Akcja Obywatelska

[chateau]

Witam,

Zapraszam wszystkie zainteresowane osoby do odwiedzenia strony w stopce
albo: forum.akcja.obywatelska.com

Jesteśmy grupą ludzi, którym wyczerpała się cierpliwość.
PiS do spółki z koalicjantami:
1. Zbrutalizował walkę polityczną
2. Zamiast wykorzystać koniunkturę i przeprowadzić niezbędne reformy próbuje
zagarnąć jak najwięcej władzy często nie licząc się z kosztami.
3. Zawłaszczanie państwa osłabia elementy kontrolne demokracji, kraj po takich
"reformach" będzie podatny na tendencje autorytarne
4. Polska staje się coraz bardziej biernym i coraz mniej szanowanym
członkiem UE i ogólnie społeczności międzynarodowej.
5. Ludzie, którzy emigrowali z powodów ekonomicznych będą mniej skłonni wracać
do kraju, który staje się anachroniczny. Ich pieniądze też tu nie wrócą.
6. Instrumentalnie wykorzystuje ksenofobiczną część społeczeństwa skupioną
wokół Radia Maryja.
7. Psuje prawo.

Pozdrawiam
chateau(_at_)gazeta.pl

A po polsku to jakby to było?

[michael00]

chateau napisał:

> PiS do spółki z koalicjantami:
> 3. Zawłaszczanie państwa osłabia elementy kontrolne demokracji, kraj po takich
> "reformach" będzie podatny na tendencje autorytarne

"PiS do spółki z koalicjantami zawłaszczanie państwa (...) "? Do drugiego punktu
jeszcze jakoś szło z utrzymaniem właściwej formy, ale potem trochę się posypało.
Moja cierpliwość też się wyczerpała.

Na tej stronie jeszcze gorzej

[michael00]

"Obecnie serwis odwiedza około 8.500 osob dziennie. Coraz więcej osób przyłącza
się do akcji. Bardzo prosimy o __dalszej__ agitowanie gdzie i jak się tylko da.
Bardzo dobrym sposobem są statusy w GG, sygnaturki w mejlach bądź w
wypowiedziach na różnych __forum__."

Tak na początek, dalej jeszcze nie czytałem. Jesteście Polakami, czy tylko
usiłujecie za takich uchodzić?

Pierwsza sugestia słuszna...

[chateau]

a pośpiech złym doradcą :)

poprawka

Zapraszam wszystkie zainteresowane osoby do odwiedzenia strony w stopce
albo: forum.akcja.obywatelska.com

Jesteśmy grupą ludzi, którym wyczerpała się cierpliwość.
PiS do spółki z koalicjantami:
1. Zbrutalizował walkę polityczną
2. Zamiast wykorzystać koniunkturę i przeprowadzić niezbędne reformy próbuje
zagarnąć jak najwięcej władzy często nie licząc się z kosztami.
3. Zawłaszcza państwo, przez co osłabia elementy kontrolne demokracji, kraj po
takich "reformach" będzie podatny na tendencje autorytarne
4. Sprawia, iż Polska staje się coraz bardziej biernym i coraz mniej szanowanym
członkiem UE i ogólnie społeczności międzynarodowej.
5. Swoimi działaniami powoduje, że ludzie, emigrujący z powodów ekonomicznych
będą mniej skłonni wracać do kraju, który staje się anachroniczny. Ich pieniądze
też tu nie wrócą.
6. Instrumentalnie wykorzystuje ksenofobiczną część społeczeństwa skupioną
wokół Radia Maryja.
7. Psuje prawo.

Pozdrawiam
chateau(_at_)gazeta.pl


Druga sugestia bardzo brzydka. Oczywiste, że staramy się być dobrymi Polakami.

[michael00]

chateau napisał:

> Druga sugestia bardzo brzydka.

Dlaczego? Druga sugestia dotyczyła błędów na stronie.

Potem zaś było pytanie. Retoryczne - to owszem, ale brzydkie?

...bo Polacy to nie sekta.

[katrina_bush]

...bo Polacy to nie sekta.

Tylko osoba, ktora tego nie rozumie, moze zadac takie "retoryczne" pytanie ?!

[szch83]

Pogódźcie się w końcu platfusy z tym, że przegraliście wybory. Nie umiecie
przegrywać. Zróbcie coś konstruktywnego żeby w kolejnych wyborach ktoś może na
was zagłosował (choć na pewno nie ja), a nie tylko obalanie i przewroty wam w
głowie.

[chateau]

Możesz być spokojny, że jeśli PO czy dowolna inna partia zaczęłaby postępować
tak jak PiS - spotka się ze sprzeciwem ze strony Akcji Obywatelskiej.

[szch83]

Jeśli PiS zacząłby postępować tak jak PO spotkałby się z moim sprzeciwem.

[big_news]

PiS do spółki z koalicjantami:
1. Zbrutalizował walkę polityczną
Mieli doskonałych nauczycieli, przez całe lata 90 i początek tego tysiąclecia
2. Zamiast wykorzystać koniunkturę i przeprowadzić niezbędne reformy próbuje
zagarnąć jak najwięcej władzy często nie licząc się z kosztami.
O jakie reformy chodzi i z kim mieliby podzielić się władzą, żeby Akcja
Obywatelska była zadowolona?
3. Zawłaszczanie państwa osłabia elementy kontrolne demokracji, kraj po takich
"reformach" będzie podatny na tendencje autorytarne
No to robią te reformy, czy nie robią? Zdecydujcie się, bo wyżej piszecie coś
innego niż tutaj
4. Polska staje się coraz bardziej biernym i coraz mniej szanowanym
członkiem UE i ogólnie społeczności międzynarodowej.
Czy dzieje się tak może z powodu "faktów", które z lubością rozpowiadają gdzie
się tylko da, a zwłaszcza poza granicami własnego kraju "uznane autorytety"? No
to dziękuję, postoję
5. Ludzie, którzy emigrowali z powodów ekonomicznych będą mniej skłonni wracać
do kraju, który staje się anachroniczny. Ich pieniądze też tu nie wrócą.
Ilu z tych ludzi wypowiedziało się na ten temat? 1, 5, 10, 30, 50, 80 czy 100%?
Kto i kiedy robił na ten temat badania? Czy ci, którzy wyjechali z Polski
wcześniej niż za rządów PiS, deklarowali powrót do ojczyzny? Kto przeprowadził
badania na ten z kolei temat?
6. Instrumentalnie wykorzystuje ksenofobiczną część społeczeństwa skupioną
wokół Radia Maryja.
Na całe szczęście mamy jeszcze mnóstwo innych stacji radiowych, ze szczególnym
uwzględnieniem niezwykle obiektywnego TOK FM. A przy okazji: ile % Polaków jest
stałymi słuchaczami Radia Maryja?
7. Psuje prawo.
Czy należy przez to rozumieć, że dotąd prawa było wzorcowe? Pogratulować
dobrego samopoczucia

[longeta]

znowu jakaś cholerna akcja,jak dorwać się do koryta i dołozyć rządowi
przeciętny obywatel politykę ma w dupie
pokaże to frekfencja w wyborach

[chateau]

Nie kandydujemy i nie mamy zamiaru, więc argument o korycie odpada.
Natomiast właśnie chodzi nam o to, żeby przeciętny obywatel zechciał
łaskawie zagłosować. W przeciwnym razie pozwala, by inni decydowali za niego.

[longeta]

a kogo proponujesz?

[chateau]

Nikogo. Proponuję zobaczyć kto kandyduje, czy jest kompetentny.
Proponuję pytać kandydatów o jego plany, nie zadowalać się frazesami.
My też będziemy pytać.

[longeta]

jeżeli jedyny sprawiedliwy wyskoczy z samoobrony,to co?
całą akcje ch....strzeli?

[longeta]

piszę to z perspektywy małego miasteczka
są ludzie co chcą coś zrobić dobrego dla miasta np.pływalnie,obwodnice itp.
czasami się podpinają pod partie lub zakładają koło znanej parti,przyjmują
status a swoje robią na posiedzeniach rady gmin czy powiatów
uważasz że są zli bo mają krawaty w czerwono białe paski?

[chateau]

Nie, nie uważam. Tylko, że zawsze jest coś za coś. Tzn. robić coś dobrego
lokalnie (i nie tylko) można bez podpinania się pod partie, zwłaszcza pod
partie "wodzowskie". Haracz w postaci ślepej lojalności trzeba wyjątkowo szybko
zapłacić

[longeta]

chateau napisał:

> Nie, nie uważam. Tylko, że zawsze jest coś za coś. Tzn. robić coś dobrego
> lokalnie (i nie tylko) można bez podpinania się pod partie, zwłaszcza pod
> partie "wodzowskie". Haracz w postaci ślepej lojalności trzeba wyjątkowo szybko
> zapłacić

raczej nigdy nie startowałeś w wyborach,a rządzenie gminami znasz tylko z gw

[chateau]

Jedyny sprawiedliwy powiadasz... to chyba nie mówimy o polityce ;-)
Zresztą w SO o takich stosunkowo najtrudniej.

A akcja została zainspirowana decyzją PiSu o zmianie ordynacji wyborczej,
która jeszcze bardziej zaciemni scenę polityczną. Oczywiście PiSowi to na rękę
- im niższa frekwencja tym większy procentowy udział wiernego, tzw. betonowego
elektoratu.

[longeta]

bez urazy ,ale gó.. się znasz na polityce małych samorządów i małych społeczności

[chateau]

Bez urazy ale ordynacja dotyczy _wszystkich_ samorządów.
A z niej wynika, że - upraszczając - wynik wyborów będzie mocno inny niż
rezultat głosowania.

[wielomarian]

ej zamknij wreszcie jadaczke, pisiorze, gowno wiesz o polityce a sie madrujesz,
zamilcz bo bredzisz jak potluczony

[chateau]

> 1. Zbrutalizował walkę polityczną
> Mieli doskonałych nauczycieli, przez całe lata 90 i początek tego tysiąclecia
Polemizowałbym. Co nie zmienia faktu, że się zgadzasz.

> 2. Zamiast wykorzystać koniunkturę i przeprowadzić niezbędne reformy próbuje
> zagarnąć jak najwięcej władzy często nie licząc się z kosztami.
> O jakie reformy chodzi i z kim mieliby podzielić się władzą, żeby Akcja
> Obywatelska była zadowolona?
O reformy finansów i służb publicznych. A zagarnianie władzy polega m.in. na
tym, że PiS próbuje obsadzać swoimi ludźmi instytucje w demokratycznych krajach
niezależne od rządzących.

> 3. Zawłaszczanie państwa osłabia elementy kontrolne demokracji, kraj po takich
> "reformach" będzie podatny na tendencje autorytarne
> No to robią te reformy, czy nie robią? Zdecydujcie się, bo wyżej piszecie coś
> innego niż tutaj
To są "reformy" takie jak np. upolitycznienie służby cywilnej.

> 4. Polska staje się coraz bardziej biernym i coraz mniej szanowanym
> członkiem UE i ogólnie społeczności międzynarodowej.
> Czy dzieje się tak może z powodu "faktów", które z lubością rozpowiadają gdzie
> się tylko da, a zwłaszcza poza granicami własnego kraju "uznane autorytety"?
> No to dziękuję, postoję
To SĄ fakty. Odwołane spotkania, żadnych wizyt w Polsce, nieliczne za granicą.

> 5. Ludzie, którzy emigrowali z powodów ekonomicznych będą mniej skłonni wracać
> do kraju, który staje się anachroniczny. Ich pieniądze też tu nie wrócą.
> Ilu z tych ludzi wypowiedziało się na ten temat? 1, 5, 10, 30, 50, 80 czy 100%
> ?
> Kto i kiedy robił na ten temat badania? Czy ci, którzy wyjechali z Polski
> wcześniej niż za rządów PiS, deklarowali powrót do ojczyzny? Kto przeprowadził
> badania na ten z kolei temat?
To jest m.in. moja ocena na podstawie rozmów z niektórymi z nich. Ocena
subiektywna, rzecz jasna. Mam prawo do takiego zdania.

> 6. Instrumentalnie wykorzystuje ksenofobiczną część społeczeństwa skupioną
> wokół Radia Maryja.
> Na całe szczęście mamy jeszcze mnóstwo innych stacji radiowych, ze szczególnym
> uwzględnieniem niezwykle obiektywnego TOK FM. A przy okazji: ile % Polaków
>jest stałymi słuchaczami Radia Maryja?
A nie wykorzystuje? Obym się mylił co do roli, jaką RM odegra w kampanii
przed wyborami samorządowymi.

> 7. Psuje prawo.
> Czy należy przez to rozumieć, że dotąd prawa było wzorcowe? Pogratulować
> dobrego samopoczucia
Nie było, pogratulować odwracania kota ogonem.

[gray]

big_news napisał:

> PiS do spółki z koalicjantami:
> 1. Zbrutalizował walkę polityczną
> Mieli doskonałych nauczycieli, przez całe lata 90 i początek tego tysiąclecia

a zatem są uczniami komunistów? nie rozumiem tedy, czemu na nich głosowałeś.

[kalista25]

Stoje z boku i obserwuję. Wydaje mi sie, że to PO zbrutalizowało walke
polityczną. PO nie chciało rządzic z PiS, a w/g mnie PiS ni może rządzić z PO.
Liderzy PO sa jeszcze gorsi od liderów Samoobrony... to widac i słychac. Akcje
Obywatelską mozecie sobie zakładac bo jest demokracja wreszcie, ale coraz
wiecej ludzi skłania sie ku PiS, poniewaz PiS nie nęci gadaniem, ale czynami i
to widac. Moja rada : zmieńcie skompromitowanych liderów PO, to może cos z tego
wyjdzie, chociaż SLD zmieniło na jeszcze gorszych. A ludzie beda wyjezdżali za
granicę i pracowali tam poniewaz nareszcie mogą. Moga robic co chcą. To tez ma
dobre strony. Za komuny wyjezdżali jako biedacy i pracowali na czarno, teraz
wreście nie czuja się jak ludzie gorszej kategorii. Maja równe szanse. PiS
gwarantuje prawo i sprawiedliwośc dla wszystkich po równo i takie jest ogolne
wrażenie. A o polityke zagraniczna sie nie martwcie. Dolar mial być 5 zł i
wiecej itd itp, czyli przewidywania PO nie trzymaja się niczego. Ale pogadac
sobie zawsze można....ale róbcie to mądrze, z korzyścia dla Polski.

[chateau]

Po pierwsze mylisz AO z partią polityczną. My nie wystawiamy kandydatów, nie
naszym zadaniem jest zmiana liderów jakiejkolwiek partii.
Po drugie - rozumiem, że chcesz wierzyć PiSowi ale my nie mówimy o wrażeniach
tylko o faktach. A fakty są takie, że PiS chce mieć ciastko i zjeść ciastko.
Chce korzystać z dobrodziejstw członkostwa w UE - np. możliwość pracy Polaków
za granicą, dofinansowania unijne, dopłaty dla rolników ale jednocześnie
nie przyjmuje do wiadomości, że tworzone prawo musi być zgodne z unijnym,
że traktując Polskę jak oblężoną twierdzę wyłącza nasz kraj z aktywnego
uczestnictwa i realnego wpływu na politykę UE.

I jeszcze jedno - takiego nawału hipokryzji ze strony rządzących nie przypominam
sobie od czasów PRL. To donośnie wrażeń i odczuć.

ładnie żeście się zorganizowali

[cassani]

do Sztabu Generalnego to sie juz pewnie nie dopcham - bo tam pewnie Ojcowie
Założyciele, moze do Polowego mnie wpuszczą - ale to też pod znakiem zapytania.
Myślę że ja poczekam jak dojdziecie do władzy i wtedy założę Akcję Społeczność
Razem i zacznę się rozpychać :)

[chateau]

:))
Zapraszam, przejrzyj forum. Zwłaszcza wątek "partia czy stowarzyszenie."
Nie chodzi o władzę, więc nie bardzo będzie sens się "rozpychać."

takie tylko

[cassani]

luźne konkluzje :)

Akcja Obywatelska - kto was finansuje...

[diogenespies]

...z jaka partia jestescie zwiazani?

oho!

[cassani]

zaraz się zacznie! poczekajcie tylko - idę po colę i pop-corn i juz zasiadam na
widowni!

[hrabia.mileyski]

Dawniej było wiadomo, kto finansuje "spontaniczne i oddolne" lewicowe akcje.
Teraz pełna ściema. I też zarówno zachodze w głowę, jakąż to partię polityczną
wspiera ta Akcja. Zupełnie brak mi pomysłu.

ot, ciekawy jestem..

[diogenespies]

kto chce moj podpis i dane osobowe

Będziesz na liście.....

[hrabia.mileyski]

A potem w teczce....

[hrabia.mileyski]

juz wlamac mi sie chca do komputera!

[diogenespies]

[chateau]

Co do finansowania to ze wstydem przyznaję, że dokładamy do interesu ;-)
Tzn. działalność pro publico bono, każdy daje co chce i może - czas,
umiejętności, zaangażowanie, kawałek swojego serwera i takie tam.

Co do partii politycznej to jako AO - z żadną. Prywatnie to musiałbyś każdego
po kolei podpytać, bo nie mam zielonego pojęcia.

Zróbcie składkę na szkolenie

[diogenespies]

Zróbcie składkę, zapłaćcie mi, to podszkolę was z zasad partyzantki miejskiej,
walk ulicznych, wywiadu i kontrwywiadu, dezinformacji itp

[longeta]

chateau napisał:

> Co do finansowania to ze wstydem przyznaję, że dokładamy do interesu ;-)
> Tzn. działalność pro publico bono, każdy daje co chce i może - czas,
> umiejętności, zaangażowanie, kawałek swojego serwera i takie tam.
>
> Co do partii politycznej to jako AO - z żadną. Prywatnie to musiałbyś każdego
> po kolei podpytać, bo nie mam zielonego pojęcia

Ale co wam chodzi w tym kraju każdy patrzy na ręce władzy,startować wyborach nie
chcecie macie straty finansowe.
Dziwne ,może jakieś hasła macie na sztandarach które poderwa ludzi do akcji

[big_news]

Mnie to zalatuje Ambasadą III RP. I żadne pachnidła tego nie przykryją.

jaaasne.

[brite]

Bo to przecież podjudzone przez łże-media i Układ ubezwłasnowolnione tysiące
ludzi tworzy i deklaruje poparcie dla Akcji.

biggie...

[big_news]

A to ciekawe. Czyżby w takim razie za Ambasadą III RP kryły się również
łże-media i osławiony Układ, a nie sam kierowco-bokser Władysław? Hm...
Zafrapowały mnie też tysiące ludzi wspierające Akcję. Tylko patrzeć jak to będą
grube miliony.

mi to zalatuje funduszami

[cassani]

fundacji Amicus Europae.
No Bigi - a teraz mnie rozszarp! :)

[big_news]

Chciałaby dusza...
Musisz się bardziej postarać;)

[cassani]

zawsze mógłbym wziąść Porozumienie bez barier - ale to takie oblatane...
:)

[chateau]

E tam, mierzymy wyżej. Soros co najmniej ;-)

no to

[cassani]

po złotówce...
ufff...

[gray]

powstrzymując się od śmiechu spytam: co to jest "Ambasada III RP"?

[big_news]

Jak to?! To kolega nie dość, że nie poprosił jeszcze o azyl, to nawet nie wie,
że CÓŚ TAKIEGO zostało otwarte?!!! Wstyd!
hehehehehehe

[brite]

o, ja też nie wiem. O co chodzi?

[big_news]

Choroba! Z tego rozbawienia nie podałem grayowi linku!:/
Już się poprawiam:
www.ambasada3rp.pl/hehehehehehe

Ma być oczywiście tak:

[big_news]

www.ambasada3rp.pl/

[chateau]

Ty o jednym a my o drugim:

4 (poprzednia) kadencja, 26 posiedzenie, 2 dzień (18.07.2002)
Poseł Przemysław Gosiewski:
"Wprowadzenie natomiast proponowanej przez klub SLD i jego zbrojne ramię, klub
Samoobrony, metody d'Hondta spowoduje całkowite zdominowanie organów samorządu
przez partie polityczne, co będzie oczywistym zaprzeczeniem idei samorządności."

" Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zgłosił również metodę
przeliczania głosów na mandaty, tzw. metodę de Sainte-Lague, uważając, że
zastosowanie tej metody umożliwi udział w organach stanowiących samorządu
reprezentantów środowisk lokalnych."