Łagiewniki chcą oddzielić się od Łodzi

[histeryx]

niech się odrywają a potem rozwijają, skoro nie można inaczej

podzielić całą łódź...

[Gość: zygmunt]

na gminy wiejsko-miejskie. ma to same plusy: dużo kasy z europy i koniec kropy z
jego przydupasami

tere fere

[Gość: pi ar owiec]

"Dzięki temu mieliby prawo do pieniędzy z Unii Europejskiej." - bujda

Chodzi o możliwość zabudowy... Przecież to wszystko jest w artykule...

[Gość: xx]

Chodzi o to by cwaniacy nie wysiudali ich z ich własnych działek, nie wykupili
gruntu za pół darmo i ponastawiali sobie tam rezydencji.

[Gość: obserwator]

Mamy tu kolejny przykład jak tzw. przydupasy Kropy uruchamiają mechanizmy
umożliwijące im poprzez kombinowanie przy planie zagospodarowania przestrzennego
w pierwszej fazie wykup za bezcen " niby " nie atrakcyjnych terenów bo nie można
na nich inwestować - zabrania tego przygotowany przez przydupasów plan
zagsopdodarowania przestrzennego. Następnie po wykupie za " darmochę " ziemi
dokonują korekty w planie i już można budować. Wtedy dokonują sprzedaży ziemi
pod hipermarkety obcemu kapitałowi mając ponad trzydziestokrotną przebitkę.
Pomimo, że jestem mieszkańcem Łodzi nie dziwię się mieszkańcom okolic Lasu
Łagiewnickiego, że próbują uciec przed tym złodziejskim procederem.

[Gość: dfg]

jak im sie uda to eda płakali. Nie za rok, dwa ale 5,6. oj będa.

[Gość: barnaba]

Będą, będą...

Na początek, jak dostaną wybór- albo kasują dodatkowy bilet w autobusie MPK,
albo chodzą pieszo. Potem jak trzeba będzie wybudować wodociąg, kanalizację
albo naprawić drogę. Później okaże się, że dzieci muszą jeździć do szkół w
Strykowie albo Brzezinach. Do tego jeszcze pieniądze z UE przejdą koło nosa- bo
można je dostać tylko na konkretne projekty a nie za wiejsko-miejskość.

A swoją drogą- ciekawe czy mieszkańcy dadzą się złapać na pomysł kilku
cwaniaków, którzy liczą na zyski ze sprzedaży działek i fotele radnych. Oni
zyskają. Straci reszta mieszkańców, Las Łagiewnicki i Park Krajobrazowy
Wzniesień Łódzkich, które pójdą pod zabudowę.

[Gość: Emi]

Od razu widac że pojecia nie macie o sprawie. Moja rodzina mieszkała tam od
pokoleń. A teraz nie mozna nic zrobić, nawet dacu naprawić, czy elewacji, nic,
mam czekac aż nasze domy się rozpadną, a nasza ziemioe zarośnie lasem. poza tym
na wodociąg czekamy od 6 lat, ale ponieważ droga przy której jest nasza ziemia
nalezy do miasta, a za drogą jest już gm. Struków, więc Stryków mówi ze miastu
wodociągu budowac nie będzie, zaś Łódź mówi, że za las to się wodociagu ciągnąć
nie opłaca.
Do niedawna na tym obszarze mozna było wybudować dom. Przez ostatnie lata
mieszkaliśmy w miescie i płacilismy podatki, kiedy chcemy wybudować dom, nie
możemy bo to otulina PK (a zgodnie z ustawą nie jest to przeciwskazaniem dla
takiej inwestycji, zwłaszcza w zrównoważonych warukach). Wyobrażcie sobie że
macie dom, i nagle zakazują wam go naprawiac, wasz dom ma się po prostu rozpać,
i nie dostajecie nic w zamian, czy pogodzicie się z taka sytuacją?? ?? ??

[bajkers]

Tak , tak..

Kolejna osoba którą siłą wygnano z miasta...nakazano zbudować dom w sasiedztwie
lasu, a nastepnie z użyciem przemocy tam eksmitowano...i teraz narzekanie!

Kiedy ludzie zrozumieją że las Łagiewnicki jest wsólnym dobrem nas wszystkich a
nie pseud-elity...co innego rdzennii mieszkańcy którzy mieszkaja tam od dawien
dawna ,jeszcze z czasow kiedy nikt nie myślal że Lag.las bedzie kiedyś w Łodzi

Ostatnimi czasami ...w bliższym lub dalszym sasiedztwie lasu powstajeą same
dworki a`la szlacheckie, oraz gustowne wille, rezydencje..samych biedaczków tam
wyprowadzili ..a teraz zakazali budowy innym cwaniakom..
i jeszcze ten pomysł..z oddzieleniem sie od miasta...Jako nastepny krok
proponuje..parcelacje lasu na prwatne działki..pod zabudowe...

[Gość: Emi]

Jestes zbyt ograniczony żeby zrozumiec losy ludzi tam mieszkających

[bajkers]

Gość portalu: Emi napisał(a):

> Jestes zbyt ograniczony żeby zrozumiec losy ludzi tam mieszkających

To wszystko co masz mądrego i w argumentach do powiedzenia...???

Zależy mi by Lag.las...by dobrem wspólnym nas wszystkich (nie tylko Łodzian)
..a nie grupki cwaniaków ktorym marzy sie najlepiej willa w samym środku lasu
na prywatnym terenie...
Nie po to taki kompleks leśny przetrwał tyle lat (wojen) by teraz jakaś pseudo
burżuazja z chciwości posiadania domku pod lasem to zniszczyła..

Spójrz na zachód..tam jesli jakiś obszar zostanie uznany za unikatowy....pod
wzgledem np: przyrodniczym, historycznym...wprwadza sie zakaz powstawania nowej
zabudowy...i nie ma równych i równiejszych..
A że polska to taka wies w Europie...
to wszystko jest możliwe...i mająć cos tak wyjątkowego pozwalamy to niszczyć..

Współczuje ..tylko rdzennym mieszkańcom..tych terenów mieszkających tam od
pokolęń...ciesząć sie jednoczesnie że ukrucono "cwaniakom"..samowole budowlaną

Jestem ______"ograniczony"______ bo staram sie przyczynić do zachowania tego
krajobrazu( w stanie nieskażonym pseudourbanizacją) dla przyszłych pokoleń by i
oni mogli podziwiać to co dziś i ja widze...

jesli tak.... *Emi* ...(czy jak ci tam)... to powiedz to jeszcze połowie
Łodzi.. jak i wszystkim ludziom, którzy na wiosne lub latem przyjeżdzają
podziwiać ten wyjątkoy obszar ..Łodzi..

[Gość: Realista]

Byłem na sesjach Rady Miesjkiej Łodzi widziałem ból i rozpacz mieszkańców lasu
łagiewnickiego, których broniła część radnych znająca mechanizmy działań
zastępców Kropiwmickiego zmierzające do doprowadzenie tych ludzi i ich domów do
rujmy.Takimi sprawami jak ta i innymi prowadzącymi do oszukiwania ludzi przez
urzędników grzebiących przy planie zagospodarowania przestrzennego już dawno
powinna zająć się prokuratura. Takich przykładów można mnożyć. Zamiana terenów
rolnych w końcowej fazie na budowlane to wielkie pieniądze dla kombinatorów
powiązanych z urzędem miasta podobnie jak zarobione dotychczas na zamianie
przeznaczenia terenów z przemysłowych na handlowe - panie Redaktorze niech pan
spojrzy na nasze hipermarkety.

[Gość: barnaba]

No właśnie.
W tle całej sprawy mamy plan budowy hipermarketu. Ciekawe, co inwestor obiecał
protestującym?

[Gość: lala]

człowieku czy ty masz pojęcie o czym dyskutujesz. sam chcesz startować do rady
i będziesz jak ciocia - radana rusek trąbił w trąbkę kropy i przez 4 lata
siedząc na sesjach dłubał w nosie ale przed wyborami do sejmu lub rady miejskiej
poruszysz temat szaletów na ulicy solnej

[Gość: wysłać wojsko!!]

by stłumiło REBELIE!!nie patyczkować sie..strzelać do wszystkich..bez litości!!

w sumie...to ogień i miecz mogą być argumentem

[histeryx]

[Gość: Gość]

Szanowny Panie Redaktorze, o ile wiem to "Las Łagiewnicki" jako nazwę własną
piszemy wielką literą.

[berger.m]

Oni chcą się odłączyć, by inwestować, rozbudowywać itp. na terenach objętych
ochroną! Nie wolno przedkładać ich interesu ponad dobro przyrody. Łódź powinna
zrobić wszystko, by nie dopuścić do secesji, a jednocześnie trwać w
rozwiązaniach prawnych chroniących PKWN. Powinny powstać takie rozwiązania
prawne w ramach województwa, by nawet w przypadku odłączenia się gminy,
mieszkańcy nie mogli tam inwestować w rzeczy, które zwiększą tam ruch i
zaszkodzą przyrodzie.

[Gość: Emi]

W rozumieniu ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody (Dz. U. z
dnia 30 kwietnia 2004 r.)
Rozdział II, Art. 16

Art 16. 1. Park krajobrazowy obejmuje obszar chroniony ze względu na wartości
przyrodnicze, historyczne i kulturowe oraz walory krajobrazowe w celu
zachowania, popularyzacji tych wartości w warunkach zrównoważonego rozwoju.
2. Na obszarach graniczących z parkiem krajobrazowym może być wyznaczona
otulina.
3. Utworzenie parku krajobrazowego lub powiększenie jego obszaru następuje w
drodze rozporządzenia wojewody, które określa jego nazwę, obszar, przebieg
granicy i otulinę, jeżeli została wyznaczona, szczególne cele ochrony oraz
zakazy właściwe dla danego parku krajobrazowego lub jego części wybrane spośród
zakazów, o których mowa w art. 17 ust. 1, wynikające z potrzeb jego ochrony.
Likwidacja lub zmniejszenie obszaru parku krajobrazowego następuje w drodze
rozporządzenia wojewody, po uzgodnieniu z właściwymi miejscowo radami gmin, z
powodu bezpowrotnej utraty wartości przyrodniczych, historycznych i kulturowych
oraz walorów krajobrazowych na obszarach projektowanych do wyłączenia spod
ochrony.
4. Projekt rozporządzenia w sprawie utworzenia, zmiany granic lub likwidacji
parku krajobrazowego wymaga uzgodnienia z właściwą miejscowo radą gminy.
5. Statut parku krajobrazowego lub zespołu parków krajobrazowych określający
strukturę organizacyjną parku lub zespołu parków nadaje wojewoda, w drodze
zarządzenia.
6. Grunty rolne i leśne oraz inne nieruchomości znajdujące się w granicach
parku krajobrazowego pozostawia się w gospodarczym wykorzystaniu.
7. Projekty studiów uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego
gmin, miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego, planów
zagospodarowania przestrzennego województw oraz planów zagospodarowania
przestrzennego morskich wód wewnętrznych, morza terytorialnego i wyłącznej
strefy ekonomicznej w części dotyczącej parku krajobrazowego i jego otuliny
wymagają uzgodnienia z właściwym miejscowo wojewodą.

[Gość: J.S.]

Dobra, a teraz napisz co z tego zrozumialas

[gothmucha]

berger.m napisał:
>a jednocześnie trwać w
> rozwiązaniach prawnych chroniących PKWN.

Komunista? Wiem, literówka, ale fajnie wygląda :D

[huann]

berger.m napisał:

> PKWN.

PKWŁ :)

reszta - 100% racji.

[Gość: bronislawa]

Tereny wzdłuż Strykowskiej nie są zbyt dobre z punktu widzenia lokalizacji tam
zabudowy.

www.arch.p.lodz.pl/studium/tom_3/images/s47.jpg
www.arch.p.lodz.pl/studium/tom3.htm
braz - obszary występowania gleb chronionych (III i IV) wskazane zagosp.
zielenią
jasna czerwień - partie krawędziowe wysoczyzny , niezbyt korzystne dla
lokalizacji zabudowy
róż - partie krawędziowe dolin rzecznych, nachylenia 5-15%, zjawiska
geodynamiczne, niekorzystne dla budownictwa

W tzw. "planie ogólnym" istniała możliwość zabudowy wzdłuż dróg ale nie
wszędzie. Możliwość ta była obwarowana szeregiem warunków - w praktyce, dla
terenów aktualnie nie do zabudowy tej możliwości nie było. Nie jest więc
prawdą, że coś zostało "zabrane". Ktoś jest tu oszukiwany... lub próbuje
oszukiwać!

Dlaczego? to dosyć oczywiste...

[gm.otulina]

Mylisz się bronisławo pisząc
W tzw. "planie ogólnym" istniała możliwość zabudowy wzdłuż dróg ale nie
> wszędzie. Możliwość ta była obwarowana szeregiem warunków - w praktyce, dla
> terenów aktualnie nie do zabudowy tej możliwości nie było. Nie jest więc
> prawdą, że coś zostało "zabrane". Ktoś jest tu oszukiwany... lub próbuje
> oszukiwać!

NIEPRAWDA !!!!!! Ja miałem możliwość zabudowy i mi ją zabrano.
zapis brzmiał.." tereny rolne z możliwością zabudowy rezydencjonalnej. FAKT

[Gość: bronislawa]

Tzw. plan ogólny nie był tak jak obecny bezpośrednio wiążący. Wiążąca była
dopiero decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu wydawana po
analizie konkretnej lokalizacji przez urzędnika. Wzdłuż części dróg istniała
możliwość zabudowy pod warunkiem spełnienia szeregu warunków - nie pamiętam
dokładnie bo dowiadywałam się dawno temu dla działki gdzie indziej - nowy dom
można było postawić pod warunkiem że sąsiadował z już istniejącym, lub jeśli
obok były dwa inne. Jakoś tak to było zapisane.

[Gość: rolnik]

Ale nie dotyczyło to siedlisk dla rolników.

[sloggi]

Żeby tylko animuszu starczyło im więcej niż mieszkańcom Pyr w dzielnicy Warszawa
Ursynów.

[xk]

histeryx napisał:

> niech się odrywają a potem rozwijają, skoro nie można inaczej

NIE MOŻNA!


kolejne cwaniaki się znalazły....a z parkiem nie wygrają bo wojewoda i tak
cofnie każdy plan zagospodarowania w tym terenie zezwalający na zabudowę!

[Gość: gm.otulina]

Tego nie możesz być pewny
skoro Plan Zagospodarowania Lasu Lagiewnickiego
nie jest zgodny z Planem Zagospodarowania Województwa Łódzkiego

[Gość: boards_of_warsaw]

Wieś Nowosolna z gm.Nowosolna też przyłączyli do Łodzi wbrew mieszkańcom. Tylko
po to by bez przeszkód korzystać miejscowych wysypis smieci. Łódź gminie
Nowosolna musiałaby słono płacić (jesli ta zgodziłaby się na smietnisko do
Łodzi.

[Gość: pabianiczanin]

Podobna sytuacja była z Łaskowicami, które też wbrew woli większości
mieszkańców włączono w administracyjne granice Łodzi..

[Gość: barnaba]

Krzywda się nikomu nie stała. 15 lat później wysypiska już nie działają. Za to
mieszkańcy korzystają z przywilejów- szkoły i szpitale w Łodzi, dojazd
autobusem miejskim (ulgi, a do tego kasują jeden bilet). Inwestycje też budżet
miasta sfinansuje...

[Gość: Piotr]

Przywileje z mieszkania w Łodzi? ROTFL!! Jedyny z jakim mogę się zgodzić to
możliwość kasowania jednego biletu MPK.

Proszę bardzo: oto przykład!

[Gość: przykład]

O proszę!
Tu mamy przykład jak to się pieniązki robi głośno krzycząc:

tiny.pl/mkh3
Może ktoś kupi działkę niebudowlaną, kiedy się krzyczy to drożej kosztuje...

[Gość: barnaba]

Przywileje? Proszę bardzo:
- dzieci posyłasz do szkoły w mieście, nie muszą jeździć rozpadającym się
gimbusem do szkoły zbiorczej- w Dobrej, a może w Strykowie,
- kiedy zachorujesz pogotowie przyjedzie do ciebie z Łodzi, a nie wąskimi
drogami z Brzezin, zawiezie cię też do jednego z łódzkich szpitali a nie np. do
powiatowego w Głownie.

[Gość: Piotr]

Mam porównanie bo w Łodzi mieszkałem prawie trzydzieści lat, od kilku lat
mieszkam poza Łodzią. Załatwienie jakiejkolwiek sprawy, obojętnie czy w ZUSie,
skarbówce, starostwie powiatowym czy u lekarza zajmuje mi mniej czasu a poziom
obsługi jest lepszy niż w analogicznych łódzkich instutucjach.

[Gość: barnaba]

Zmienisz zdanie, jak z zawałem serca pojedziesz najpierw do Głowna (bo w
karetce będzie popsuty aparat EKG), a następnie do szpitala Kopernika na
kardiologię.

[Gość: Piotr]

Nie wiem jak mają w Głownie, za to powiat pabianicki w którym mieszkam
obsługuje pogotowie Falck'a - i jakoś mam do nich większe zaufanie niż do
handlarzy skórami z Łodzi ;)

[Gość: rolnik]

na Modrzew, Żółwiową, Okólną, Strykowską do Szitala Wojewódzkiego w Zgierzu
będzie bliżej niż do Szpitala Kopernika

[Gość: rolnik]

[gm.otulina]

Ty chyba żyjesz w komuniźmie...?
Takie bredzenie o dobrodziejstwach ....
Rejonizacja szkół..? służby zdrowia ? itp
Od 2 lat jesteśmy w UE.
A gdy odłączymy się od Gminy Łódź, skorzystamy ze środków strukturalnych UE na
rozwój infrastruktóry ( woda, gaz, szkoły, slużbę zdrowia i inne ). patrz i
szukaj-www.funduszestrukturalne.gov.pl/

[Gość: barnaba]

> Ty chyba żyjesz w komuniźmie...?

W poprawnej polszczyznie powino się pisać "komuniZmie". Co innego w gwarze
wiejskiej.

> Rejonizacja szkół..? służby zdrowia ? itp

Witamy w Polsce. Jedno i drugie jest faktem. A z faktami polemizują jedynie
idioci.
Ponadto- żeby nie wyjść na idiotę z faktami trzeba zapoznać się przed
umieszczeniem wypowiedzi w internecie a nie po.

> Od 2 lat jesteśmy w UE.

No, i co z tego?

> A gdy odłączymy się od Gminy Łódź, skorzystamy ze środków strukturalnych UE na
> rozwój infrastruktóry ( woda, gaz, szkoły, slużbę zdrowia i inne ).

Jeśli będziecie umieli przygotować projekt (nie popełniając błędów
merytorycznych i ortograficznych). U Ciebie z jednym i drugim krucho. Proponuję
udać się do szkoły. Najlepiej w mieście.

[Gość: Emi]

Ale nowosolna znowu sie odłączyła!!!!

po zjeździe mieszkańców - komentarz

[Gość: samoobrona]

Koleżanka Lidia Fido jak zwykle szuka poparcia. Wybory się zbliżają...

[Gość: Lidia Fido]

Nie sądzę,że jestem Twoją koleżanką!! Przypominam, iż startowałam i mieszkam na
Górnej!!

[Gość: samobrona]

W takim razie co szanowna Pani robiła na zebraniu mieszkańców w niedzielę?
(informacja za Dziennikiem Łódzkim z dnia 13.03.2006, str 8)
wersje odpowiedzi w kontekście przytaczanych poniżej komentarzy mogą być co
najmniej interesujące...

[gm.otulina]

Koleżanka Lidia Fido jest z dzielnicy Górna, a terny Lasu Ł. to leżą po
przeciwnej stronie Łodzi. Eeeeeeee ... NACIĄGANE !!!!
Czyżbyś czuł się zagrożony ??? Piszesz koleżanka L.F. a nie wiesz gdzie mieszka ?
Koleżanka Lidia Fido od ponad roku popiera Mieszkańców "OTULINY"- Rolników -
-ponieważ jest z Samoobrony, a TY się tylko podpisujesz samoobrona...???
Kogo reprezentujesz w Łodzi ???

[gothmucha]

Gość portalu: Emi napisał(a):

> Ale nowosolna znowu sie odłączyła!!!!

Pierwsze słyszę... Istnieje owszem osobna gmina Nowosolna z siedzibą w Łodzi, ale sama Nowosolna jest częścią Łodzi od 1989r...

[Gość: Marcyś]

Szkoda by było, przecież Las Łagiewnicki jest wielką atrakcją naszego miasta.
Fantastyczne jest właśnie to, że znajduje się w granicach Łodzi

[axx61]

Proponuje w ogole caly Las Lagiewnicki gdzie zreszta mieszkalem kiedys
podzielic na dzialki pod zabudowe jednorodzinna. Oczywista jest rzecza ze w
chwili obecnej sa to najbardziej atrakcyjne tereny pod budownictwo. Zreszta juz
kiedys za prawdziwego kapitalizmu las dzielono na dzialki. I tak sporo
rezydencji wybudowano nawet nad stawami w Arturowku,od Kasztelanskiej do
stawow i od Lagiewnickiej. Obecnie trzeba nawiazac do tradycji,zatem tak
wymanewrowac dotychczasowych posiadaczy aby wszystko sie im
odechcialo.Nastepnie przejac to wszystko i wybudowac to co jest modne i
drogie.Trzeba to zrobic jest kompetentna wladza w tym temacie i mysle ze
wyrucha tych mieszkancow. Bo przeciez kapitalizm w Polsce a w Lodzi w
szczegolnosci ma morde wilka,nieprawdaz?

Poczatek konca lagiewnik?

[moheras]

Bo to na tym sie skonczy. Odrywaja sie bo miasto nie pozwala im wycinac lasu
pod dzialki budowlane

[Gość: Emi]

A kto mówi o wycinaniu lasu ??? Żeby wyciać kazde jedno drzewo, trzeba miec
pozwolenie z Lasów Państwoych i trzeba to uzasadnic, wcale nie od urzedników z
miasta, nawet jesli jest na twoim prywatnym terenie!!! Żadnych działek
budowlanych, zreszta nie chodzi o sam las tylko jego otuline, która lasem juz
nie jest !!!!

[Gość: barnaba]

Wrzask o otulinę lasu zaczął już się w latach 80, kiedy miasto zaczęło
utrudniać życie działającym tam lakierniom, masarniom i innym firmom, których
działalność lasowi nie służyla.

Gra jest prosta: chodzi o "odrolnienie" działek w otulinie lasu, następnie ich
podział i sprzedaż pod rezydencje. Cwaniak, który to przeprowadzi stanie się
bardzo bogatym człowiekiem. Miasto nigdy się na to nie zgodzi, więc należy się
od miasta odłączyć, zbić kapitał i uciec, zanim cwaniaka nie doapdną sąsiedzi,
którzy będą musieli dowozić dzieci do szkół w Brzezinach i Strykowie i leczyć
się w Głownie albo Brzezinach, a dojeżdżając do Łodzi korzystać z usług PKSu.
W tle jest jeszcze inwestor przymierzający się do budowy hipermarketu, na co
Łódź raczej nie wyrazi zgody, a nowa gmina prawdopodobnie tak (zaszkodzi on
handlowi łódzkiemu, a nie gminnemu).

Ludzie czy naprawdę tak łatwo Wami manipulować? Czy naprawdę naród jest ciemny
i kupi wszystko?

20 lat temu przy walbrzyskiej tez nie bylo domow

[moheras]

rosl tam las, teraz sa eleganckie wille, to samo stanie sie z lagiewnikami.
Powolutku powolutku wytnie sie kawal lasu bo biznes jest biznes

[Gość: Ja]

Żeby wyciać kazde jedno drzewo, trzeba miec
> pozwolenie z Lasów Państwoych i trzeba to uzasadnic, wcale nie od urzedników z
> miasta, nawet jesli jest na twoim prywatnym terenie!!!

I tu się zasadniczo mylisz. Nad zielenią nieleśną przedsiebiorstwo Lasy
Państwowe nie ma żadnej kontroli. Nawet jeśli były kiedyś przepisy sugerujące
coś takiego to zawsze były przepisami martwymi.
Natomiast na obszarze Łodzi wycinka musi być konsultowana z Wydziałem Ochrony
Środowiska UMŁ i może sporo zakosztować. Co innego na terenach innych gmin -
tam pod piłę leci wszystko bez żadnej kontroli.

Zaś co do samego Lasu Łagiewnickiego, to większość jego obszaru należy do
leśnictwa miejskiego Łódź, a zatem wycinka i parcelacja tym obszarom nie grozi.

Inną sprawą jest z kolei obszar lasu, w ktrym znajdują się pojedyncze
zabudowania - zwyczajnie powinny zostać wywłaszczone, zaś teren trwale zapisany
jako leśny. Był kiedyś w TV reportaż o jakiejś kobiecie, która żyje samotnie, z
dala od kogokolwiek w strasznej ruderze i do tego systematycznie okradana.
Właśnie takich ludzi powinno się wysiedlić - albo dając im mieszkanie
zastępcze, albo po prostu wywłaszczając. I na bazie takiego, jak czytamy,
bardzo rygorystycznego planu zagospodarowania powinno się właśnie zlikwidować
część domostw zbyt głęboko wcinających się w las, a dookoła niego powinna
powstać strefa buforowa, która pozwoliłaby na zachowanie wartości lasu dla
obecnych i przyszłych pokoleń.
Tyle, że nie rozumieją tego ani mieszkańcy, ani redaktorzy, ani radni, którzy
mają w zwyczaju niepotrzebnie zabierać głos, gdyz najwyraźniej obce są im
podstawowe założenia pokazujące potrzebę ochrony przyrody, ochronę dziedzictwa
kulturowego, ochronę bioróżnorodności.
Dołączam sie również do apelu, aby redakcja zaczęła z łaski swojej, zgodnie z
podstawowymi zasadami rzetelności pokazywać przysłowiowe obie strony medalu.

[Gość: jola]

Mieszkańcy tego terenu którzy walczą o swoje prawa nie chcą lasu !!!!!
Las jest wspólnym dobrem i niech tak zostanie.
Ktoś błędnie zinterpretował nasze oczekiwanie i rozpętał burze, nastawiając
wrogo mieszkańców łodzi do nas.
Jeśli powstaną mądre zapisy zgodne z wolą mieszkańców i uwzględniające ekologie
to wyjdzie tylko na dobre i dla lasu i dla nas.
Jeśli będzie można budować i remontować to powstaną ekologiczne szamba –
oczyszczalnie . I nieczystości nie będą spływał do gruntu jak to się teraz zdarza.
Ale trzeba rozmawiać z mieszkańcami tych terenów, tak żeby w miarę możliwości
zaspokoić oczekiwanie wszystkich stron konfliktu.

[Gość: Ja]

> Mieszkańcy tego terenu którzy walczą o swoje prawa nie chcą lasu !!!!!

To niechaj sie z niego wyprowadzą, skoro go nie chcą. Tak sie niestety zdarza w
obecnych czasach, kiedy na ziemi jest nas 6 milionów a nie 60 tysięcy, że nie
każdy moze sobie zamieszkać gdzie chce i robić co mu się żywnie podoba. Pewne
obszary muszą zostać odgórnie pozbawione pewnych form oddziaływania jednostek,
aby ogół mógł z nich korzystać.
Bzdurą w wykonaniu miasta jest co najwyżej to, że ogranicza się do zakazywania
nie dając alternatywy i możliwości wyprowadzenia się oraz wywłaszczenia. W ten
sposób tylko sankcjonuje sie lekceważenie prawa miejscowego. Ale pod tym
względem polskie prawo zawsze kulało. Można było na 30 lat zmusić ludzi do
życia w nędzy - planami zagospodarowania zakazując remontu/przebudowy domostw,
a jednocześnie nie prowadząc wywłaszczeń. I tak po 30 latach mieszkania w
urągajacych człowiekowi warunkach niektórzy dowiedzieli się np., że autostrada
pójdzie jednak inną drogą...

[Gość: cytat]

Prof. Zbigniew Mirek. "Człowiek na pytanie kim jest, odpowiada krajobrazem
kulturowym". Krajobraz mówi o kulturze człowieka i o tym, jak człowiek rozumie
życie. [...] Technika, osiągając nieznane wcześniej możliwości i dając poczucie
niemal boskiego panowania nad światem, stała się narzędziem ujarzmiania i
niszczenia przyrody. Z ekonomii, pieniądza i prawa zysku uczyniono bożka,
zapominając, że "rachunek kapitalizmu nie uwzględnia całych obszarów tego, czym
ze swej natury jest istota ludzka", sprowadzona przez tenże wolnorynkowy
kapitalizm do roli "idioty konsumpcyjnego".

www.nowa.pkwl.pl/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=24
(Dzikie Życie 2003)

[damndogu]

głupota i ciemnota się daje wciągnąć w wir. przecież oczywiste jest, że
najbardziej na oddzieleniu zależy najbodatszym. na wsi podatki nie są tak
dotkliwe jak w mieście, prawda? a jak ktoś ma dużo to chce mieć więcej. przecież
willa 500m kw. sama się nie ogrzeje w zimę i samo się nie posprząta, więc trzeba
kombinować ile wlezie żeby zaoszczędzić i jak najmniej państwu dać a do kieszeni
schować.
wieśniaki to by tam zaraz las spalili i stodoły stawiali :> trzeba postawić na
kompromis. nie wierzę żeby powstało prawo zakazujące remontu domu stojącego
nawet w środku parku pomiędzy drzewami-pomnikami. dajecie se ludzie robić z
mózgu kaszkę, bo komuś zależy żeby zrobić interes. na pewno nowa gmina nie
skorzysta na odcięciu od Łodzi. a na pewno skorzystają co poniektórzy cwańsi,
kórzy najgłośniej krzyczą.

[Gość: jola]

a widzisz jest takie prawo
Plan zagospodarowanie mówi-pisze
w skr, zakaz wszelkiej modernizacji zmieniejącej elewacje budynku nawet jak sie
dom spali to niemozna go odbudować. taki jest zapis obecnego planu
zagospodarowania. z tad ta wojna z miastem.

Prośba do redakcji

[Gość: do redakcji]

Szanowny Panie Redaktorze,
Czy mógłby Pan pisać mniej tendencyjnie? Reprezentując interesy wszystkich
mieszkańców Łodzi a nie tylko tych nielicznych, którzy chcą nas pozbawić
możliwości korzystania z dobrodziejstw Lasu w obrębie miasta, z możliwości
wycieczek rowerowych po okolicach Lasu, z możliwości wycieczek pieszych?
Dlaczego wszystko ma stać się prywatne, ogrodzone i zabudowane? Dlaczego my i
nasze dzieci w przyszłości nie będziemy mieli czym oddychać bo największy
kompleks leśny w obrębie miasta ma zostać rozparcelowany i zabudowany? Dlaczego
nieliczni mieszkańcy lasu chcąc się dorobić mają nas wszystkich pozbawiać tego
co mamy i co jest dobrem wspólnym nas wszystkich?
Otulina Lasu została wyznaczona w konkretnym celu, jest jego obszarem
ochronnym, płucami, naturalnym środowiskiem ekologicznym, niezbędnym dla
prawidłowego funkcjonowania. Zabudowa otuliny spowoduje odcięcie Lasu od
terenów otwartych i w efekcie jego całkowite zniszczenie. Czy tak ma się stać?

[Gość: axx]

Proponuje jeszcze na zapleczu lasu wybudowac maly pas startowy dla awionetek
bo bogaci ludzie beda latac a samolot musi byc przy domu. A holotke
mieszkajaca w tych przedwojennych budach zdrowo przepedzic na cztery wiatry.
Prosze pamietac ze kapitalizm w Polsce a w Lodzi w szczegolnosci ma morde
wilka,nieprawdaz?

[Gość: Ewa]

kto powiedział że mieszkańcy tzw otuliny chcą podzielić las na działki i zagrodzić
Nikt z nas nie mieszka w lesie nie zamierza mieszkać w lesie. Otulina jest
pojęciem szerokim jak i obszar który zajmuje. My chcemy tylko aby pozwolono nam
na naszych działkach wybudować domy spełniejące warunki ekologii wyremontować
stare, poprawić warunki życia tak jak wypadałoby zyć w Europie w 21 wieku.
Prosze nie zapominać że na tym terenie mieszkają rolnicy (dla mieszczuchów
informacja rolnik to ktś kto uprawia role i choduje zwierzęta krowy, świnie,
kury ....) i jemu i jego zwierzętom tez nalezą sie godne warunki życia. Nikt nie
mówił o stawianiu hipermarketów i niszczeniu lasu. To my zbieramu śmieci które
zostawiają w lesie psełdoturyści

[Gość: Bogdan]

Niewątpliwie. Pytanie tylko kto nie tak dawno postawił płot w poprzek Bzury?
Bez podmurówki, a więc konstrukcję nietrwałą. A kiedy służby leśne próbowały
protestować to została wezwana policja, że nachodzą szanownego mieszkańca i
zakłócają spokój? Mówiono o tym nie tak dawno w Radiu Łódź.
Pytanie również kto wyrzuca worki ze smieciami wzdłuż Strykowskiej i
Brzezińskiej i gdzie indziej w lesie, za płot - żeby nie płacić za wywózkę
odpadów? Ile jest takich miejsc? To nie są przypadkowo rzucone butelki, tylko
porzucone kanapy, meble, lodówki, zlewozmywaki, szmaty i inne.
I jeszcze pytanie kto oszczędza na opróznianiu szamb i żeby było taniej
korzysta z tak zwanych "szamb nieszczelnych"? Przecież o tym wszyscy wiemy..
W Europie 21 wieku nie buduje się domów tuz pod lasem. Wiele jeździłem po
świecie i w takiej przykładowo Francji ludzie mieszkają w miasteczkach, a lasy
są lasami. W parkach krajobrazowych nie ma zabudowy - w ogóle.
Przyłączam się do prośby aby gazety nie były stronnicze, bo niedługo wszystko
zabudują żeby się tylko dorobić!

[Gość: Ewa]

Z tego co słyszałam osoba która postawiła płt w poprzek Bzury była zmuszona to
ochrony swojego pla przed dzikami które tratuja wszystko. W lesie Łagiewnickim
znaly fantastyczne warunki rozwoju i brak naturalnych wrogów, a jedzenia mało, i
tak okazuje sie że zwierzęta są ważniejsze od ludzi.
A sprawę śmieci tez można rozwiązać, Niech każdy kto ma gospodarstwo musi
podpisać umowę na wywóz smieci. Tylko czy MPO dojedzie ba są w Mieście łodzi
takie miejsca gdzie tylko konikiem i saniami poprostu skansen w srodku EUROPY
Jeśli chodzi o szamba to też można uregulować ale budowa przydomoej oczyszczalni
koanalizacji kosztuje miasto nie ma pieniędzy mieszkańcy do starych domów też
nie będa inwestować a zfunduszy unijnych skożystć nie mozna bo jesteśmy w
mieście choć mieszkamy na wsi.
I przestańcie juz ględzić o bogactwie i dorabianiu sie tan w większości
mieszkają normali ludzie którzy chcą zyć w godnych warunkach

[Gość: barnaba]

> Z tego co słyszałam osoba która postawiła płt w poprzek Bzury była zmuszona to
> ochrony swojego pla przed dzikami które tratuja wszystko.

Ciekawe, kto je dokarmia? Krasnoludki?

> Jeśli chodzi o szamba to też można uregulować ale budowa przydomoej
> oczyszczalni
> koanalizacji kosztuje miasto nie ma pieniędzy mieszkańcy do starych domów też
> nie będa inwestować a zfunduszy unijnych skożystć nie mozna bo jesteśmy w
> mieście choć mieszkamy na wsi.

Łódź dostala pieniądze z UE na budowę sieci kanalizacyjnej. Ktoś o tym
(świadomie?) zapomina.

[Gość: ja]

Ale nie dla terenów wiejskich będących w garanicach administracyjnych łodzi

[Gość: barnaba]

> Ale nie dla terenów wiejskich będących w garanicach administracyjnych łodzi

?????
A jak je odróżnić od terenów miejskich będących w granicach administracyjnych
Łodzi??? :))))
W Łodzi nie ma rozróżnienia na
tereny "miejskie", "wiejskie", "małomiasteczkowe" i "pośrednie". Jeśli wasze
rady osiedli nie zadbały o to, zeby wasze osiedla zostały w tych planach
uwzględnione to możecie mieć pretensje tylko do siebie.

Tereny dla developerów na granicy LASU !

[gm.otulina]

Miasto w nowym PLANIE ZAGOSPODAROWANIA przeznaczyło /łcznie/ kilkadziesiąt
hektarów terenów rolnych leżących na południowej i wschodniej stronie Lasu pod
zabudowe developerska. Ma tam powstac kilkaset rezydencji. Tereny te, jak przy
ul,Lagiewnickiej,Rogowskiej,Jaskulczej,Skowronczej granicza bezposrednio z Lasem
i pradolina rzeki Bzury.
Dziwnie sie sklada , ze dyskusja o ochrone Lasu koncentruje sie wokol terenow
lezacych kilka km od Lasu i oskaraniu mieszkancow o to, ze chce remontowac,
odbudowac lub pobudowac dom dla swojego dziecka.
Dla calej OTULINY byloby to najwyzej kilkadziesiat domow.
Tymczasem w bezposrednim sasiedztwie Lasu ma powstac ich kilkaset,
za wstawiennictwem i poparciem architektow miejskich, Komisji Planu i
Zagospodarowania Przestrzennego Radz Miejskiej, Komisji Ochrony Srodowiska Rady
Miejskiej i wszystkich pseudoekologow, ktorzy walcza z propozycj utworzenia
NOWEJ GMINY. Zwzkla sciema dla odwrocenia uwagi

[Gość: wielbiciel bajek]

Ktoś tu bajki opowiada! W którym konkretnie miejscu?

www.uml.lodz.pl/doc/bip/studium/contents/swf/struktura_terenow_p.swf
Plan nie jest opublikowany, ale musiał być zgodny z tymi zapisami. A jak nie
jest to można go obalić.

[gm.otulina]

To nie bajki !
- Nie słychać wycia wilków ...? Nawet CZERWONY KAPTUREK umilkł ...szkoda .
-PS - eKOLODZY..? oBROńCY LASU...? GDZIE JESTEśCIE...? ZABUDOWUJĄ LAS...!!!
-Czyżby temacik był dla WAS niewygodny .. ???

<Pod zabudowę rezydencjonalną architekci miejscy przeznaczyli rozległy
niezabudowany teren na granicy LASU Łagiewnickiego .!!!
<Od płudnia- za wiaduktem kolejowym wjeżdżając w ul.Łagiewnicką /za linią
zabudowy/po prawej stronie, linii kolejowa Kasztelańską do granicy Lasu ul.Żucza
<wschodnia granica biegnie ul.Żuczą i dalej granicą Lasu na północ do
pradoliny Bzury na wysokość ul.Przepiórczej przy ul.Łagiewnickiej / nawet trochę
dalej /
<pólnocna granica - wzdłuż pradoliny rzeki Bzury w odległości 40-50m od rzeki
<zachodnia granica biegnie wzdłuż ul.łagiewnickiej / za linią zabudowy
przyulicznej.

Jak myślisz? kto uchwalił taki PLAN?
Słyszałeś o protestach ?
Tereny dla zabudowy zorganizowanej klepnięto bezboleśnie,
a dym się robi z drugiej strony waląc wieśniaków w mordę.
-Budowy im się zachciewa ?! -Ograniczyć hamów, Las Jest ważniejszy.!
Niestety, tradycyjnie -...Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia !!!
Zapoznaj się z protokułami z posiedzeń Komisji Planu i Ochrony Srodowiska.
Przeczytaj protokoły z sesji Rady Miasta z 8 i 22 czerwca 2006.
Wtedy pogadamy nie o BAJKACH...a o FAKTACH...

[Gość: Gabriel Peter]

Był taki CD-ROM Petera Gabriela - gra multimedialna. Nosił tytuł EVE.

miniurl.pl/eve
We współpracy z Yayoi Kusama, Helen Chadwick, Cathy de Monchaux i Nils-Udo

Wydany bodajże w 1996. Bardzo na temat. Można tam było zobaczyć jak będzie
wyglądać Ziemia kiedy już wszystko zabudują, w jakich warunkach będziemy żyli.
W mojej ocenie: zabawa obowiązkowa dla wszystkich, którzy decydują. Nas to nie
dotknie, ale nasze dzieci... wnuki!!!

Kasa ponad wszystko!!!

[Gość: rolnik]

JESTES CZłOWIECZKIEM MAŁEJ WIARY !!!
Zamiast paplać głupoty typu ,,,"nie wierzę żeby powstało prawo zakazujące
remontu ...." i inne zajrzyj do Uchwały Miasta Łodzi z dn.22 czerwca
2005 r w sprawie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego dla części
miasta Łodzi, obejmującej obszar Lasu Łagiewnickiego wraz z otuliną.
Dla terenów E1RP, E2RP, stanowiących 80% terenów leżących poza lasem
Łagiewnickim zapisano - pkt.3 b) w zakresie sposobu zagospodarowania
- traktowanie wszystkich istniejących form zagospodarowania (w zabudowy)
o przeznaczeniu niezgodnym z ustalonym ... jako tymczasowy
sposób zagospodarowania
- obowiązuje zakaz utrwalania (przebudowy, rozbudowy, nadbudowy oraz
odtwarzania) i sukcesywna likwidacja wszelkich form zagospodarowania
kolidujących ze środowiskiem i walorami krajobrazowymi...

Te tereny to w zdecydowanej większości tereny istniejących gospodarstw rolnych
mających prawny obowiązek dostosowania swoich gospodarstw (budynków
inwentarskich do wymogów UE).

wnioski o dofinansowanie

[Gość: konsultant]

ze strony:
www.minrol.gov.pl/DesktopDefault.aspx?TabOrgId=1405&LangId=0
W ramach Sektorowego Programu Operacyjnego Restrukturyzacja i modernizacja
sektora żywnościowego oraz rozwój obszarów wiejskich 2004-2006, w działaniach:
"Inwestycje w gospodarstwach rolnych"
"Ułatwianie startu młodym rolników"
żywotność ekonomiczna gospodarstwa rolnego mierzona jest za pomocą wielkości
ekonomicznej gospodarstwa rolnego, wyrażonej w Europejskich Jednostkach
Wielkości (ang. ESU).

Wielkość ekonomiczna gospodarstwa rolnego jest również podstawą do
kwalifikowania gospodarstw do grupy tzw. gospodarstw niskotowarowych, które
mogą być wspierane w ramach Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich, w ramach
działania "Wsparcie gospodarstw niskotowarowych".

Wyliczanie wielkości ekonomicznej gospodarstw rolnych odbywa się na
podstawie "Regionalnych współczynników Standardowych Nadwyżek Bezpośrednich -
SGM"2000" (ang. SGM - Standard Gross Margin) dla produktów roślinnych i
zwierzęcych, które zostały przygotowane w Zakładzie Rachunkowości Rolnej
Instytutu Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, w Warszawie.

Wielkość ekonomiczna gospodarstwa zależy od liczby ha, w zależności od rodzaju
upraw lub hodowli. Na pewno nie jest możliwe uzyskanie pomocy dla działek o
niewielkim areale. Aby jakiekolwiek działania w tym kierunku były możliwe
należałoby uprzednio scalić grunty. Gdyby ktoś spełniał wymagane warunki
chętnie podejmę się konsultacji.

[Gość: m]

Program dotyczy Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich a nasze gospodarstwa są w
mieście. Jak uda się nam odłączyć od miasta możemy poprosić o konsultacje.
Narazie tto my ni to kot ni to pies . Nic dla nas bo jestśmy w mieście, a
jesteśmy rolnikami. Dlatego chcemy odłączyć się od miasta.

[Gość: Ja]

To czas albo wynieść się na wieś, albo odrolnić. Z rolnictwa w mieście nie
wyżyjecie i tak i tak. Więc albo chcecie pozostać przy swoim zajęciu -
wyprowadźcie sie tam, gdzie rzeczywiście macie szanse wyżyć z rolnictwa, albo
zmieniacie zajęcie, zajmujecie się usługami i żyjecie w mieście. W okoliach
lasu lub zdala od niego.
A funduszy europejskich dla miast jest w chlerę i ciutciut.

[Gość: tomek]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> A funduszy europejskich dla miast jest w chlerę i ciutciut.

Mógłbyś doprecyzować to stwiedzenie?

i od Europy też chcą ponoć....

[histeryx]