WOJNA w IRAKU

[hubar]

Strasznie razi mnie obłuda USA. Bush mówi: "Pokój jest najważniejszy, lecz
czasem trzeba walczyć o pokój" nawet kosztem wywołania wojny? Bush mówi,
że "wrogiem Irakijczyków nie są ci, którzy są zewnątrz, ale ci, którzy są
wewnątrz państwa Irackiego". Władze USa już tylko szukają pretekstu aby
wywołac wojnę.
Nie chcę wojny, tym bardziej z niewyjaśnionych powodów. Dlatego podpisałem
się pod listem na stronie: www.wojnastop.w.pl

[michal.ch]

Przecież wiadomo, że chodzi o kontrolę nad ogromnymi złożami ropy naftowej (a
tym samym nad niebotycznymi źródłami zysków). Kogo USA chce nabrać? czemu tak
samo ostro nie zabierają się do Korei (tak żeby było sprawiedliwie)? Otóż
dlatego, że w Korei nie ma ropy.

NIE dla wojny o kasę ! Dość sprzedawania życia ludzkiego po to, żeby ktoś inny
mógł zarobić niewyobrażalne sumy pieniędzy !

[hubar]

Zgadza sie Michał, ja oczywiście wiem że chodzi o ropę. Mało kto wie, bo media
tego nie rozpropagowały, ale Irak ma drugie co do zasobności złoża ropy
naftowej na świecie! Gra jest warta świeczki!
Tylko ja cholery dostaję, jak widzę tego hAmerykańskiego Krzaka, mówiącego, że
chce kogoś wyzwolić, chce walczyć o pokój, chce uniemożliwić rozprzestrzenianie
broni masowego razenia... tylko kto to mówi? Kto Irakowi tą broń sprzedał? Kto
sam dysponuje największymi zbiorami takiej broni? Kto wreszcie nie chce
podpisać umowy międzynarodowej w sprawie jej niszczenia, aby na świecie nie
było broni chemicznej? No kto!!!???

[tmmalinka]

Nie chcę się sprzeczać, niemniej swoje stanowisko w tej sprawie przedstawić
muszę. Uważam, że wojna jest niezbędna do zapanowania nad reżimem Saddama. Z
pewnością rządowi USA zależy na złożach ropy ale weźmy pod uwagę, że Irak nie
będzie krajem okupowanym, a zatem na stałe tych złóż nie posiądzie. Prosty
przykład Afganistanu. Przerażające jest to, że zginą tysiące ludzi ale nie
wiemy ilu ludzi ginie miesięcznie wskutek działania politycznych policji
Hussaina. To też trzeba zmienić. Jestem zdania, że nie można spokojnie żyć w
kraju totalitarnym (np. w Iraku). Obywatele irakijscy bronią swego kraju, ale
jestem przekonany, że chcą tej wojny bo nienawidzą Hussaina i chcieliby
zapewnić lepszy byt swoim pociechom.
I jeszcze trzeba rozróżnić posiadanie broni chemicznej czy jądrowej przez
państwa typu USA od posiadania takiej broni przez państwa typu Irak.
USA nie atakują Korei bo, jak sądzę nie byliby w stanie sobie poradzić z dwoma
państwami na raz. Zresztą po co?

[hubar]

tmmalinka napisał:
> I jeszcze trzeba rozróżnić posiadanie broni chemicznej czy jądrowej przez
> państwa typu USA od posiadania takiej broni przez państwa typu Irak.
--Słucham, jaka jest różnica? Chyba tylko taka, że USA wolno, a Irakowi nie.

> USA nie atakują Korei bo, jak sądzę nie byliby w stanie sobie poradzić z
> dwoma państwami na raz. Zresztą po co?
--Serio tak sądzisz? Serio uważasz, że groźby budowy i urzycia broni jądrowej
przez Kore, są mniej poważnymi argumentami do ataku, od domniemywań o
posiadaniu jakiejkolwiek broni przez Irak? USA nie dałaby rady z dwoma
państwami na raz? Niestety nie masz, racji.

[tmmalinka]

Hubarze!
Jak sądzisz? Kto prędzej wykorzysta broń masowego rażenia? USA czy Irak?
I jednak nie sądzę, żeby mimo wszystko Stany było stać na wojnę na dwa fronty.

[hubar]

tmmalinka napisał:
> Jak sądzisz? Kto prędzej wykorzysta broń masowego rażenia? USA czy Irak?
--Moje sądzenia w tej sprawie chyba nie mają nic, ale skoro pytasz to uwazam że
jednak USA. Stanom łatwiej bo ja mają.

> I jednak nie sądzę, żeby mimo wszystko Stany było stać na wojnę na dwa fronty.
--Pewnie, bo wojna z Koreą wogóle się nie opłaca. Nie ma tam ropy, a i Chiny za
blisko.

[Gość: Stanislaw]

tmmalinka napisał:

> Nie chcę się sprzeczać, niemniej swoje stanowisko w tej sprawie przedstawić
> muszę. Uważam, że wojna jest niezbędna do zapanowania nad reżimem Saddama. Z
> pewnością rządowi USA zależy na złożach ropy ale weźmy pod uwagę, że Irak nie
> będzie krajem okupowanym, a zatem na stałe tych złóż nie posiądzie. Prosty
> przykład Afganistanu. Przerażające jest to, że zginą tysiące ludzi ale nie
> wiemy ilu ludzi ginie miesięcznie wskutek działania politycznych policji
> Hussaina. To też trzeba zmienić. Jestem zdania, że nie można spokojnie żyć w
> kraju totalitarnym (np. w Iraku). Obywatele irakijscy bronią swego kraju, ale
> jestem przekonany, że chcą tej wojny bo nienawidzą Hussaina i chcieliby
> zapewnić lepszy byt swoim pociechom.
> I jeszcze trzeba rozróżnić posiadanie broni chemicznej czy jądrowej przez
> państwa typu USA od posiadania takiej broni przez państwa typu Irak.
> USA nie atakują Korei bo, jak sądzę nie byliby w stanie sobie poradzić z
dwoma
> państwami na raz. Zresztą po co?

Jeszcze rok temu nikt nie slyszal o potwornym tyranie Saddamie i potrzebie
zniszczenia go i jego broni. Myslisz, ze przez rok taka bron stworzyl?
Propaganda amerykanska coraz glosniej na ten temat trabila ale malo kto sie tym
przejmowal. Pozniej pojawily sie artykoly w Polsce i juz nie mozemy ze strachu
zasnac, juz chcemy atakowac. Moze za rok dowiesz sie ze Bialorus ma tak
zajebista bron masowego razenia, ze tylko atakowac. Czy ktos zapyta wtedy
Bialorusinow o zdanie? Moze to my staniemy sie strasznie niebezpieczni? Czy
wierzysz w to co amerykanska propaganda wojenna trabi?

[do~]

No coz, moze Ty nie wiedziales o broni jaka posiada Saddam, ale ja wiedzialam.
Moze to kwestia zainteresowania sprawami miedzynarodowymi? Po wyjezdzie z
Polski zauwazylam, ze bardzo malo wiemy o swiecie. Ale powoli to sie zmienia
na lepsze.
Pozdr,

[Gość: konus]

hubar napisał:

> Zgadza sie Michał, ja oczywiście wiem że chodzi o ropę. Mało kto wie, bo
media
> tego nie rozpropagowały, ale Irak ma drugie co do zasobności złoża ropy
> naftowej na świecie! Gra jest warta świeczki!
***************************
Zloza ropy w Kanadzie,Stanach Rosji,na Morzu Polnocnym i w innych krajach
arabskich to 2/3 zloz swiatowych,cos wydumane te drugie co do wielkosci zloza
irakijskie(chyba,ze po cichu wyciagaja spod Kaspija i Czarnego.
**************************
> Tylko ja cholery dostaję, jak widzę tego hAmerykańskiego Krzaka mówiącego,
że
> chce kogoś wyzwolić, chce walczyć o pokój, chce uniemożliwić
rozprzestrzenianie
*******************
Myslalem,ze ten etatowy pracownik tego forum nie ma az tak zadymione
spojrzenie? Wydaje sie ze,bardziej na miejscu zamiast Krzaklewskiego uzyc
Millera wszak to on dmucha w jedna trabe z hAmerykancem,prowadzaja sie te dwie
panienki pod raczke az dziw,ze sobie buzi jeszcze nie dali w stylu Brezniewa.
***********************************
>
> broni masowego razenia... tylko kto to mówi? Kto Irakowi tą broń sprzedał?
*****************************
Francuzi i Niemcy(wynurzenia funkcjonariusza z DSTE w "Le Point"), z tym ze
jeszcze za ta bron nie maja zaplacone.
****************
Kto
> sam dysponuje największymi zbiorami takiej broni? Kto wreszcie nie chce
> podpisać umowy międzynarodowej w sprawie jej niszczenia, aby na świecie nie
> było broni chemicznej? No kto!!!???
********************************
Francja,Wielka Brytania,Chiny,Pakistan,Indie prawdopodobnie Izrael,Brazylia
nie zapominajac o tych wszystkich bylych republikach sojuza.Nie wydaje sie
prawdopodobnym aby towarzysze zdolali wszystko stamtad wywiezc co rozmiescili
w amoku rozprzestrzeniania pokoju na calym swiecie,a na rozbrojenie nuklearne
najbardziej krzywo patrza ci z Kremla.

[tmmalinka]

Gość portalu: konus napisał(a):

> Zloza ropy w Kanadzie,Stanach Rosji,na Morzu Polnocnym i w innych krajach
> arabskich to 2/3 zloz swiatowych,cos wydumane te drugie co do wielkosci zloza
> irakijskie(chyba,ze po cichu wyciagaja spod Kaspija i Czarnego.

Irak ma drugie co do wielkości złoża ropy ( po Arabii Saudyjskiej ).

[Gość: konus]

tmmalinka napisał:

> Gość portalu: konus napisał(a):
>
> > Zloza ropy w Kanadzie,Stanach Rosji,na Morzu Polnocnym i w innych krajach
> > arabskich to 2/3 zloz swiatowych,cos wydumane te drugie co do wielkosci zl
> oza
> > irakijskie(chyba,ze po cichu wyciagaja spod Kaspija i Czarnego.
>
> Irak ma drugie co do wielkości złoża ropy ( po Arabii Saudyjskiej ).
********************
W regionie.
************

[tmmalinka]

Słuchaj, wiem co piszę, wiem gdzie jest Irak i wiem jakie ma złoża. Jeśli
mówię, że ma drugie w świecie, to znaczy, że ma drugie w świecie. Poszukaj
informacji ( ja za Ciebie robił tego nie będę ), zapoznaj się z nimi a dopiero
później się odzywaj.

Jeśli to coś zmieni, to powiem Ci, że jestem zwolennikiem "wojny".

[Gość: konus]

tmmalinka napisał:

> Słuchaj, wiem co piszę, wiem gdzie jest Irak i wiem jakie ma złoża. Jeśli
> mówię, że ma drugie w świecie, to znaczy, że ma drugie w świecie. Poszukaj
> informacji ( ja za Ciebie robił tego nie będę ), zapoznaj się z nimi a
dopiero
> później się odzywaj.
>
> Jeśli to coś zmieni, to powiem Ci, że jestem zwolennikiem "wojny".
********************************
Z 65% zloz ropy naftowej nad zatoka Perska Irak ze swoja iloscia wydobycia
sprawia,ze jest on drugim producentem na swiecie po Arabii Saudyjskiej(choc
inne zrodla umiejscawiaja Irak na miejscu dziesiatym).Rzeczywiscie nie jestem
geologiem aby spierac sie na ile jeszcze lat zloza Irackie wystarcza.Mnie
chodzilo tylko o to,ze tak bardzo nie ma co kruszyc kopii o te iracka
rope,jest to zaledwie 13,6mld.t podczas gdy swiat produkuje ogolem 111
mld.t.Gdyby rzeczywiscie nic z tym Hussajnem nie bylo,wystarczyloby pomoc
zwiekszyc wydobycie w takich krajach jak Wenezuela 8,6 mld.t,meksykowi 6,1
mld.t,Rosji(jeszcze unowoczesnienie rafinerii)7 mld.t czy Chinom 3,2 mld.t
(nowe zloza w M.Zoltym i M.Wschodniochinskim)i przestajemy sie
obawiac,przynajmniej na jakis czas,uzaleznienia od szejkow i
emirow.Uf,rozpisalem sie zdziebko.
Pozdrowienia Tomaszu.

Sekret...

[Gość: Mosze]

...moge wam zdradzic tajny sekret ze wlasciwie zrodlo ropy przechodzi
prze Ziemie Swieta (Kabbala) tylko ze jest bardzo cienka zyla ze nawet 500
mtr. od tego zrodla nie mozna znalezc ....
Pzdr,
Mosze

P.S.
prosze nie publikowac tej informacji...

[do~]

No zesz, za dlugi ten watek i wypowiedzi, konus mnie troche ubiegl, ale moze
to i lepiej, nie bede powtarzac argumentow.
Jedno co mam do powiedzenia, to to, ze HuBar manipuluje argumentami, zadaje
pytania retoryczne, sugerujac odpowiedzi nieprawdziwe.
Tez mi dyskusja.

Natomiast jestem pod wrazeniem wypowiedzi Paula. Nawet przez chwile
pozalowalam, ze nie ma on tutaj lepszych notowan, zeby moze uwazniej
przeczytac to co napisal. Ja sie generalnie zgadzam z jego argumentami, co
mnie zadziwia, bo nie bardzo do tej pory sie zgadzalam. Fatalistyczne
podejscie mnie nie bawi (albo "nie kreci" - zgodnie z ostatnio zaslyszanym
sloganem reklamowym).
Pozdrawiam.

[hubar]

Boję się.
Boję się, że gdy wojna wybuchnie to może ogarnąć całą Europę.
Boję się, bo ta wojna może oznaczać otwarcie "Puszki Pandory"
Boję się, bo wszczynający wojnę siedzi sobie za "wielką wodą"
Boję się, że Świat się zmieni
Boję się, bo ta wojna może zjednoczyć muzułmanów przeciwko niewiernym
Boję się!!! Do cholery USA BOJĘ SIĘ!!!

[yarro_]

Tylko nie zrób w gacie...

Nie dla reżimu w Iraku.

Czy chcesz miec drugie Monachium?

Przypomnij sobie, jak Niemcy się wcale nie zbroili po traktacie wersalskim...
a potem nagle rym, cym i druga wojna w pełni!

A przecież premier Chamberlain "przywiózł z Monachium pokoj"...

Uczyłeś sie historii???

Bo ona jest wredna - lubi sie powtarzać!

Yarro

[Gość: dirtywar]

>Przypomnij sobie, jak Niemcy się wcale nie zbroili po traktacie wersalskim...
a potem nagle rym, cym i druga wojna w pełni!

Stary to ty chyba uczyles sie z podrecznikow szemranych. Niemcy sie zbroili i
tego nie ukrywali a swiat sie przygladal. A to nagle rym, cym - czlowieku nic
nagle tylko wielkie mocarstwa mialy nadzieje ze ich to nie siegnie.

[yarro_]

Gość portalu: dirtywar napisał(a):

> >Przypomnij sobie, jak Niemcy się wcale nie zbroili po traktacie wersalskim.
> ..
> a potem nagle rym, cym i druga wojna w pełni!
>
> Stary to ty chyba uczyles sie z podrecznikow szemranych. Niemcy sie zbroili i
> tego nie ukrywali a swiat sie przygladal. A to nagle rym, cym - czlowieku nic
> nagle tylko wielkie mocarstwa mialy nadzieje ze ich to nie siegnie.

A teraz jak chcą zdusic rezim w zarodku to źle tak?

[hubar]

Skoro już o historie zawadziłes, to bądź łaskaw mundralo przeanalizować czemu
to Niemcy po pierwszej wojnie pałały checią zemsty, czemu tak zawirzyły w silną
osobowość jaką był Hitler, czemu się zbroiły? Czemu ta sama sytuacja nie
powtórzyła się po drugiej wojnie, czemu nauczeni doświadczeniem Narody
Zjednoczone nie zgnoiły Niemców? Czemu nie doprowadziły na skraj bankructwa, a
wręcz przeciwnie pomagały w odremontowaniu kraju? Zastanawiasz się?

Kto winny

[Gość: Mosze]

hubar napisał:

> Skoro już o historie zawadziłes, to bądź łaskaw mundralo przeanalizować czemu
> to Niemcy po pierwszej wojnie pałały checią zemsty, czemu tak zawirzyły w
silną
>
> osobowość jaką był Hitler, czemu się zbroiły? Czemu ta sama sytuacja nie
> powtórzyła się po drugiej wojnie, czemu nauczeni doświadczeniem Narody
> Zjednoczone nie zgnoiły Niemców? Czemu nie doprowadziły na skraj bankructwa,
a
> wręcz przeciwnie pomagały w odremontowaniu kraju? Zastanawiasz się?
>

Aha, jesli ja dobrze rozumie Ciebie, t.z. ze ofiary winne sa...

Dlaczego wlasciwie Niemcy atakowi Polske 1.9.1939r (jak pamietam Polska nie
zrobila zadnej krzywdy Niemcom!)

[hubar]

Gość portalu: Mosze napisał(a):
> Aha, jesli ja dobrze rozumie Ciebie, t.z. ze ofiary winne sa...
--Źle rozumiesz, to nie tak. Nie mozna rozpatrywać tego, tylko z perspektywy
tego co się stało potem. Powinno się także spojzeć na to, czemu tak pracowity i
inteligenty naród jak Niemcy zaatakowali potem cały świat. Tylko, że
zapominamy, że odchodzimy bardzo od tematu, zapominając o znaczącym jeszcze
aspekcie wojny religijnej.

> Dlaczego wlasciwie Niemcy atakowi Polske 1.9.1939r (jak pamietam Polska nie
> zrobila zadnej krzywdy Niemcom!)
--Nie zupełnie żadnej. Tylko, że Niemcy straciły wiele ziem po pierwszej
wojnie, dużo na rzecz IIRP.

Nagroda...

[Gość: Mosze]

hubar napisał:

> > Dlaczego wlasciwie Niemcy atakowi Polske 1.9.1939r (jak pamietam Polska ni
> e
> > zrobila zadnej krzywdy Niemcom!)
> --Nie zupełnie żadnej. Tylko, że Niemcy straciły wiele ziem po pierwszej
> wojnie, dużo na rzecz IIRP.
>

To potrzebowano dac im nagrode ze zaczeli 1 WS...

Zobacz tylko, Rosja trzyma jeszcze wyspy Kurylskie od 2WS i wcale nie mysli
oddac je Japonii

[yarro_]

hubar napisał:

> --Źle rozumiesz, to nie tak. Nie mozna rozpatrywać tego, tylko z perspektywy
> tego co się stało potem. Powinno się także spojzeć na to, czemu tak pracowity
> i inteligenty naród jak Niemcy zaatakowali potem cały świat. Tylko, że
> zapominamy, że odchodzimy bardzo od tematu, zapominając o znaczącym jeszcze
> aspekcie wojny religijnej.

No nie chcesz chyba porównywać USA do III Rzeszy, a Busha do Hitlera oraz
narodu amerykańskiego do niemców z okresu II Rzeszy???!!!

> --Nie zupełnie żadnej. Tylko, że Niemcy straciły wiele ziem po pierwszej
> wojnie, dużo na rzecz IIRP.

No tak! Jacy my wszyscy jesteśmy głupi! Przeciez te ziemie (m.in.Wielkopolska,
Pomorze Gdańskie, Kujawy etc.) były rdzennie niemieckie! To tylko hiostorycy
nam kit wciskali, że jakis rozbiory, ze okupacja, ze Polski nie było przez 123
lata na mapach? Przeciez jej nigdy nie było nie???!!!

Czy tak rozumujesz?

To gratulacje!

Doucz się proszę, bo czuję się zażenowany twoja postawą.

I mówię to z czystej troski... nie zlośliwe!

Pozdrawiam!

Yarro

[hubar]

yarro_ napisał:
> No nie chcesz chyba porównywać USA do III Rzeszy, a Busha do Hitlera oraz
> narodu amerykańskiego do niemców z okresu II Rzeszy???!!!
--Tak, oczywiście, przeciez to napisałem... Nie?


> No tak! Jacy my wszyscy jesteśmy głupi! Przeciez te ziemie
(m.in.Wielkopolska, Pomorze Gdańskie, Kujawy etc.) były rdzennie niemieckie! To
tylko hiostorycy nam kit wciskali, że jakis rozbiory, ze okupacja, ze Polski
nie było przez 123 lata na mapach? Przeciez jej nigdy nie było nie???!!!
--Nie "My" tylko ci, którzy piszą takie nadinterpretacje.

> Czy tak rozumujesz?
> To gratulacje!
--Ty najwyraźniesz czytasz to co chcesz, a nie to co jest napisane.

> Doucz się proszę, bo czuję się zażenowany twoja postawą.
> I mówię to z czystej troski... nie zlośliwe!
--To sobie daruj, już wolę abyś się o mnie nie troszczył, jesli ma się ta
troska okazywać w taki sposób.

[yarro_]

Zaczynam sie ciebie bać... a raczej twoich poglądów.

[yarro_]

Bo nie bylo już groźnego wariata :)

[tmmalinka]

Brawo!

Nareszcie ktoś obok mnie zrozumiał, że z Irakiem nie ma żartów.

[hubar]

yarro_ napisał:
> Tylko nie zrób w gacie...
--Kilka osób się wypowiedziało na tym wątku, ale "najmilsze" słowa usłyszałem
od tego, który dzień wcześniej apelował, aby "nie obrzucać g****m Elżbiety"

[yarro_]

Bo to nie bylo g***o, tylko może zbyt dosadne porónanie... zreszta juz to
wyjaśnilismy, nie?

Biję pokłony!

Yarro

[tmmalinka]

Hubarze, doskonale Cię rozumię. Też się boję. Do tego wszystkiego Korea
Północna. Po co im ta broń? Tak dla jaj? Widzę co się dzieje. Słowa
Nostradamusa zaczynają się wypełniać. Czyżby trzecia wojna światowa zbliżała
się nieuchronnie. Wojna nuklearna, której nikt z nas nie przeżyje? Wojna
religijna?
Ale z drugiej strony. Ataki terrorystyczne 11 września 2001 ukazały sytuację
polityczną na świecie. Też tego nie można zostawić samemu sobie.
Co więc robić?

Co ma wisieć, nie utonie. To co lata, musi spaść.

Saddam

[Gość: Mosze]

hubar napisał:

> Strasznie razi mnie obłuda USA. Bush mówi: "Pokój jest najważniejszy, lecz
> czasem trzeba walczyć o pokój" nawet kosztem wywołania wojny? Bush mówi,
> że "wrogiem Irakijczyków nie są ci, którzy są zewnątrz, ale ci, którzy są
> wewnątrz państwa Irackiego". Władze USa już tylko szukają pretekstu aby
> wywołac wojnę.
> Nie chcę wojny, tym bardziej z niewyjaśnionych powodów. Dlatego podpisałem
> się pod listem na stronie: <a
href="http://www.wojnastop.w.pl"target="_blank">w
> ww.wojnastop.w.pl</a>
>
>

Drogi Hubarze,
Ja nie chcialem wkladac polityke na Lodzki Forum (pisze dosyc na Aktualnosc)
Chce odpowiedziec Tobie tyko ze Izrael i Zydzi nigdy nie szukaja WOJNY.
U nas pierwsze slowo jak pozdrawiamy mowimy SZALOM (pokoj) czy znasz jeszcze
jeden narod podobny?
Region bliski wschod jest inny, to nie europejska mentalnosc. Tutaj to tylko
"ogniem i mieczem" . Nie ma wcale demokracji . (byla kiedys w Libanie, ale od
czasu okupacji Syryjskiej jest teraz marionetka).
Sa inne kraje co maja bron masowej zaglady - ale tylko obronnej ...
Saddam, Khadafi, AlQaida oni robia przeciwko ludzkosci.
Saddam ropoczal 1 wojne w zatoce Perskij przeciwko Iran, uzywal gaz musztardowy
i nerwowy, przeciw swoich Kurdow w Halabcza. Podczas 1 wojnie zginelo okolo 1
milion ludzi i miliony rannych i kalek po co i dlaczego?
Irak jest bardzo bogatym krajem (ma najwieksze rezerwy ropy) ale zachcialo sie
wiecej.

Druga wojna wybuchla kiedy byla inwazja do Kuwietu, tez chodzilo o wiecej ropy.
Ten czlowiek nigdy nie bedzie syty. Oszukiwal i oszukuje caly czas.
Jak ty bys byl na jego miejscu i wiesz ze przyjdzie komisja i nie chcesz zeby
znalezli - to nie ukrylbys (Saddam robi to bardzo dobrze)

Ja juz cztery razy bylem na wojnach. To wystarczy dla wszystkich. Moi koledzy
zawsze zostana mlodzi (w cmentarzach).

Przecie w roku 1991 Izrael nic nie robil to dlaczego Saddam wysylal na nas
rakiety Scud. Powiedz szczero jakna Polske ktos by sie odwazal wysylac rakiety
to Polska nie odwetowala? Troche znam Polskie Wojsko, mozecie byc dumni ze
macie takiego zolnierza. Wojsko Polskie jest zawodowe i tez by walczylo
o niepodleglosc i nie naruszenie granic.

W Europie panuje teraz pokoj. Ile milionow ludzi zginelo podczas wojen przez
setki lat w Europie? Tutaj, kto silny ten egzystuje, to nie mentalnosc
Europejska. Tutaj to jak bazar perski, kto wiecej krzyczy i uderza w stol to
silny...

Mysle ze wystarczy narazie. Pozdrawiam serdecznie wszystkich.
Na pokoj potrzeba dwoje, na wojne wystarcza jeden!
Mosze Kuperberg

[e-mail]

P.S.
przepraszam za moj polski jezyk...wyjechalem kiedy mialem 12 lat...

Pytanie...?

[Gość: Mosze]

Czy tym razem jak Izrael bedzie atakowany, to tez potrzebuje wstrzymac sie,
lub odwetowac tak zeby nikt nigdy nie snil atakowac...

[tmmalinka]

Zdaniem niektórych forumowiczów powinien powstrzymać się. Samo przejdzie.
Ja osobiście współczuję Izraelczykom walczyć z takim terroryzmem.

CNN...?

[Gość: Mosze]

tmmalinka napisał:

> Zdaniem niektórych forumowiczów powinien powstrzymać się. Samo przejdzie.
> Ja osobiście współczuję Izraelczykom walczyć z takim terroryzmem.

No wlasnie, siedziec w pokoju i ogladac CNN, nic sie nie staje...
ale siedziec w schronie i liczyc czy jakis Patriot lub inny straci SCUD, to juz
inna rzecz...

[Gość: Paul]

hubar napisał:

> Strasznie razi mnie obłuda USA. Bush mówi: "Pokój jest najważniejszy, lecz
> czasem trzeba walczyć o pokój" nawet kosztem wywołania wojny? Bush mówi,
> że "wrogiem Irakijczyków nie są ci, którzy są zewnątrz, ale ci, którzy są
> wewnątrz państwa Irackiego". Władze USa już tylko szukają pretekstu aby
> wywołac wojnę.
> Nie chcę wojny, tym bardziej z niewyjaśnionych powodów. Dlatego podpisałem
> się pod listem na stronie: <a
href="http://www.wojnastop.w.pl"target="_blank">w
> ww.wojnastop.w.pl</a>
>
>
Tak. Tez dostalem podobne maile od znajomych z US. Nie wszystkich oczywiscie.
Oczywiscie na niczym sie nie podpisywalem;-). Jestem realista. Prosze zadac
sobie pytanie jakie to mianowicie kozysci ma US z wojny, wojny w Awganistanie,
Iraku, czy nawet w Korei? Prosze tylko nie powielac naiwnych, dziecinnych
sloganow o jakiejs dominacji (US i tak dominuja, jesli ktos wlasnie tak ten
aspekt sprawy postrzega), ani o ropie - US ropy maja od ch.... , podwyzka cen o
50 centow przez pol roku, nawet rok, nie "wykonczy ekonomi", a obnizka cen o
nieszczesne 50 centow ekonomii nie napedzi. Wiem co mowie bo sie tam
wychowalem i zylem, wiec musialem sila rzeczy byc "kolkiem w maszynie
amerykanskiego, zaborczego kapitalizmu i polityki". Nikt wojny nie chce.
Nawet wojskowi, ale dla wojskowych to zwyczajna praca, to obowiazek, to cos
czego widze w Europie i w Polsce ludzie nie pojmuja. Jak to kiedys ktos
powiedzial "jest tylko jeden sluszny powod by rozpoczynac wojne - by uniknac
gorszej wojny", byl to znany polski wariat, szaleniec, militarysta i slugus
koncernow przemyslu wojskowego Jan III Sobieski. Oczywiscie wojna nakreca tzw.
koniunkture, ale nie kazda i nie tak namacalnie, by ja wywolywac. Przyklad -
Vietnam, konflikt z ktorego US sie wycofaly, koncerny zarobily krocie, ludzie
rowniez, hipisi palac flagi na campusach nawet nie mysleli o tym ze moga sobie
na to pozwolic, bo zyja w dobrobycie stworzonych przez system z ktorym
walczyli. I pod koniec lat 70'tych krach, recesja, kadencja Cartera, wielkiego
blazna. To fakty. Wiara w wojne nie ma tu nic do rzeczy. W wojne sie nie
wierzy. Wojny sie unika, w wojnie sie bierze udzial, albo wojny sie szuka.
ZSRR i "bratnie kraje", niejaki Hitler i paru innych wojny szukalo...nie
skonczyli najlepiej. Nawet jesli spojrzec na US jako masonsko-zydowski kraj
sterowany przez tajemnicze lobby zbrojeniowe, to ludzie zasiadajacy w radach
nadzorczych tych drapierznych molochow nie podcinali by galezi na ktorej
nsiedza. Wojny sie skoncza i co? US nie moze zbiedniec bo kto kupi ich
wyroby. Wniosek jest prosty. Cos temu molochowi musi zagrazac i bynajmniej
nie jest to koniunktura. Olbrzymy produkujace bron, wytwarzaja tez np.
telewizory, samochody, sprzet domowy, etc. To ich glowny towar, nie rakiety.
Jestem za wojna (o ile mozna powiedziec, ze jest sie za jakas wojna), bo dalej
chce jesc swoje znienawidzone hamburgery, jezdzic durzymi samochodami i pic w
spokoju cocacole. Uszanowanie,
Paul

[chupacabra]

Mnie najbardziej denerwuje to, że Ameryka kreuje się na wielkiego misjonarza
narodów (skądś to znamy, nieprawdaż..?, a tak naprawde uwzięli się na Irak (no
bo dlaczego nie Korea Północna na przykład), żeby zachować mit potęgi po
porażce w Afganistanie. Owszem, wtedy obalili reżim talibów, ale przeciez
głównym celem całej tej interwencji zbrojnej (bo przecież nie wojny!) w
Afganistanie miało byc schwytanie bin Ladena. Nie wyszło i teraz trzeba kogoś
konkretnego obalić! Dziwię sie, że tak po prostu odpuścili Korei, bo dla mnie
przynajmniej te dowody na posiadanie przez nich broni nuklearnej są bardziej
przekonujące.

[Gość: Paul]

chupacabra napisała:

> Mnie najbardziej denerwuje to, że Ameryka kreuje się na wielkiego misjonarza
> narodów (skądś to znamy, nieprawdaż..?, a tak naprawde uwzięli się na Irak
(no
> bo dlaczego nie Korea Północna na przykład), żeby zachować mit potęgi po
> porażce w Afganistanie. Owszem, wtedy obalili reżim talibów, ale przeciez
> głównym celem całej tej interwencji zbrojnej (bo przecież nie wojny!) w
> Afganistanie miało byc schwytanie bin Ladena. Nie wyszło i teraz trzeba kogoś
> konkretnego obalić! Dziwię sie, że tak po prostu odpuścili Korei, bo dla mnie
> przynajmniej te dowody na posiadanie przez nich broni nuklearnej są bardziej
> przekonujące.
Denerwuje mnie obluda Europejczykow, pod przykrywka wysublimowanej, uczonej, i
przewrotnej humanitarnosci. "Mesjanizm" Amerykanow wynika z nieporozumienia
kulturowego, ktorego ja czesto padam ofiara obcujac na co dzien z Polakami
(choc nie tylko). Wiele moich zachowan, nie odbiegajacych w US od
tzw. "sredniej", jest tutaj prawie pietnowanych. "Mesjanizm" ow to wielkie i
niezaprzeczalne poczucie wlasnej wartosci od prezydenta, przez szefow wielkich
korporacji, porzez facecikow siedzacych przy komputerkach, czy robotnikow na
budowie, splacajacych raty za swoj domek z ogrodkiem z "obowiazkowo" wywieszona
flaga. Wiem ze to Europejczykow rowniez dziwi i czasem denerwuje. Prawda jest
taka, ze "mocarstwa" europejskie moga w dzisiejszych czasach mniej niz Indie,
czy Chiny i ciezko jest im sie z tym faktem pogodzic. Nie jest faktem, albo
inaczej, jest klamstwem, ze US w Afganistanie mialo przedewszystkim zlikwidowac
Binladena. Po fakty odsylam do zrodel - archiw zwyklej prasy. Natomiast to co
bedzie z Korea, to sie jeszcze okaze. Wojna w Korei/atak na nia pociagnie duzo
wiecej strat po stronie naszych skosnookich braci niz Irak. Oczywista opcja
jest zrownanie polowy Korei z ziemia i wyeliminowanie przy okazji polowy
populacji tego milego panstwa. Pytanie retoryczne: czego chce Korea Polnocna?
Dlaczego grozi (sic!) US of A;-)))? Bo "wielki wodz" goni juz resztkami sil i
domaga sie natepnych darmowych dostaw ryzu i paliwa, ktore pochodza z...US.
Dlaczego US ma obowiazek karmic Koree Polnocna za moje pieniadze???!!!
Dlaczego ja mam karmic wariactwo "wielkiego wodza", zeby utrzymac jakas
rownowage? Przeciez tego wlasnie WYMAGA od US "opinia swiatowa" i inne panstwa.
To dopiero obluda. Niech Europa karmi Koree, daje jej rope, albo niech wypisze
pozwolenie inblanco na dzialania wszelkiego typu w tym regionie. US ma
utrzymywac ta skompromitowana instytucje ONZ, dokarmiac pol swiata, ale jesli
chodzi o zrobienie gdzies porzadkow, to kazdy "entelegent" jest wstrzasniety.
Glowna przyczyna sytuacji na przyladku koreanskim jestescie wy, milujacy pokoj,
humanitarne polglowki, nie widzace nic oprucz wlasnego nosa. Ale tak wam jest
wygodnie. Zawsze mozna wszystko zrzucic na US. Alobo ze gdzies interweniuja,
albo ze nie interweniuja (bo nie widza interesu (sic!).....a co US to jakis
czerwony krzyz???), albo ze kogoz zywia, albo ze nie zywia, albo ze zywia nie
tego co co trzeba. To absurd. Ludzie, jesli nic sie nie robi, bo albo sie nie
chce, albo sie nie ma za co, to trzyma sie morde w kubel i nie maci wiecej niz
juz jest namacone. "mesjanizm" US to rowniez europejski produkt. Europa sie
nie kwapi z czystej wygody, zeby cos produkrywnego robic, oprucz krytyki i
metnego lania wody. Przyzwoitosc nakazuje przynajmniej sie nie odzywac.
Uszanowanie,
Paul

pewien żarcik

[hubar]

Przysłała mi go pewna miła osoba:


"Na propagandowej trasie przez Amerykę prezydent Bush odwiedził pewną szkołę w
celu wyjaśnienia swojej polityki. Potem poprosił dzieci o zadanie pytań.Mały
Bob zabrał głos:
- Panie prezydencie, mam trzy pytania:
1. Jak się pan czuje po sfingowanych wyborach, które pan wygrał?
2. Dlaczego pragnie pan bezpodstawnie zaatakować Irak?
3. Czy nie myśli pan, że zrzucenie bomby atomowej na Hiroshimę było największym
atakiem terrorystycznym wszech czasów?
Po chwili zadzwonił dzwonek i wszyscy wyszli z klasy. Po przyjściu z przerwy
prezydentowi Bushowi dalej stawiano pytania, lecz tym razem głos zabrał Joey:
- Panie prezydencie, mam pięć pytań:
1. Jak się pan czuje po sfingowanych wyborach, które pan wygrał
2. Dlaczego pragnie pan bezpodstawnie zaatakować Irak?
3. Czy nie myśli pan, że zrzucenie bomby atomowej na Hiroshimę było największym
atakiem terrorystycznym wszech czasów?
4. Dlaczego dzwonek na przerwę był 20 minut wczesniej?
5. Gdzie jest Bob?"

[tmmalinka]

hubar napisał:

> Przysłała mi go pewna miła osoba:
>
>
> "Na propagandowej trasie przez Amerykę prezydent Bush odwiedził pewną szkołę
w
> celu wyjaśnienia swojej polityki. Potem poprosił dzieci o zadanie pytań.Mały
> Bob zabrał głos:
> - Panie prezydencie, mam trzy pytania:
> 1. Jak się pan czuje po sfingowanych wyborach, które pan wygrał?
> 2. Dlaczego pragnie pan bezpodstawnie zaatakować Irak?
> 3. Czy nie myśli pan, że zrzucenie bomby atomowej na Hiroshimę było
największym
>
> atakiem terrorystycznym wszech czasów?
> Po chwili zadzwonił dzwonek i wszyscy wyszli z klasy. Po przyjściu z przerwy
> prezydentowi Bushowi dalej stawiano pytania, lecz tym razem głos zabrał Joey:
> - Panie prezydencie, mam pięć pytań:
> 1. Jak się pan czuje po sfingowanych wyborach, które pan wygrał
> 2. Dlaczego pragnie pan bezpodstawnie zaatakować Irak?
> 3. Czy nie myśli pan, że zrzucenie bomby atomowej na Hiroshimę było
największym
>
> atakiem terrorystycznym wszech czasów?
> 4. Dlaczego dzwonek na przerwę był 20 minut wczesniej?
> 5. Gdzie jest Bob?"
>

Ha ha ha.
Jeśli ten żarcik Cię bawi, to jesteś gorzej niż żałosny. Bo właśnie tak wygląda
życie w Iraku.

[Gość: konus]

hubar napisał:

> Przysłała mi go pewna miła osoba:
>
> >
> > "Na propagandowej trasie przez Kraje Wspolnoty Socjalistycznej tow.I
sekretarz Leonid Brezniew odwiedził pewną radomska szkołę w celu wyjaśnienia
swojej polityki. Potem poprosił dzieci o zadanie pytań.Mały Kazio zabrał głos:
>Chcialem zadac trzy pytania:
> > 1. Jak się pan czuje po sfingowanych wyborach, które wygralo KPZR?
> > 2. Dlaczego pragnie pan bezpodstawnie zaatakować Japonie czy za Kuryle?
> > 3. Czy nie myśli pan, że cyrk w Jalcie byl najwiekszym przekretem w
dziejach swiata?
> > Po chwili zadzwonił dzwonek i wszyscy wyszli z klasy. Po przyjściu z przer
> wy tow.I sekretarzowi dalej stawiano pytania, lecz tym razem głos zabrał Stas
> > Ja chcialbym zadac pięć pytań:
> > 1. Jak się pan czuje po sfingowanych wyborach, które wygralo KPZR?
> > 2. Dlaczego pragnie pan bezpodstawnie zaatakowac Japonie czy za Kuryle?
> > 3. Czy nie myśli pan, że cyrk w Jalcie byl najwiekszym przekretem w
dziejach swiata?
> > 4. Dlaczego dzwonek na przerwę był 20 minut wczesniej?
> > 5. Gdzie jest Kazio?"
> >

i ja nie chcę - w jej razie udam się w kierunku

[dekster]

lasu, żywiąc sie runem , przeżyje zawieruchę
i guess

Kiedyś na murze widziałem napis

"Brońmy pokoju do ostatniego naboju"

[Gość: Niewierny]

> Strasznie razi mnie obłuda USA. Bush mówi: "Pokój jest najważniejszy, lecz
> czasem trzeba walczyć o pokój" nawet kosztem wywołania wojny?
Ja wiele razy wspominalem juz co mysle o tej obłudzie. Raz na czacie (nie
pamietam jakim) tak zaczołem o tym pisac, ze bylo widać tylko moje wiadomosci;-
))) Mysle, ze to, co robi Bush niczym sie nie rózni od tego, co robili Stalin i
Hitler.

> Bush mówi,
> że "wrogiem Irakijczyków nie są ci, którzy są zewnątrz, ale ci, którzy są
> wewnątrz państwa Irackiego". Władze USa już tylko szukają pretekstu aby
> wywołac wojnę.

I co to ma wspólnego z pokojem????? Moze i coś ma, ale to bedzie raczej na
pewno pokój amerykański (pod warunkiem, ze wygra USA). Ale jak dla mnie, to
bybyło zbyt proste. Mysle, ze władze amerykańskie dostały mocno po tyłkach.
Ostatnia katastrofa (jak kolwiek tragiczna) należała się samym władzom, bo
mysle, ze sam naród podchodzi do planów Busha raczej sceptycznie.

[tmmalinka]

Gość portalu: Niewierny napisał(a):

> > Strasznie razi mnie obłuda USA. Bush mówi: "Pokój jest najważniejszy, lecz
>
> > czasem trzeba walczyć o pokój" nawet kosztem wywołania wojny?
> Ja wiele razy wspominalem juz co mysle o tej obłudzie. Raz na czacie (nie
> pamietam jakim) tak zaczołem o tym pisac, ze bylo widać tylko moje
wiadomosci;-
> ))) Mysle, ze to, co robi Bush niczym sie nie rózni od tego, co robili Stalin
i
>
> Hitler.

Naprawdę niczym się nie różni?

> > Bush mówi,
> > że "wrogiem Irakijczyków nie są ci, którzy są zewnątrz, ale ci, którzy są
> > wewnątrz państwa Irackiego". Władze USa już tylko szukają pretekstu aby
> > wywołac wojnę.
>
> I co to ma wspólnego z pokojem????? Moze i coś ma, ale to bedzie raczej na
> pewno pokój amerykański (pod warunkiem, ze wygra USA). Ale jak dla mnie, to
> bybyło zbyt proste. Mysle, ze władze amerykańskie dostały mocno po tyłkach.
> Ostatnia katastrofa (jak kolwiek tragiczna) należała się samym władzom, bo
> mysle, ze sam naród podchodzi do planów Busha raczej sceptycznie.
>
Nie możesz tak mówić, że ostatnia katastrofa należała się władzom. To są dwie
różne sprawy.

[Gość: Niewierny]

>
> Naprawdę niczym się nie różni?

Moze jeszcze nie...., ale zobaczysz co sie bedzie dzialo za jakis czas. Media o
tym nie mowią, ale założe się, ze powstanie wiele obozów i innych tego typu
zbrodniczych rzeczy. Przeciez wiadomo co sie dzieje w czasie takiej wojny. Bush
juz o wszystko zadbał, niestety... Napewno, są jakies różnice. Jednak efekt
bedzie ten sam. Mase ludzi zginie (o wielu rzeczach nikt sie nie dowie) i
wogóle po co to komu? Bush przecież nie ma pewności, ze wygra tę wojnę.

> Nie możesz tak mówić, że ostatnia katastrofa należała się władzom. To są dwie
> różne sprawy.

A co za roznica jakie sprawy?


>

[tmmalinka]

Właśnie, że Bush jest przekonany, że tę wojnę wygra. Zresztą ja mu się nie
dziwię. Mając taką armię to chyba nikogo się nie można bać.

A tragedia Columbii? To nie byli ludzie zamieszani w wojnę. Przecież chyba w
ramach protestu nie wysadzili promu w powietrze. Straciliśmy (tak MY LUDZIE
STRACILIŚMY) wspaniałych pilotów, astronautów służących światu, nie STANOM
ZJEDNOCZONYM AMERYKI.

[Gość: Niewierny]

> Właśnie, że Bush jest przekonany, że tę wojnę wygra. Zresztą ja mu się nie
> dziwię. Mając taką armię to chyba nikogo się nie można bać.
Mysle, ze media lubią kształtować opinie publiczną. Przeciez tak naprawde nie wiadomo jakie zasoby militarne ma Irak. A to, co wiemy....e....
Pamiętajmy, ze nie ważna jest ilość, lecz sposób.
Co do strachu: Tylko głupiec sie nie boi.

>
> A tragedia Columbii? To nie byli ludzie zamieszani w wojnę. Przecież chyba w
> ramach protestu nie wysadzili promu w powietrze. Straciliśmy (tak MY LUDZIE
> STRACILIŚMY) wspaniałych pilotów, astronautów służących światu, nie STANOM
> ZJEDNOCZONYM AMERYKI.

Nie bardzo rozumiem, co chcesz przekazac. Mowilas o roznicach miedzy hitlerem czy stalinem, a bushem. Nie wiem co ma do tego tragedia Columbi.

[geograf]

HuBar- rozumiem, że popierasz to, co napisałem w pierwszym poście, tak??

napisz, bo chciałbym coś Ci odpowiedzieć......

[hubar]

Nie upieram się przy swoich poglądach, ale też nie zmieniam ich co chwilę.

[geograf]

to dziwne, bo w przypadku Czeczenii i Czeczenów miałeś równie postępowe poglądy- tyle tylko, że w drugą stronę...

[hubar]

Czy to jest własnie Twoje zdanie w sprawie wojny w Iraku?

Serio nie widzisz różnicy pomiędzy napaścią jaką jest de facto, wojna w Iraku,
a interwencją wewmątrzpaństwową w Czeczeni? Czy serio nie widzisz różnicy,
pomiędzy interwencją w serce islamskiego terytorium, a konfliktem na Kaukazie?

[geograf]

hubar napisał:

> Czy to jest własnie Twoje zdanie w sprawie wojny w Iraku?

nie, to było takie moje skojarzenie co do tego co napisałeś....

>
> Serio nie widzisz różnicy pomiędzy napaścią jaką jest de facto, wojna w Iraku,
> a interwencją wewmątrzpaństwową w Czeczeni?

alez widze różnicę. tyle tylko, że Czeczeńcy również uwazaja sie za posiadających WŁASNY kraj, niepodległy-tyle tylko, że nikt ich nie uznaje...Sa osobną grupą etniczną; przyjrzyjmy się również czym jest federacja rosyjska i republiki,z których się składa...Zauważ również, że własciwie to obie akcje militarne prowadzone sa pod podobnymi hasłami: rozbroić terrorystów, zdusić ich w zarodku i zapewnic bezpieczeństwo własnym krajanom. Czyż nie? Jeżeli chodzi o ropę- czec zenia równeiż ma jej pokłady...

Czy serio nie widzisz różnicy,
> pomiędzy interwencją w serce islamskiego terytorium, a konfliktem na Kaukazie?
>

Sercem islamskiego "terytorium" jest Arabia Saudyjska, a na Kaukazie również mieszkają muzułmanie (zaatakowani przez chrześcijan...)
Jedyną różnicę jaką widze to ta, w jakim głównym celu jest ona prowadzona.

Jednak o ile do czeczeni mam wyrobione zdanie, o tyle w spraiwe Iraku mam mieszane odczucia...

[hubar]

geograf napisał:
> alez widze różnicę. tyle tylko, że Czeczeńcy również uwazaja sie za
posiadających WŁASNY kraj, niepodległy-tyle tylko, że nikt ich nie uznaje...Sa
osobną grupą etniczną;
--
Mała różnica, jeśli nikt Cię nieuznaje i masz swoje państwo od dawna i jest ono
uznawane.


>przyjrzyjmy się również czym jest federacja rosyjska i republiki,z których się
składa...Zauważ również, że własciwie to obie akcje militarne prowadzone sa pod
podobnymi hasłami: rozbroić terrorystów, zdusić ich w zarodku i zapewnic
bezpieczeństwo własnym krajanom. Czyż nie? Jeżeli chodzi o ropę- czeczenia
równeiż ma jej pokłady...
--
Mała różnica: Czeczenia jest wewnątrz Rosji, a Irak tysiące km od USA. Nie
porównuj nawet pokładów ropy Iraku (drugie na świecie), a w Czeczeni. Poza tym
Rosja nie chce oddać wpływów, USA chce je zyskać.



> Sercem islamskiego "terytorium" jest Arabia Saudyjska, a na Kaukazie również
mieszkają muzułmanie (zaatakowani przez chrześcijan...)
--
Boszee Geo, musisz aż tak dosłownie czytać to co napisałem? Ale skoro już
jesteś Geografem to weź zobacz na mapy i porównaj odległość Iraku i Czeczeni od
wymienionej przez Ciebie Arabii Saudyjskiej.


>Jedyną różnicę jaką widze to ta, w jakim głównym celu jest ona prowadzona.
Jednak o ile do czeczeni mam wyrobione zdanie, o tyle w spraiwe Iraku mam
mieszane odczucia...
--
Wreszcie na temat. Szkoda, ze mało konkretów.

[geograf]

hubar napisał:

> Mała różnica, jeśli nikt Cię nieuznaje i masz swoje państwo od dawna i jest ono
> uznawane.

a zastanawiałeś się dlaczego Czeczenii nikt nie uznaje?? Czemu Rosji tak "zalezy" na posiadaniu tego terytowium w swoich granicach?? (chodzi mi teraz raczej o sprawy polityczne..)

> --
> Mała różnica: Czeczenia jest wewnątrz Rosji, a Irak tysiące km od USA. Nie
> porównuj nawet pokładów ropy Iraku (drugie na świecie), a w Czeczeni. Poza tym
> Rosja nie chce oddać wpływów, USA chce je zyskać.
>

Czeczenia jest na samych południowych krańcoach rosji, a nie wgłąb niej!!! Zasadnicza i decydujaca o sposobie myślenia na sprawęl, różnica!! USA zyskać....hmmmmm...w tej części świata jakiekolwiek wpływy są bardzo delikatne i szybko mogą się skończyć (patrz: Arabia Saudyjska)...

> --
> Boszee Geo, musisz aż tak dosłownie czytać to co napisałem? Ale skoro już
> jesteś Geografem to weź zobacz na mapy i porównaj odległość Iraku i Czeczeni od
> wymienionej przez Ciebie Arabii Saudyjskiej.

Owszem, ale tutaj aklurat nie ma to nic do rzeczy. Arabia najpewniej uzyczy przestrzeni powietrznej Stanom, a ona jest praktycznie "najbardziej sercowa"


> Wreszcie na temat. Szkoda, ze mało konkretów.

Przykro mi, że Ciebie zawiodłem

[geograf]

hubar napisał:

> Czy to jest własnie Twoje zdanie w sprawie wojny w Iraku?

nie, to było takie moje skojarzenie co do tego co napisałeś....

>
> Serio nie widzisz różnicy pomiędzy napaścią jaką jest de facto, wojna w Iraku,
> a interwencją wewmątrzpaństwową w Czeczeni?

alez widze różnicę. tyle tylko, że Czeczeńcy również uwazaja sie za posiadających WŁASNY kraj, niepodległy-tyle tylko, że nikt ich nie uznaje...Sa osobną grupą etniczną; przyjrzyjmy się również czym jest federacja rosyjska i republiki,z których się składa...Zauważ również, że własciwie to obie akcje militarne prowadzone sa pod podobnymi hasłami: rozbroić terrorystów, zdusić ich w zarodku i zapewnic bezpieczeństwo własnym krajanom. Czyż nie? Jeżeli chodzi o ropę- czec zenia równeiż ma jej pokłady...

Czy serio nie widzisz różnicy,
> pomiędzy interwencją w serce islamskiego terytorium, a konfliktem na Kaukazie?
>

Sercem islamskiego "terytorium" jest Arabia Saudyjska, a na Kaukazie również mieszkają muzułmanie (zaatakowani przez chrześcijan...)
Jedyną różnicę jaką widze to ta, w jakim głównym celu jest ona prowadzona.

Jednak o ile do czeczeni mam wyrobione zdanie, o tyle w spraiwe Iraku mam mieszane odczucia...

Debka....

[Gość: Mosze]

www.debka.com/index.php
69

Wojsko Izraelskie nie spi...

[Gość: Mosze]

www.isayeret.com/
70

[marq74]

Nie masz racji Hubarze, przynajmniej czesciowo ;-)
Ropa to ropa i oczywiscie naiwnoscia byloby twierdzic, ze nie ma to w obecnej
sytuacji znaczenia.
Ale tacy nawiedzeni dyktatoray pokroju Saddama zagrazaja nie tylko Stanom
Zjednoczonym i ich interesom. Umiejetnie podsycajac religijne fanatyzmy
zagrazaja wszystkim cywilizowanym krajom i demokratycznym systemom.

Poza tym, tak narzekasz, ze USA chca kontrolowac zloza ropy. A samochod to co,
tankujesz biopaliwami??? ;-)
Pozdrawiam
MARCIN

Jeszcze jedno pytanie...

[Gość: Mosze]

Czy robiles tez demonstracje przy ambasady Irackiej po inwazji do Kuweitu w
roku 1990 i krzyczales "OKUPACJA" ...pamiec ludzi jest krotka...
Pzdr,
Mosze

Jeszcze jedno pytanie wyjaśnienie...

[hubar]

Nie traktucie mnie jak zwolennika Sadamma tylko dlatego, że sprzeciwiam się
wojnie!

Nic nie musisz już wyjaśniać

[tmmalinka]

Twoje stanowisko jest jasne. Nie popierasz polityki Hussaina, ale nie jesteś
zwolennikiem interwencji zbrojnej. Podobnie jak Francuzi, czy może lepiej
Niemcy twierdzisz, że konflikt ten da się rozwiązać pokojowo. Wiesz jakie
straty ponosi wojna ( 1 dzień wojny do wybudowanie ok. 50 bardzo dobrze
wyposażonych szpitali ) i chcesz ich uniknąć.

[zoonk]

Tyrana Sadamma,co glodzi wlasny narod i zbiera bron masowego razenia,nalezy
zakuc w dyby i wtracic do lochu ,tak samo jak to on robi z iracka opozycja.
zoonk - w pelni i zawsze solidarny z Ameryka

Global security...

[Gość: Mosze]

www.globalsecurity.org/wmd/library/news/iraq/2003/iraq-030205-powell-un-17300pf.htm

Niemcy wiedza wiecej...

[Gość: Mosze]

news.focus.msn.de/G/GN/gn.htm?snr=116508&streamsnr=7

[hubar]

Reakcja hAmerykańskich mediów na sprzeciw Niemiec, Francji i Belgi dokładnie
odzwirciedla jaki stosunek ma USA do Europy.
Boje się, aby przez ten idiotyczny upor, Europa nie zaczęła się dzielić, bo
wiadomo kto by na tym najbardziej skorzystał.

[geograf]

HuBar- wiesz co to mentalność??
A wiesz, że hAmerykanie maj ją zupełnie inną od Europejczyków??
Owszem, reakcję mieli ostrą, ale oni czują się zagrożeni, a jednocześnie wiedzą, że mogą sie pokusić o taki krok. To nie nam zniszczono w sercu państwa symbol potęgi i powód do dumy tylko im.To nie przeciw Polakom, czy Europejczykom są skierowane liczne manifestacje ANTY na całym swiecie czy to pokój, czy wojna...

Poza tym- zgadzam się z nimi w kwestii inspektorów- czy bedzie ich więcej, czy mnie, bez współpracy ze strony Saddama na nic to się zda...

[hubar]

geograf napisał:
> HuBar- wiesz co to mentalność??
--
Wiem, ta hAmerykańska mi się nie podoba.


> A wiesz, że hAmerykanie maj ją zupełnie inną od Europejczyków??
--
Wiem, jestem Europejczykiem i taka prostacka hAmerykańska mi nie odpowiada.


> Owszem, reakcję mieli ostrą, ale oni czują się zagrożeni, a jednocześnie
wiedzą, że mogą sie pokusić o taki krok.
--
Tak się zastanawiam, kto powinien się czuć bardziej zagrożony. Europa, która
jest nieporównywalnie bliżej terenu konfliktu, czy USA która oddalona schowana
za parasolem ochronnym, toczy wojny w imię czego? Pokoju?


> To nie nam zniszczono w sercu państwa symbol potęgi i powód do dumy tylko im.
--
To ma być usprawiedliwienie, do wojny z Irakiem?


>To nie przeciw Polakom, czy Europejczykom są skierowane liczne manifestacje
ANTY na całym swiecie czy to pokój, czy wojna...
--
A nie zastanawiałeś się czemu jest taka sytuacja? Czemu tak wielu krajom,
ludziom nie podoba się polityka USA?


> Poza tym- zgadzam się z nimi w kwestii inspektorów- czy bedzie ich więcej,
czy mnie, bez współpracy ze strony Saddama na nic to się zda...
--
Ja też się zgadzam. Ale zobacz, że USA już własciwie na to nie reaguje, tylko
szuka pretekstu do ataku. Wojna będzie.
Wiesz co to prowokacja?

[Gość: Paul]

hubar napisał:

> Reakcja hAmerykańskich mediów na sprzeciw Niemiec, Francji i Belgi dokładnie
> odzwirciedla jaki stosunek ma USA do Europy.
> Boje się, aby przez ten idiotyczny upor, Europa nie zaczęła się dzielić, bo
> wiadomo kto by na tym najbardziej skorzystał.
Hubar, Twoje reakcje na wszystko co amerykanskie sa dokladnym odzwieciedleniem
europejskiego stosunku do US. Albo inaczej; reakcje europejskich mediow
(uogolniam tak jak Ty), oraz niektorych europejskich politykow i chisterycznie
nastawionych "wojownikow o pokoj", dokladnie odzwierciedla stosunek Europy do
US of A. Europa dzieli sie i laczy od setek lat. Wynik widac jak na
dloni. "Laczenie" sie Europy jest zwykle oplakane w skutkach ze wzgledu na
prywatne i trywialne interesy "laczacych sie". To mzonka. Poza tym nie masz
nic do powiedzenia w calym watku. Nic konstruktywnego. Ty "nie wierzysz",
Ty "podejrzewasz" US o najgorsze (co tego dokladnie nikt nie wie), Ty kochasz
pokoj, kwiatki na zielonej laczce, niebieskie niebo, kolorowe motylki
i "ambitna" eutopejska mysl i kulture. Twoje argumenty anty jako zywo
przypominaja komunistyczna propagange z czasow jej najlepszej swietnosci. Coz
podejscie socjalne (socjalistyczne) do spraw tego swiata jest modne. Jest ono
wygodne. W czasie pierwszej wojny w Iraku rowniez uczestniczylem w szkole w
antywojennych wiecach. Wiez co? Wcale sie tego nie stydze, ale i wtedy i
teraz wiem czemu ja i 95% ludzi z ktorymi tlumnie udalismy sie pod urzad miasta
w mojej miejscowosci miala tylko swietny ubaw, palila trawke, popijala piwo i
radosnie pokrzykiwala "no blood for oil", wiedzac ze nie siedza na zajeciach, a
potem wsiada w swoje wielkie samochody i pojada do akademikow, albo do domow i
pogapia sie na MTV. Ludzie Twojego pokroju, albo sa bardziej naiwni niz ja i
moi rowiesnicy w wieku lat 18-19, albo jestescie urodzonymi frustratami
szukajacymi dziury w calym. Francja zawsze mieszala w NATO i sam nie wiem kto
ja tam wpuscil, po tym jak kiedys jusz szeregi NATO opuscila. Niemcy...Od lat
robia sie co raz bardziej dekadenckie...Niemcy nie chca pracowac, a "uchodzcy"
z Blizkiego Wschodu zyja w stworzonych przez siebie gettach i ani mysla o
pracy, to wszystko kosztuje i panstwo ma klopoty finansowe (we Francji jest tak
samo, tylko gorzej). Belgia.....eech...
Zawsze myli mi sie z Holandia....kto sie z nimi liczy? Natomiast Belgia dawno
stracila swoj narodowy charakter i musi sie liczyc z Francja i Niemcami.
Jednym slowem stare europejskie bagienko. A takie prosiaczki jak Ty kochaja
sie w nim taplac. Przydal by Ci sie jakis prawdziwy wstrzas, jakis impuls,
jakis kop myslowo - emocjonalny, bo to w czym tkwisz to rodzaj spiaczki. A gdy
rozum spi budza sie demony, ktore potem zaczynaja zyc swoim wlasnym zyciem.
Obodz sie Hubar. Uszanowanie,
Paul

[bartuch]

Nigdy nie byłem antyamerykański, choć daleki jestem od bezgranicznej miłości
do Wielkiego Brata. Ale przez takich ludzi, jak Paul powoli zmieniam zdanie.
PS. Akurat w kwestii Iraku, uważam, że problem Saddama musi zostać ostatecznie
rozwiązany. Tylko szkoda, że rzadko mówi sie o tym, co dalej z Irakiem.

[Gość: wawa]

Kto jest autorem tej deklaracji?Dlaczego to niby sprzeciwiajac sie wojnie z
Irakiem ,laczymy sie" z szeregiem intelektualistow,artystow?"..a nie n.p. z
szeregiem studentow,karlow,linoskoczkow?
Skoro ludnosc cywilna tak potwornie cierpi z powodu rezimu Saddama H.,to moze
jednak warto tego morderce wlasnego narodu usunac?

To nie tak proste...

[Gość: Mosze]

W Iraku jest ponad 60% Sziah (odlam muzulmanski ortodoksyjny podobny jaki
panuje w Iranie) Saddam jest Suni t.z. mniej nabozny...
jak bedzie obalony to Sziah moga opanowac caly kraj i polaczyc sie z Iranem
(rezimem Ajatulow) wtedy dopiero bedzie wesolo...
Hizbulla tez sa Sziah i tak samo Hamas!

Tylko taki podzial Iraku jeszcze powstrzymuje Amerykanow...
...ale pociag juz wyjechal ze stacji

Teraz w Mecca swietuja Muzulmanie Swieto Ofiar...I my (caly swiat) potrzebujemy
teraz pilnowac sie, zeby nas nie wzieli za ofiare dla ich Bogow!!
Bin Ladden nazywa wszystkich (kto nie muzulman) Krzyzowcow i poganow (ostatnia
kaseta w AlDzazira)


Uwazajcie moi drodzy bo chmury wojny juz sa nad nasza glowa...

Jestem "TYLKO" przeciwny WOJNIE

[hubar]

Czemu moje, a według ostatnich badań także ponad połowy Polaków obawy, są
odbierane jako aprobowanie Sadama???
Czemu gdy mówię, że się boję wojny, że nie chcę aby "Wielki Brat" robił sobie
wojnę tak blisko wojny, a samemu chowając się za parasolem ochronnym, jestem
atakowany, że może jestem zwolennikiem reżimu w Iraku???

To jak myslisz...

[Gość: Mosze]

mozna rozbroic tego Saddama od broni Masowego Razenia...czy robienia deklaracji,
lub komisji, albo uzywac jezyk jak on i jego kamradzy rozumia...(oni sami tak
uzywaja)

[hubar]

Jeśli Świat ma tak samo postępować, z takimi samymi efektami, z takimi samymi
osiągnięciami dla pokoju i zachowania bezpieczeństwa jak Izrael w stosunku do
Palestyny*, to tak, wolę te komisje, mediacje, konferencje, prośby...

*Proszę tylko mi nie wmawiać, że jesten zwolennikiem terrorystów palestyńskich!

[do~]

Dobra HuBar, juz wszyscy zrozumieli, ze nie jestes zwolennikiem rezimu, ani
Saddama. Problem tylko w tym, ze jestes przeciwko interwencji USA, a nie masz
zadnych propozycji. To tak jak Francja, Niemcy i Belgia. Bo propozycja
zwiekszenia ilosci inspektorow to g_no, a nie propozycja. Widzisz, moze masz
swoje racje, ale ja ich jakos nie widze. Powtarzasz retoryczne pytania,
sugerujac nieprawdziwe odpowiedzi (patrz wyjzej w tym samym watku). Jako zywo
wychodzi z Ciebie tylko niechec do Stanow, a nie konstruktywne pomysly na
poprawienie rzeczywistosci, albo chociazby proba oceny sytuacji. To dlatego
Paul Cie tak zjezdza. I musze sie przyznac, ze zgadzam sie z wiekszoscia tego
co napisal. Czy ci co protestuja przeciwko wojnie, wychodza na ulice, zdaja
sobie sprawe jaki maja luksus, ze moga to zrobic? Czy ci co jada do Iraku by
stanac jako zywe tarcze zdaja sobie sprawe, ze zyjac w zgnilej Europie czy tez
obrzydliwych Stanach maja tyle pieniedzy, ze moga sobie pozwolic na taka
podroz (i urlop, przerwe w pracy)? Itp. Nie ma to jak korzystac z przywilejow
i zapominac o tym.
Ech... pusta gadanina na tym watku, naprawde trudno tutaj z czymkolwiek
dyskutowac...
Pozdr.

[hubar]

do~ napisała:
> Dobra HuBar, juz wszyscy zrozumieli, ze nie jestes zwolennikiem rezimu, ani
Saddama.
--
Już raz to pisałem, ale jakoś nie wszyscy zrozumieli, więc powtórzyłem.
PS Zobacz co oznacza słowo reżim.


> Problem tylko w tym, ze jestes przeciwko interwencji USA, a nie masz zadnych
propozycji. To tak jak Francja, Niemcy i Belgia. Bo propozycja zwiekszenia
ilosci inspektorow to g_no, a nie propozycja.
--
Sądzisz, że leprzym jest rozpetanie wojny?


> Widzisz, moze masz swoje racje, ale ja ich jakos nie widze. Powtarzasz
retoryczne pytania, sugerujac nieprawdziwe odpowiedzi (patrz wyjzej w tym samym
watku). Jako zywo wychodzi z Ciebie tylko niechec do Stanow, a nie
konstruktywne pomysly na poprawienie rzeczywistosci, albo chociazby proba oceny
sytuacji.
--
Jestem niechętny USA, a dokładnie takiej polityce. Przekonajcie mnie, że
wywołanie wojny, choćby za cenę ryzyka rozpętania wojny światowej, jest warte,
aby zmienić reżim w Iraku.


> To dlatego Paul Cie tak zjezdza.
--
Paul upodobał sobie jeżdżenie po mnie, nic nowego.


> I musze sie przyznac, ze zgadzam sie z wiekszoscia tego co napisal.
--
Ja nie twierdzę, że w niektórych sprawach nie ma on racji, ale ja w
przeciwieństwie do niego nie obrażam wyzwiskami i poniżającymi porównaniami.


>Czy ci co protestuja przeciwko wojnie, wychodza na ulice, zdaja sobie sprawe
jaki maja luksus, ze moga to zrobic?
--
Może własnie dlatego to robią, że doceniają taką mozliwość. Nie chcę jej
stracić.


> Czy ci co jada do Iraku by stanac jako zywe tarcze zdaja sobie sprawe, ze
zyjac w zgnilej Europie czy tez obrzydliwych Stanach maja tyle pieniedzy, ze
moga sobie pozwolic na taka podroz (i urlop, przerwe w pracy)? Itp. Nie ma to
jak korzystac z przywilejow i zapominac o tym.
--
A czy Ty zdajesz sobie sprawę, że niejednokrotnie ci co tam jadą, sprzedali
wszystko co mieli, aby dojechać? Że wydali wszystko co mieli na składke na
paliwo?


> Ech... pusta gadanina na tym watku, naprawde trudno tutaj z czymkolwiek
dyskutowac...
--
To może zacznij ze swojej strony? Nieukrywam, że najłatwiej jest krytykować,
ale może sama zaproponujesz coś "wyższego"?


Nie twierdzę, że taki reżim jaki panuje w Iraku jest dobry. Prosze mi
przedstawić choć jedno państwo muzułmańskie, które jest rządzone
demokratycznie. Europejczycy nigdy niezrozumieją tamtej mentalności.

[al-ki]

Ja nie ufam Francuzom. Oni nawet własnego kraju nie potrafią obronić, żeby nie
ginąć. Wyjątiem były czasy Napoleona Bonapartego.
Poza tym Francja, Rosja ( nie wiem jak Belgia ) mają podpisane kontrakty z
Irakiem o dostawę ropy i dlatego tak bronią się przed wojną. Strona iracka
poinformowała, już po wojnie w Afganistanie, że jeśli Irak bedzie celem
następnej interwencjii zbrojnej, to właśnie one (tj. Francja i Rosja ) pierwsze
na tym stracą.
Jedynie postawa Niemców cos dla mnie znaczy. "Coś" nie znaczy, że mnie
przekonuje.

Zobacz i ogladaj....i pomysl...

[Gość: Mosze]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=251235&a=251235

[bartuch]

USA dba przede wszystkim o WŁASNE INTERESY. Zawsze tak było. W sumie to w
pewnym sensie normalne. Tylko proszę mnie tu nie przekonywać, że jest inaczej.
Raz jeszcze pytam, zastanówcie się, co się stanie z Irakiem po ewentualnym
obaleniu Saddama.

moja opinia o pacyfistach

[marq74]

Witam,
Ponizsza wypowiedz skopiowalem z dyskusji nt. oswiadczenia rzdau japonskiego.
Poniewaz mysle podobnie, nie chcialo mi sie przepisywac ;-) Pod rozwage i
chwile zastanowienia dla pacyfistow...
Marcin
---------------------------------------------------------------------------
"Nie miej zludzen. Pacyfiści - to zbiorowisko lewakow, jakze czesto
sfrustrowanych nieudacznikow, patologicznych wrogow jakichkolwiek zmian,
znudzonych dobrobytem pseudintelektualistow - nie ucichna. Antyamerykanizm i
antyglobalizm jest bowiem dla nich metoda na wypelnienie pustki umyslowej, zbyt
duzej ilosci wolnego czasu. "

www1.gazeta.pl/swiat/1,34285,1323375.html

[Gość: Paul]

marq74 napisał:

> Witam,
> Ponizsza wypowiedz skopiowalem z dyskusji nt. oswiadczenia rzdau japonskiego.
> Poniewaz mysle podobnie, nie chcialo mi sie przepisywac ;-) Pod rozwage i
> chwile zastanowienia dla pacyfistow...
> Marcin
> ---------------------------------------------------------------------------
> "Nie miej zludzen. Pacyfiści - to zbiorowisko lewakow, jakze czesto
> sfrustrowanych nieudacznikow, patologicznych wrogow jakichkolwiek zmian,
> znudzonych dobrobytem pseudintelektualistow - nie ucichna. Antyamerykanizm i
> antyglobalizm jest bowiem dla nich metoda na wypelnienie pustki umyslowej,
zbyt
>
> duzej ilosci wolnego czasu. "
>
> <a
href="http://www1.gazeta.pl/swiat/1,34285,1323375.html"target="_blank">www1.
> gazeta.pl/swiat/1,34285,1323375.html</a>
Nic dodac nic ujac. Nurt pacyfistyczny, to nurt utopijny, jak komunizm.
Wyglada pieknie na papierze. Jego skrajnie podejscie do sprawy, kluci sie ze
swieta ideą ktora niby propaguje. Zatargi i wojny beda zawsze. Beda zawsze, bo
ludzie sa podli, tylko bardzo staraja sie byc lepsi. Slogan ze "wszyscy sa
rowni" tez juz niby sie skompromitowal razem z upadkiem komunizmu (nawet
wczesniej), ale odzywa w nowych (politycznie poprawnych), bardziej
zakamuflowanych formach, bardziej odpowiadajacym tzw. "intelektualistom", a
raczej znudzonym nihilistom spragnionym mocniejszych wrazen. Tacy "skauci
intelektualni" na sciezce wojennej milosci i dobrobytu dla wszystkich.
Uszanowanie,
Paul

Powiedz TO milionom ludzi!

[hubar]

marq74 napisał:

> Witam,
Ponizsza wypowiedz skopiowalem z dyskusji nt. oswiadczenia rzdau japonskiego.
Poniewaz mysle podobnie, nie chcialo mi sie przepisywac ;-) Pod rozwage i
chwile zastanowienia dla pacyfistow...
Marcin
---------------------------------------------------------------------------

> "Nie miej zludzen. Pacyfiści - to zbiorowisko lewakow, jakze czesto
sfrustrowanych nieudacznikow, patologicznych wrogow jakichkolwiek zmian,
znudzonych dobrobytem pseudintelektualistow - nie ucichna. Antyamerykanizm i
antyglobalizm jest bowiem dla nich metoda na wypelnienie pustki umyslowej, zbyt
duzej ilosci wolnego czasu. "


--
Powiedz to tym milionom ludzi ,którzy dziś protestują przeciwko wojnie!

Zobacz też jaka to dziwna prawidłowość: kto tu ciągle kogo obraża i ubliżająco
porównuje? Przeciwnicy wojny jej zwolenników, czy może na odwrót?

Dziwne..

[Gość: Mosze]

hubar napisał:

> marq74 napisał:
>
> > Witam,
> Ponizsza wypowiedz skopiowalem z dyskusji nt. oswiadczenia rzdau japonskiego.
> Poniewaz mysle podobnie, nie chcialo mi sie przepisywac ;-) Pod rozwage i
> chwile zastanowienia dla pacyfistow...
> Marcin
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > "Nie miej zludzen. Pacyfiści - to zbiorowisko lewakow, jakze czesto
> sfrustrowanych nieudacznikow, patologicznych wrogow jakichkolwiek zmian,
> znudzonych dobrobytem pseudintelektualistow - nie ucichna. Antyamerykanizm i
> antyglobalizm jest bowiem dla nich metoda na wypelnienie pustki umyslowej,
zbyt
>
> duzej ilosci wolnego czasu. "
>
>
> --
> Powiedz to tym milionom ludzi ,którzy dziś protestują przeciwko wojnie!
>
> Zobacz też jaka to dziwna prawidłowość: kto tu ciągle kogo obraża i
ubliżająco
> porównuje? Przeciwnicy wojny jej zwolenników, czy może na odwrót?
>


Dlaczego wlasciwie nie demonstruja przeciwko Iraku?
Tylko przciwko "WOJNIE" t.z. przeciwko Ameryce, ktora wlasnie chce tratowac ten
swiat!

[marq74]

> Powiedz to tym milionom ludzi ,którzy dziś protestują przeciwko wojnie!
>
Protestuja miliony, ale protesty organizuje garstka ludzi takich jakich
opisalem w poprzednim poscie. Po prostu zrecznie graja na emocjach, i tyle...
Szkoda, ze Twoich rowniez, no chyba, ze jestes tym co pociaga za sznurki w tym
lewacko-pacyfistycznym interesie ;-)


> Zobacz też jaka to dziwna prawidłowość: kto tu ciągle kogo obraża i
ubliżająco
> porównuje? Przeciwnicy wojny jej zwolenników, czy może na odwrót?
>
To nie proba obrazenia, tylko opis stanu faktycznego. A ze jest jak jest, to co
ja poradze?

Pozdr. MARCIN

Ktorym milionom? Tym protestujacym....

[Gość: Paul]

hubar napisał:

> marq74 napisał:
>
> > Witam,
> Ponizsza wypowiedz skopiowalem z dyskusji nt. oswiadczenia rzdau japonskiego.
> Poniewaz mysle podobnie, nie chcialo mi sie przepisywac ;-) Pod rozwage i
> chwile zastanowienia dla pacyfistow...
> Marcin
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > "Nie miej zludzen. Pacyfiści - to zbiorowisko lewakow, jakze czesto
> sfrustrowanych nieudacznikow, patologicznych wrogow jakichkolwiek zmian,
> znudzonych dobrobytem pseudintelektualistow - nie ucichna. Antyamerykanizm i
> antyglobalizm jest bowiem dla nich metoda na wypelnienie pustki umyslowej,
zbyt
>
> duzej ilosci wolnego czasu. "
>
>
> --
> Powiedz to tym milionom ludzi ,którzy dziś protestują przeciwko wojnie!
>
> Zobacz też jaka to dziwna prawidłowość: kto tu ciągle kogo obraża i
ubliżająco
> porównuje? Przeciwnicy wojny jej zwolenników, czy może na odwrót?
>
bo to oni maja racje? Dlaczego to oni maja racje? Maja prawo protestowac.
Niech protestuja. Spoleczenstwa nie chca wojen i nikt tu nie odkryl zadnych
oszalamiajacych nowosci. Ludzie to masy, ktore chca zyc w spokoju, ktore chca
byc najedzone, szczesliwe i nie mysla co bedzie za pare lat. Co
do "ublizania"... To dziala w obie strony. Nie zauwazyles tego? Jestes bardzo
tendencyjny, delikatnie rzecz biorac. Paradoxalnie "milosnicy pokoju" sa
bardziej agrasywni, niz "zwolennicy wojny" (prosze zwrocic uwage na
cudzyslow). Ale ty tego nie widzisz. Tak jak wielu innych rzeczy. Umiesz
tylko powtarzec populistyczne hasla, nie poparte zadna logika. Tak samo z
tymi "milionami sprawiedliwych". Twoja naiwnosc - dziecinnosc jest
absurdalna. Nie ma z czym polemizowac. Tak samo jak z argumentami ludzi
protestujacych, a raczej brakiem tych ze. To juz nawet nie jest denerwujace,
to zalosne. Uszanowanie,
Paul

[Gość: Niewierny]

To miala byc dyskusja o historji czy o ginących ludziach i obłudzie?

[hubar]

Gość portalu: Niewierny napisał(a):
> To miala byc dyskusja o historji czy o ginących ludziach i obłudzie?
--
Historia lubi się powtarzać, ale najwyraźniej każdy ją czyta jak chce.

[Gość: banita]

Zmienilem nick!!!

hubar napisał:

> Gość portalu: Niewierny napisał(a):
> > To miala byc dyskusja o historji czy o ginących ludziach i obłudzie?
> --
> Historia lubi się powtarzać, ale najwyraźniej każdy ją czyta jak chce.
>
To prawda. Są jak zwykle dobre i zle strony tej wojny. O zlych juz tu wszywscy
pisali, ale napewno świat dużo zarobi na sprzedarzy broni.
banita

Boze pomsty, ukaz sie! (Psalm 94/1)

[Gość: Mosze]

Juz przychodzi dzien Matki Wojen. Zycze szczescia i pomyslnosci wszystkim co
walcza o pokoj miedzy narodami, koniec terroryzmu na swiecie i fundamentalizmu.
Szma Israel Haszem Elochejnu Haszem E H A D

[srootootoo]

Jeśli chodzi o wojny to nie wyskakuj tu z z psalmami, bo tyle krwi przelano dla
bogactwa i władzy "w imię Boga" i na tle religijnym, że matki ledwo nadążyły
rodzić.Apeluj do rozumu...nie do Boga.I tak nie usłyszy. howngh!

[bartuch]

Nie jestem pacyfistą i nie jestem antyamerykański. Przepraszam, Paul, że nie
uwazam Busha za najwybitniejszego polityka XX wieku. Przepraszam też za to, że
nie zakładam watków, wynoszących USA pod niebiosa. Poprawię sie.

[Gość: Paul]

bartuch napisał:

> Nie jestem pacyfistą i nie jestem antyamerykański. Przepraszam, Paul, że nie
> uwazam Busha za najwybitniejszego polityka XX wieku. Przepraszam też za to,
że
> nie zakładam watków, wynoszących USA pod niebiosa. Poprawię sie.
No, zeby mi to bylo ostatni raz;-}. Badz sobie kim chcesz. Nie obchodzi mnie
co myslisz i jakie masz preferencje polityczne, religijne, sexualne, etc.
Wszystko czego czasem oczekuje od ludzi to w miare logiczne rozumowanie, kiedy
sie wypowiadaja. Rowniez chcialem przeprosic za "amerykanska, masonska i
zydowska agitacje";-}. Ja nie chce do niczego agitowac, namawiac, ani
przekonywac. Wyrazam tylko swoje opinie, w miare poparte wiedza i
doswiadczeniami, to wszystko. Moje podejscie jest takie: jesli ktos sie mnie
osobiscie spyta (forum to takie wlasnie "osobiste pytanie" sie na wzajem), to
wyraze swoje zdanie, jesli w US bedzie pobor, to nie bede sie od niego uchylal,
pojade i jak kolwiek dziecinnie i naiwnie to zabrzmi "spelnie swoj obowiazek".
To wszystko. Zrobie to samo jesli Polska bedzie w opalach. Nie bede czekal,
domyslal sie Bog wie czego, bawil sie w oratora-humaniste. To wszystko.
Uszanowanie,
Paul

[Gość: Stanislaw]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> bartuch napisał:
>
> > Nie jestem pacyfistą i nie jestem antyamerykański. Przepraszam, Paul, że n
> ie
> > uwazam Busha za najwybitniejszego polityka XX wieku. Przepraszam też za to
> ,
> że
> > nie zakładam watków, wynoszących USA pod niebiosa. Poprawię sie.
> No, zeby mi to bylo ostatni raz;-}. Badz sobie kim chcesz. Nie obchodzi
mnie
> co myslisz i jakie masz preferencje polityczne, religijne, sexualne, etc.
> Wszystko czego czasem oczekuje od ludzi to w miare logiczne rozumowanie,
kiedy
> sie wypowiadaja. Rowniez chcialem przeprosic za "amerykanska, masonska i
> zydowska agitacje";-}. Ja nie chce do niczego agitowac, namawiac, ani
> przekonywac. Wyrazam tylko swoje opinie, w miare poparte wiedza i
> doswiadczeniami, to wszystko. Moje podejscie jest takie: jesli ktos sie mnie
> osobiscie spyta (forum to takie wlasnie "osobiste pytanie" sie na wzajem), to
> wyraze swoje zdanie, jesli w US bedzie pobor, to nie bede sie od niego
uchylal,
>
> pojade i jak kolwiek dziecinnie i naiwnie to zabrzmi "spelnie swoj obowiazek".
> To wszystko. Zrobie to samo jesli Polska bedzie w opalach. Nie bede czekal,
> domyslal sie Bog wie czego, bawil sie w oratora-humaniste. To wszystko.
> Uszanowanie,
> Paul
Jestes gosciu manipulowany:wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1045065674

[Gość: Paul]

Gość portalu: Stanislaw napisał(a):

> Gość portalu: Paul napisał(a):
>
> > bartuch napisał:
> >
> > > Nie jestem pacyfistą i nie jestem antyamerykański. Przepraszam, Paul,
> że n
> > ie
> > > uwazam Busha za najwybitniejszego polityka XX wieku. Przepraszam też
> za to
> > ,
> > że
> > > nie zakładam watków, wynoszących USA pod niebiosa. Poprawię sie.
> > No, zeby mi to bylo ostatni raz;-}. Badz sobie kim chcesz. Nie obchodzi
> mnie
> > co myslisz i jakie masz preferencje polityczne, religijne, sexualne, etc.
>
> > Wszystko czego czasem oczekuje od ludzi to w miare logiczne rozumowanie,
> kiedy
> > sie wypowiadaja. Rowniez chcialem przeprosic za "amerykanska, masonska i
> > zydowska agitacje";-}. Ja nie chce do niczego agitowac, namawiac, ani
> > przekonywac. Wyrazam tylko swoje opinie, w miare poparte wiedza i
> > doswiadczeniami, to wszystko. Moje podejscie jest takie: jesli ktos sie m
> nie
> > osobiscie spyta (forum to takie wlasnie "osobiste pytanie" sie na wzajem),
> to
> > wyraze swoje zdanie, jesli w US bedzie pobor, to nie bede sie od niego
> uchylal,
> >
> > pojade i jak kolwiek dziecinnie i naiwnie to zabrzmi "spelnie swoj obowiaz
> ek".
> > To wszystko. Zrobie to samo jesli Polska bedzie w opalach. Nie bede czek
> al,
> > domyslal sie Bog wie czego, bawil sie w oratora-humaniste. To wszystko.
> > Uszanowanie,
> > Paul
> Jestes gosciu manipulowany:<a href="wiadomosci.poprostu.pl/?
act=flt&id=1
> 045065674"target="_blank">wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1045065674</a>
Dzieki za zainteresowanie i pomoc w ratowaniu mej nednej osoby od lat
manipulowaniej przez rzad USA;-))). Stary, ja jestem "z tamtad". Wiem wiecej
na ten temat i inne niz ci sie wydaje. Gdybym powiedzial ci o innych sprawach,
o ktorych wiem sam, wiem od ludzi (majacych do czynienia z tzw. "tajemnicami",
wojskiem) i roznych dokumentow interpretowanych roznie, roznie "podawanych",
albo ukrywanych, o klamstwach, etc., to zesral bys sie ze zrtachu i saddam sam
by z tego smrodu umarl, byl by swiety spokoj;-} Tak czy inaczej, dzieki za
chec pomocy, mnie, biednemu, manipulowanemu;-}. Uszanowanie,
Paul

[Gość: Do.]

Juz wiem, dlaczego tak ciezko z Toba rozmawiac... Bo chcesz udowodnic swoja
wyzszosc nad innymi. Fajnie, ze wiesz wiecej, ale albo sie podziel
wiadomosciami (nie ukrywam, ze jestem ciekawa), albo nie pisz takich super
tajemniczych postow... Jasne, jestes "z USA" i oczywiscie nie wszyscy wiedza
tyle co Ty (ciekawe ile osob tu zaglada, ktore maja podobne doswiadczenia
zyciowe do Ciebie, a nie mowia o tym na kazdym kroku...), ale nie wszyscy sa
tacy glupi, zeby nie zrozumiec tego co Tobie udalo sie zrozumiec. Wyprobuj
ludzi, zaufaj moze?
A w sprawie Iraku mam zblizone zdanie do Ciebie.
Pozdr.
Do.

[Gość: Paul]

Gość portalu: Do. napisał(a):

> Juz wiem, dlaczego tak ciezko z Toba rozmawiac... Bo chcesz udowodnic swoja
> wyzszosc nad innymi. Fajnie, ze wiesz wiecej, ale albo sie podziel
> wiadomosciami (nie ukrywam, ze jestem ciekawa), albo nie pisz takich super
> tajemniczych postow... Jasne, jestes "z USA" i oczywiscie nie wszyscy wiedza
> tyle co Ty (ciekawe ile osob tu zaglada, ktore maja podobne doswiadczenia
> zyciowe do Ciebie, a nie mowia o tym na kazdym kroku...), ale nie wszyscy sa
> tacy glupi, zeby nie zrozumiec tego co Tobie udalo sie zrozumiec. Wyprobuj
> ludzi, zaufaj moze?
> A w sprawie Iraku mam zblizone zdanie do Ciebie.
> Pozdr.
> Do.
Wiesz co? A ja juz wiem dlaczego jest mi tak ciezko sie "odnalezc", dlaczego
wychodze na "gbura i bufona". Wczoraj przez przypadek przeskakujac z kanalu na
kanal zobaczylem kawalek programu w ktorym ludzie na poczatku siedza po ciemku
i zgaduja kim sa. Prowadzone sa oczywiscie podchwytliwe rozmowy, etc. Tym
razem goscmi byli Max Kolonko i jakas znana polska aktorka. Osobiscie uwazam
Maxa za jednego z najlepszych polskich korespondentow (kuz widze te ironiczne
usmieszki poblazania). To najwyzsej klasy fachowiec. W programie nie bal sie
powiedziec ze w czyms jest dobry, ze jego zona to jedza (chodzilo o jego
prace), ze w szkole byl najlepszy na boisku, etc.
Oczywiscie wyszedl na gbura i chama. Odpowiadal prosto i zdecydowanie, nie
owijajac w bawelne. W Polsce to nie przystoi. Skromnosc jest mylona ze
zdrowym poczuciem wlasnej wartosci. I to jest polski problem, nie moj, nie
Maxa i nie milionow Amerykanow. Max tak jak ja w US nauczyl sie otwartosci i
szczetosci. To wszystko. Co do moich "tajemniczych informacji", dosc
powiedziec, ze mialem cos wspolnego z wojskiem, ze sila rzeczy znalem i znam
sobie podobnych, ze perspektywa moja nie opiera sie na wyjazdach urlopowuch i
krajoznawczych do us, ze tam zylem, mieszkalem i dalej na biezaco sledze co w
kraju sie dzieje. A pisac wlasnie teraz mi sie zwyczajnie nie chce, nie mam
czasu, ale wlasnie znam swa wartosc, nie mam zamiaru chwalic sie ze zostalem z
takich czy innych przyczyn zwolniony z US Navy na honorowych zasadach (to wazne
na jakich) i nie zamierzam niczego i nikomu udowadniac sypiac przykladami jak z
rekawa. Tym bardziej kiedy ktos chce mnie oswiecac (sic!) jakimis
pacyfistycznymi artykulikami z komunizujacej europejskiej gazety. To
wszystko. Uszanowanie,
Paul

Take it easy, Paul... ;-))

[Gość: Mosze]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> Gość portalu: Do. napisał(a):
>
> > Juz wiem, dlaczego tak ciezko z Toba rozmawiac... Bo chcesz udowodnic swoj
> a
> > wyzszosc nad innymi. Fajnie, ze wiesz wiecej, ale albo sie podziel
> > wiadomosciami (nie ukrywam, ze jestem ciekawa), albo nie pisz takich super
>
> > tajemniczych postow... Jasne, jestes "z USA" i oczywiscie nie wszyscy wied
> za
> > tyle co Ty (ciekawe ile osob tu zaglada, ktore maja podobne doswiadczenia
> > zyciowe do Ciebie, a nie mowia o tym na kazdym kroku...), ale nie wszyscy
> sa
> > tacy glupi, zeby nie zrozumiec tego co Tobie udalo sie zrozumiec. Wyprobuj
>
> > ludzi, zaufaj moze?
> > A w sprawie Iraku mam zblizone zdanie do Ciebie.
> > Pozdr.
> > Do.
> Wiesz co? A ja juz wiem dlaczego jest mi tak ciezko sie "odnalezc", dlaczego
> wychodze na "gbura i bufona". Wczoraj przez przypadek przeskakujac z kanalu
na
>
> kanal zobaczylem kawalek programu w ktorym ludzie na poczatku siedza po
ciemku
> i zgaduja kim sa. Prowadzone sa oczywiscie podchwytliwe rozmowy, etc. Tym
> razem goscmi byli Max Kolonko i jakas znana polska aktorka. Osobiscie uwazam
> Maxa za jednego z najlepszych polskich korespondentow (kuz widze te ironiczne
> usmieszki poblazania). To najwyzsej klasy fachowiec. W programie nie bal
sie
> powiedziec ze w czyms jest dobry, ze jego zona to jedza (chodzilo o jego
> prace), ze w szkole byl najlepszy na boisku, etc.
> Oczywiscie wyszedl na gbura i chama. Odpowiadal prosto i zdecydowanie, nie
> owijajac w bawelne. W Polsce to nie przystoi. Skromnosc jest mylona ze
> zdrowym poczuciem wlasnej wartosci. I to jest polski problem, nie moj, nie
> Maxa i nie milionow Amerykanow. Max tak jak ja w US nauczyl sie otwartosci i
> szczetosci. To wszystko. Co do moich "tajemniczych informacji", dosc
> powiedziec, ze mialem cos wspolnego z wojskiem, ze sila rzeczy znalem i znam
> sobie podobnych, ze perspektywa moja nie opiera sie na wyjazdach urlopowuch i
> krajoznawczych do us, ze tam zylem, mieszkalem i dalej na biezaco sledze co w
> kraju sie dzieje. A pisac wlasnie teraz mi sie zwyczajnie nie chce, nie mam
> czasu, ale wlasnie znam swa wartosc, nie mam zamiaru chwalic sie ze zostalem
z
> takich czy innych przyczyn zwolniony z US Navy na honorowych zasadach (to
wazne
>
> na jakich) i nie zamierzam niczego i nikomu udowadniac sypiac przykladami jak
z
>
> rekawa. Tym bardziej kiedy ktos chce mnie oswiecac (sic!) jakimis
> pacyfistycznymi artykulikami z komunizujacej europejskiej gazety. To
> wszystko. Uszanowanie,
> Paul

[Gość: Mosze]

It's only Internet...
Your ally somewhere in the Meditteranean!

Dezerter...

[Gość: Mosze]

Exclusive from DEBKA-Net-Weekly 97 Feb.14


Adib Shaaban, the right hand of Saddam Hussein’s powerful son Uday, has
defected.

DEBKA-Net-Weekly reports exclusively that this key member of Saddam Hussein’s
administration, who was charged with his son’s most sensitive missions,
traveled to Jeddah at the beginning of this week, saying he needed to put
through some gold transactions ahead of the war.

From Jeddah, he flew to Beirut and… disappeared.

US intelligence sources report that Shaaban never really went to Beirut. He
made his way under cover to Damascus Monday and was picked up by an unmarked
plane for an unknown destination.

As Uday’s closest aide, he also managed a chain of official publications,
including the authoritative Babel, and was in on the Saddam regime’s deepest
secrets.

Uday commands the secret army known as Saddam’s Fedayeen, the backbone of
Baghdad’s defenses and custodian of the weapons of mass destruction that were
not smuggled out to Lebanon.

Uday is also the chief of the ruling Baath Party’s covert service.

Shaaban must therefore be a veritable treasury of Saddam Hussein’s secrets. In
American hands, Uday’s chef de bureau would be even more valuable than the
proverbial smoking gun.

[Gość: Elzbieta]

www.pamiec.narodu.prv.pl






Komitet Pamiêci Ofiar Stalinizmu

Committee for Commemoration of the Victims of Stalinism

Instytut Badañ Stalinizmu I Patologii W³adzy

The Institute for The Research on Stalinism and Pathology of Power

Poland, 5O-95O Wroc³aw 2, BOX. 8O7, /fax. [phone]; 0601 760 789:

Konto PKO II/O Wroc³aw nr 10 1O2O5226- 128270507

www.pamiec.narodu.prv.pl E-mail: [e-mail]








Komitet Pamiêci Ofiar Stalinizmu - Przeciw Wojnie !


Polacy w odleg³ej i niedawnej przesz³o¶ci doznali wiele nieszczê¶æ wynik³ych z
prowadzonych przeciw nim agresywnych wojen przez s±siadów, dlatego lepiej ni¿
inne narody rozumiej±, ¿e ka¿da wojna powoduje zniszczenia, ¶mieræ, kalectwa,
ból i cierpienia ludzi. Pomni w³asnych prze¿yæ wynik³ych z wojen uwa¿aj±, ¿e
nale¿y uczyniæ wszystko by powstrzymaæ agresywne d±¿enia USA powodowane
zdobyciem dostêpu do irackiej ropy. ¯ycie, krew ludno¶ci irackiej, a tak¿e
¿o³nierzy USA, cenniejsze s± ni¿ ropa.

Ostatnio ró¿ne ¶rodowiska irackie zwracaj± siê rozpaczliwie do opinii ¶wiatowej
o powstrzymanie agresji przeciw ich krajowi. Zwróci³y siê tak¿e, za
po¶rednictwem ambasady RP w Bagdadzie, o poparcie ich apeli przez Polaków.
Spo³eczeñstwo irackie dostrzega, ¿e w odró¿nieniu od rz±du RP, coraz wiêcej
Polaków wypowiada siê przeciw wojnie z Irakiem.

Tak¿e Komitet Pamiêci Ofiar Stalinizmu w Polsce, który zrzesza ofiary wojny,
przy³±cza siê do antywojennych apeli.

Dr Leszek Skonka – przewodnicz±cy Komitetu
Wroc³aw dnia 12.02.2003 ·

Apelujemy o przy³±czenie siê do naszego Apelu

Do³±czamy apel Irakijczyków do Polaków przekazany w Bagdadzie ambasadorowi, RP.



"Do Ambasadora Rzeczypospolitej Polskiej
W imieniu organizacji spo³ecznych, zwi±zków zawodowych i
towarzystw profesjonalnych w Iraku, zwracamy siê z niniejszym
apelem, pragn±c t± drog± daæ wyraz krytycznego stosunku wobec
sankcji, jakie od 13 lat na³o¿one s± na naród iracki, mimo i¿
utraci³y ju¿ one jakiekolwiek uzasadnienie, w sensie zarówno
prawnym, jak i praktycznym.

Powszechnie wiadomo, ¿e sankcje rujnuj± infrastrukturê Iraku,
negatywnie wp³ywaj±c na warunki ¿ycia w kraju – w aspekcie
ekonomicznym, zdrowotnym i kulturalno-edukacyjnym. Na skutek
tych sankcji, tysi±ce dzieci i ludzi starszych straci³o ¿ycie,
z uwagi na niedostatek ¿ywno¶ci i lekarstw.

Irackie zwi±zki zawodowe oraz organizacje spo³eczne i naukowe
potêpiaj± gro¼by amerykañskie, nieustannie powtarzane.
Apelujemy do Narodów Zjednoczonych, by wype³ni³y swoj±
powinno¶æ na rzecz ich powstrzymania. Irak, bowiem wywi±za³ siê
ze swoich zobowi±zañ wobec rezolucji Rady Bezpieczeñstwa. W
sposób wiarygodny i odpowiedzialny kontynuuje wspó³pracê z
komisj± inspekcyjn±.

Tymczasem iracki naród, i jego przywództwo, zamiast uzyskaæ
co¶, co zrekompensowa³oby poniesione przezeñ ofiary, jest dzi¶
¶wiadkiem – podobnie jak ca³y ¶wiat – zmasowanej mobilizacji
amerykañskich wojsk i gro¼by niszczycielskiej wojny.

Bezpodstawne, z dnia na dzieñ potêgowane pogró¿ki, sprzeczne z
Kart± Narodów Zjednoczonych, wywo³uj± szeroki sprzeciw w¶ród
ludzi na ca³ym ¶wiecie, w tym tak¿e w spo³eczeñstwie
amerykañskim. Wywo³uj± one protest ludzi przeciwko agresji na
Irak –mo¿e ona doprowadziæ do zamêtu, zachwiania równowagi si³
i bezpieczeñstwa na ¶wiecie; mo¿e pozbawiæ ludzi ich swobód,
godno¶ci i prawa do decydowania o w³asnym losie.

Na ca³ym ¶wiecie, na Wschodzie i na Zachodzie, podnosz± siê
g³osy protestu wybitnych osobisto¶ci – z ca³± moc±
potêpiaj±cych tê ukartowan± agresjê. G³osy te ¶wiadcz±
dobitnie, ¿e narusza ona i burzy ¶wiatowy pokój, zasady
bezpieczeñstwa i miêdzynarodowego wspó³istnienia, które to
zasady spo³eczno¶æ miêdzynarodowa powinna respektowaæ.


Wzywamy do zajêcia stanowiska, które jasno odzwierciedla³oby
prawdê; apelujemy do organizacji ¶wiatowej, by wype³ni³a
na³o¿one na ni± powinno¶ci.
Z powa¿aniem
Organizacje spo³eczne, zwi±zki zawodowe i stowarzyszenia
profesjonalne w Iraku."

( Narmi Michejda)

[Gość: Elzbieta]

wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1045065674

[Gość: sceptyk]

Skad wiesz ze te apele to nie jest dobrze kierowana przez Huseina propaganda?
On ma tak ogromna rzesze gestapo zastraszajaco nie tylko zwyklych ludzi ale i
naukowcow ( zagrozil in smiercia jak by sie zgodzili na rozmowy z ONZ). Oni
musza mowic i robic tak jak im ON kaze inaczej straca prace i zycie lacznie z
rodzinami..
Naprawde.. naiwnych ludzi nie brakuje na tym swiecie.

Halabcza...

[Gość: Mosze]

Jak bombardowal gazem swoich Kurdow to tez zwykla propaganda...( zeby
wystraszyc wrogow...?)

[Gość: sceptyk]

Skad wiesz ze te apele to nie jest dobrze kierowana przez Huseina propaganda?
On ma tak ogromna rzesze gestapo zastraszajaco nie tylko zwyklych ludzi ale i
naukowcow ( zagrozil in smiercia jak by sie zgodzili na rozmowy z ONZ). Oni
musza mowic i robic tak jak im ON kaze inaczej straca prace i zycie lacznie z
rodzinami..
Naprawde.. naiwnych ludzi nie brakuje na tym swiecie.