przebiagać kilkadziesiąt
>(kilkaset?) metrów na wschód od obecnego skrzyżowania >Konstytucyjna/Narutowicza/
>W tej lokalizacji przedlużyć ją oczywiście można, nic nie stoi na przeszkodzie.

To co jest aż nadto przypomina kawałek ronda na ulicy dwujezdniowej. (podobnie
Tatrzańksa/Broniewskiego/Felińskiego). Stara lokalizacji na północ ma przeszkodę
w postaci nowych akademików. A przesuniąta na wschód bylaby prawie możliwa do
zbudowania. Choc w to wątpię. Raczej nie doczekam tego.

>> Aleja Politechniki ktora tez kończy się wąskim gardłem

>Żeromskiego nigdy nie miała być arterią przelotową- bo na jej drodze stoi
>zabytkowy kompleks Poznańskiego. Przedłużeniem Żeromskiego ma być trasa: >Łąkowa-
>Żeligowskiego-Karskiego-Ks. Brzóski - stąd też dwupasmowy kawałek ul. Łąkowej i
>kawałek ul. Karskiego.

Ale i tak nie zmienia to faktu ze coś zaczęto i nie skońcozono.

>> Sama Walter-Janke która zapowiada się jak dojazd ro ruchliwej autostrady a
>> kończy na ciasnej ulicze.

>A to z kolei był planowany dojazd do lotniska. Z tramwajem pośrodku.

Nie - lotnisko dla łódzkiej aglomeracji miało być w Łasku (uważano, że Lublinek
jest za mały i za blisko duzych osiedli). Tablicę informującą o budowanej trasie
Bandurskiego Waltera-Janke pamiętam stojącą przy dworcu kaliskim na początku lat
70-tych. Są ślady budowanego wiaduktu na Rokiciu. To miała być trasa wylotowa do
Pabianic bo Pabianicka nie miała być trasą przelotową. (Notabene odcięta od Pl.
Niepodlełości). Pabianicka wraz tramwajem miała skończyć się na rondzie przy
Bednarskiej a dalej tramwaj i dwuejzdniówka miały isć Wólczańską - która potem
miała być połączona z Al. Kościuszki. Pewne megalomańskie plany zakładały że
wzdłuż obecnej trasy 14 miały być pobudowane blokowiska które połączyłyby Łodż z
Pabianicami.

Podsumowując Twoje uwagi i tak nie zmieniały faktu że zaczynano i nie kończono
żadnego projektu infrastrutkuralnego w Łodzi. Obecny przykład - trawmaj na
trasie WZ - Olechów-Retkinia

[Gość: barnaba]

> Bo kierowcy mają możliwość już ucieczki WZ-tką wiedząc że czeka ich albo
> Zwirki albo Radwańska (skoteczne odstraszacze).

Uciec za bardzo nie ma jak. Na skrzyżowaniu Al. Kościuszki/Al. Mickiewicza są
polikwidowane lewoskręty.

> Ale zajrzyj na Żwirki czy Radwańską. Zobaczys
> z te korki których nie ma.

Wiesz, codziennie tam chodzę do pracy. Jedynym miejscem, które rzeczywiście się
korkuje jest ul. Wólczańska przy Radwańskiej. Żwirki jest notorycznie pusta,
podobnie Al. Kościuszki.

> Te zjazdy adekwatne do wielkie go ruchu na tejże ulicy.

A to akurat zbudowane jest na wyrost. Maratońska ma być obwodnicą Konstantynowa
Łódzkiego i dojazdem do S14.

> Fajna obwodnica - przejzza prze geśto szabodowne osiedla Bałut.

Raczej brzegiem osiedli (z wyjątkiem Żubardzia). Przy budowie chodziło o
wciśnięcie ulicy między miasto a kolej obwodową. (bo na zachód od kolei jest
park). Udało się chyba nieźle.

> Na pólnocy
> kończy sie na rondzie na przez osiedlem Radogoszcz Zachód . A na południiu
> nalgle na Pabianickiej. Fajna obwodnica. Troszkę nietrafione.

Bo tradycyjnie, jak to w Łodzi inwestycji nie dokończono. Odcinek północny ma
powstać przy okazji S14. Odcinek południowy przyblokowało lobby mieszkańców ul.
Ustronnej i to tak skutecznie, że miasto chce poszerzać ul. Rudzką.

> A spróbuj sie wydostać na Dąbrowksiego z Tomaszowskiej. A sporo ludzi jeździ
> ciasną Tomaszowską i Olechowską na Olechów. A urwana Dąbrowskiego - nadal to
> się prosi na dokończenie.

Prosi się też dokończenie ul. Puszkina, która miałą się kończyć na ul.
Tomaszowskiej.

> A przesuniąta na wschód bylaby prawie możliwa do
> zbudowania. Choc w to wątpię. Raczej nie doczekam tego.

I słusznie. Nie ta inwestycja powinna mieć priorytet.

> Nie - lotnisko dla łódzkiej aglomeracji miało być w Łasku (uważano, że
> Lublinek jest za mały i za blisko duzych osiedli).

O, tu akurat pomysł zmieniał się co dekadę.
Łask wymyślony został w latach 90 (w PRL lotnisko wojskowe było rzeczą świętą).
Wcześniej lotniskiem dla Łodzi w różnym czasie miały być: Lublinek albo Okęcie,
albo Dobra pod Strykowem.

> Są ślady budowanego wiaduktu na Rokiciu. To miała być trasa wylotowa d
> o Pabianic bo Pabianicka nie miała być trasą przelotową. (Notabene odcięta od
> Pl.
> Niepodlełości). Pabianicka wraz tramwajem miała skończyć się na rondzie przy
> Bednarskiej a dalej tramwaj i dwuejzdniówka miały isć Wólczańską - która potem
> miała być połączona z Al. Kościuszki.

Taka koncepcja również istniała, choć upadła chyba po wybudowaniu Al.
Włókniarzy. Poza tym- nie pasuje do niej dwupasmowy odcinek Pabianickiej między
Wólczańską a pl. Niepodległości.
Poandto- nigdy nie powstał chyba spójny plan rozwiązania węzła tramwajowego pl.
Reymonta/pl. Niepodległości.

> Podsumowując Twoje uwagi i tak nie zmieniały faktu że zaczynano i nie kończono
> żadnego projektu infrastrutkuralnego w Łodzi. Obecny przykład - trawmaj na
> trasie WZ - Olechów-Retkinia

To się zgadza.
Dodam jeszcze z ostatnich lat dwupasmową ulicę Zgierską, węzeł chocianowicki na
Pabianickiej i ul. Brzezińską urywającą się nie wiedzieć czemu na Sikawie. O
Pomorskiej za CKD nie wspomnę- nie wypada kopać leżącego.

[Gość: STUDI]

...
O, tu akurat pomysł zmieniał się co dekadę.
Łask wymyślony został w latach 90 (w PRL lotnisko wojskowe było rzeczą świętą).
Wcześniej lotniskiem dla Łodzi w różnym czasie miały być: Lublinek albo Okęcie,
albo Dobra pod Strykowem.

...

Oj zapewniam Ciebie że lotnisko w Łasku było planowane jeszcze w pierwszej
połowie lat 70-tych. - szkoła podstawowa, lekcje geografii, atlas skolny
wydany w 1976 roku. Była tam mapa planu rozwoju Polski.




... spojnośc planów przebudowy okolic Pl. Niepodległości. Faktycznie .Pamopwano
zastpaienie ciagu trmajowego w Piotkrowksiej ciaiem przesunie ktym na zachód. A
to plany zdaje się że jeszcze sprzed pierwszej wojny siatowej. Bo już
kombinowano z likwidacją ciagu tramwajowego na głównej ulicy miasta. Miasto
wtedy powoli zapeniało tereny ppod panowana trasą połnoc południe. Zaczęto to
rezalizować na początku lat 50-tych. Potem kryzysy w komni zatrzymały budowę.
Gwóżdź do trumny wbił pan Palka.

Łątwo niektórym mówić żeby zwęzić Al. Kościuszki. A wyborrażczie sobie że nie ma
tej uliocty. Jest kwałek alei - Promenada pomiędzy Zieloną a Struga. Potem
kawałek ciasnej uliczko od Zamnhoffa dalej na południe. 'Nie było przejazdu na
połodnie od Struga. Tam była jakaś posesja.
A Zachodnia - super - ciasna uliczka. Zreszta przez piewien czas były tam tory
tramwajowe w srodku wąskiej jezdni. Zachodnia kończyła się na Podrzecznej. Potem
nic. Dalej krótka uliczka - Wesoła. Dalej mały cnetarz żydowski - i uliczka
Masarska do Limanowskiego.

[Gość: barnaba]

> Oj zapewniam Ciebie że lotnisko w Łasku było planowane jeszcze w pierwszej
> połowie lat 70-tych. - szkoła podstawowa, lekcje geografii, atlas skolny
> wydany w 1976 roku. Była tam mapa planu rozwoju Polski.

W takim razie się nie upieram.

> Zachodnia kończyła się na Podrzecznej.

A nie na Drewnowskiej?

Poszerzenie Zachodniej i Al. Kościuszki było pomysłem z przełomu lat 20 i 30,
kiedy to coraz bardziej korkowała się Piotrkowska (coraz większy ruch bryczek,
wozów i samochodów, do tego jeszcze tramwaje). Zrealizowano to po II WŚ i to
nie do końca, czego dowodem jest wschodnia strona ul. Zachodniej strasząca
placami po wyburzonych kamienicach.

Powstały ciąg komunikacyjny spełniał jako tako swoją rolę do końca lat 80,
kiedy to zaczął się zatykać bez nadziei na udrożnienie. Dziś chyba należy tym
ulicom przywrócić funkcję śródmiejską, podobną do funkcji ul Piotrkowskiej.
Arterią komunikacyjną nie będą już nigdy. Prędzek kilometrami najgorszego w
Łodzi korka.

[studi001]

>> Oj zapewniam Ciebie że lotnisko w Łasku było planowane jeszcze w pierwszej
>> połowie lat 70-tych. - szkoła podstawowa, lekcje geografii, atlas skolny
>> wydany w 1976 roku. Była tam mapa planu rozwoju Polski.

> W takim razie się nie upieram.

>> Zachodnia kończyła się na Podrzecznej.

> A nie na Drewnowskiej?

Sprawdzę na jakimś starym planie. Ale Wesoła i przedłużenie Zachodniej nie były
nawet w jednej osi.

>Poszerzenie Zachodniej i Al. Kościuszki było pomysłem z przełomu lat 20 i 30,
>kiedy to coraz bardziej korkowała się Piotrkowska (coraz większy ruch bryczek,
>wozów i samochodów, do tego jeszcze tramwaje). Zrealizowano to po II WŚ i to
>nie do końca, czego dowodem jest wschodnia strona ul. Zachodniej strasząca
>placami po wyburzonych kamienicach.

To panowano już wcześniej. Przed I WŚ kombinowano z usinięciem tramwaju z
Piotrkowskiej udrażniając ją w ten sposób. Tramwaje miały być przesunięte na
Zachodnią i na obecną Al. Kościuszki przedłużoną aż do okolic Górnego Rynku.

Straszenie placami - no cóz nikt nie pomyślał o wybudowaniu plombowców.
Priorytetm były blokowiska.

A popatrza jak wyrżnięto całe cetrum Rudy Pabianickiej - a przecież gdyby
przedłużono na południe Waltera Janke..... Zachodnia strona PAbianickiej również
straszy.

sprawa dla policji !!!!

[Gość: pasażer]

to jest narażanie pasażerów. z pełną świadomością zostało narażone zdrowie
ludzi. po prostu ręce opadają ! a i jeszcze jedna propozycja: proponuję w aucie
pana prezesa MPK (tym służbowym)wyłączyć ogrzewanie i oświetlenie niech
podróżuje w warunkach zbliżonych do tych jakie mają pasażerowie!!!!!!!

[Gość: sławek]

A dlaczego sprowadzasz pana prezesa MPK, ktory ma wysokie stanowisko i duze
zarobki do poziomu ludzi, ktorzy nie moga pochwalic sie czesto ani zarobkami,
ani stanowiskiem, ani wyksztalceniem, ani kultura osobista? Co to ma na celu?
Moze kaz jeszcze Kaczynskiemu stac w kolejce po zasilek co?

[Gość: pasażer]

dlatego że jesteśmy jego klientami. w zdrowym układzie klient jest odpowiednio
traktowany. skoro problemy wynikają z nieznajomości sytuacji w jakoej znalazł
się klient to czs to zmienić. a i jeszcze jedno jak jeżdzisz samochodem to
pewnie przeklinasz odpowiedzialnych za drogi . dziwne że tu nie widzisz analogii!!

[Gość: sławek]

I co pewnie mam odpowiedzialnym za drogi kazac po nich jezdzic (podobnie jak ty
prezesowi chcesz psuc auto?) - a po czym oni niby jezdza, jak nie po tych
samych drogach? Tez analogia dopiero.