Rudery w Łodzi

[bryzolin]

Jeśli nie ma pieniędzy na ich remont to wyburzyć te rudery w centrum Łodzi i
posadzić tam kwiecie i trawę. Jasne konserwator zabytków się wzburzy że tych
ruder nie zburzy i nie pozwoli sadzić róż konwalii i fiołków. A ja mówię
zburzuć niechaj światło będzie i kwiecie....

czytaj gazety, interesuj się miastem

[cassani]

wszystkiego się dowiesz odnośnie tych ruder i planów.

[bryzolin]

Czytaniem gazet wyburzę rudery?

przepraszam

[cassani]

juz nie będę wpisywał tak rozwiniętych zdań.

[bryzolin]

Nie chodzi mi o to aby dowiedzieć się o prozaicznych przyczynach - stoją
jeszcze bo mają być wyburzone w roku .... 2132 lub stoją bo wnuk właściciela
się odnalazł lub mają już 100 lat i są baaardzo zabytkowe tylko aby obudzić
świadomość i może w końcu do kogoś to dotrze, że jak mają rudery stać to lepsze
są kwiatki

[cassani]

czekają na plany zagospodarowania przestrzennego - działki mają być grupowane w
większe żeby odsprzedać inwestorom pod poważniejszą inwestycję np. hotel. W tej
chwili sa rozdrobnine i bez sensu sprzedawać po 500-1000 metrów bo zaraz będzie
misz-masz. każdy se zbuduje szczęke - a co drugi parking strzeżony i będzie
jeszcze ładniej niż jet teraz.

[bryzolin]

No właśnie do tego zmierzam, niechaj nie czekają na żaden plan zagospodarowania
tylko po prostu rozbiorą to co jest - mam na mysli najgorsze rudery, które
miały być już rozebrane kilkanaście lat temu i straszą a jeśli nie ma pieniedzy
na ich remont lub odnowienie elewacji to albo niech miasto to zburzy jeśli jest
ich właścicielem albo niech właściciel będzie zobligowany do remontu,
odnowienia elewacji albo do rozbiórki i beż żadnego planu po prostu posadzą
trawę i kwiaty.

[cassani]

przypominam że rozbiórka też kosztuje i to dość dużo. Mi one też się nie
podobaja w centrum miasta, ale też się nie dziwię że miasto nie podejmuje sie
na własny koszt działań, które potem zrobi inwestor. Żeby przywrócić do stanu
zielonego nawet małą, działkę, łącznie z wykopaniem fundamentów, zamknięciem
łącz gazowych czy wodociągowych etc. potrzeba kupę kasy i jest to działanie bez
sensu, skoro docelowo działka i tak ma zostać zabudowana. Nie chce tu bronić
magistratu, bo centrum wygląda fatalnie - mogliby się pospieszyć z tymi
działkami - no ale cóż...

[bryzolin]

Wiadomo, wszystko jak zwykle rozbija się o kasę, jest to nawet zrozumiałe -
koszty przerzucić na nabywce - ale dziwię się, że skoro istnieje taka
instytucja jak architekt miasta, który ma dbać o jego wizerunek, to dlaczego
nie grzmi i nie może wręcz nakazać - zobligować do remontu elewacji lub
wywłaszczyć jeśli właściciel nie wywiązuje się przez lata z nakazów to rozebrać.
Słyszałem że z niektórymi obiektami szło gładko nawet za pomocą ładunków
wybuchowych.

Bez tych ruder i "ruder" Łódź straci cały

[aaa202]

swój charakter. Czemu, czemu, czemu u nas niczego się nie remontuje? Czemu
piękne budynki, wielkie mieszkania w centrum miasta zarządzane są w sposób:
póki stoi - niech stoi, obsypie się, to poszukamy inwetora, który zrobi tu
cudeńko ze stali i szkła.
My mamy cudeńka! Ale czekamy aż wszystko obróci się wniwecz. Żal.

[bajkers]

Jasne najlepiej zburzyć to co w tym mieście jest ( przetrwało) najpiękniejsze(
mowa tu o pieknych ale zaniedbanych kamiennicach)....bo jakieś tam nieudolne
władze nie potrafią w normalny sposob zrewitalizowac centrum miasta !!!!

Najlpeiej zburzyć ...to nie wymaga myślenia...nie potrzeba sie trudzić...a
zamiast parku...ktoś zaproponuje budownictow w stylu "Komunalny Nawrot"...bo
brakuje mieszkań.

Jak ci sie nie podoba mieszkanie w mieście to sie wyprowadz na wieś...tam masz
trawy pod dostatkiem, zamiast proponować deurbanizacje miasta.

[bryzolin]

Nie proponuję Komunalnego Nawrotu tylko trawę i kwiaty, aby w Łodzi było więcej
przestrzeni. Spójrz w światło ulicy Kilińskiego jak tam wąsko i czarno i
właściwie nie ma żadnego światła. Powinny pozostać tylko te kamienice, które są
w dobrym stanie i dadzą się wyremontować. Resztę zburzyć. To nie jest
deurbanizacja ale odbrzydzenie tego miasta. Nic nie stoi na przeszkodzie aby
budować nowe, ciekawe architektonicznie budynki.

[brandywine]

Tak, a potem zmienimy nazwę Łodzi na Wielka Wieś. Na łąkach między pięknymi domami będą pasły się krówki, wykopiemy stawki dla kaczuś, gdzieniegdzie posiejemy zboże, bo dlaczego nie, a w innych miejscach posadzimy las, żeby zrekompensować ubytek puszczy amazońskiej.

[bryzolin]

Piszecie tak, jakbyście nigdy nie byli w innych miastach - przestronnych z duża
ilością zieleni. Taka np. ulica Kilińskiego ani ładna ani zabytkowa,
rozpadające się brudne domy nieodnawiane od stu lat, odlatujące tynki, czarne
elewacje, brudne rozpadające się bramy. Mówię Wam - lepiej trawę posiać.

Bryzolin, pier dolisz

[aaa202]

przecież właśnie w tym rzecz, że te ulice należy odnawiać, kamienice
restaurować, podnieść ich standard, niech wprowadzą się tam wydolni
ekonomicznie ludzie. Łódź mogłaby być piękniejsza od Wiednia.
Fakt, parę ładnych skwerków i przyzwoitych parkingów przydałoby się, ale nie
kosztem kamienic, które mają prawdziwy potencjał.
No, ale żeby to widzieć trzeba czasem unieść głowę wzrok nieco ponad poziom
kierownicy swojej wyścigówki.

[bryzolin]

Niektóre z tych kamienic są naprawdę zabytkowe a reszta to wylegarnia szczurów,
karaluchów i prusaków. Nie oszukujmy się. Nikt tego nie remontował przez 100
lat i nikt nie wyremontuje przez następne.
Moja (nasza) wyścigówka jest najlepsza, a nie?

idąc Twym tokiem rozumowania

[cassani]

na miejscu fabryki Poznańskiego mielibyśmy już pięknego Kauflanda a na miescu
fabryki Scheiblera hurtownie środków higienicznych "Cypisek".
Pozostawilibyśmy następnym pokoleniom piękne miasto.

[bryzolin]

Nie! No no no! Mówiliśmy że część kamienic należy pozostawić dla potomnych po
wyremontowaniu, np. Piotrkowska, Struga, Kościuszki tam są śliczne kamienice,
ale może to już wystarczy na taki skansen łódzki? nie? Reszta brudnych,
zarobaczonych kamienic jest do rozbiórki.

[cassani]

bryzolin napisał:

> Nie! No no no! Mówiliśmy że część kamienic należy pozostawić dla potomnych po
> wyremontowaniu, np. Piotrkowska, Struga, Kościuszki tam są śliczne kamienice,
> ale może to już wystarczy na taki skansen łódzki? nie? Reszta brudnych,
> zarobaczonych kamienic jest do rozbiórki.

a raczej do odrobaczenia i remontu.

Kilińskiego

[cassani]

szczególnie nie jest zabytkowa.....

Proponuję koncepcję Bryzolina

[aaa202]

by wyburzyć zarobaczone kamienice w centrum, rozciągnąć na każdy łódzki
budynek, w którym mignie szczur, pchła bądź mrówka. W ten sposób pozbylibyśmy
się większości bloczydeł z wielkiej płyty, tych wspaniałych "sypialni"
miejskich, popłuczyn po le Corbusierze. Potem zamieszkamy w tymczasowych
barakach ze starych kaloryferów i dykty. Kobiety będą tańczyć, machać
spódnicami i wróżyć, zaś mężczyźni wyrabiać patelnie i kuć konie. Dla mnie
byczo!

[dziad_borowy]

Mam jednak nadzieje, ze kilka osob oprocz machania spodnicami i kucia koni
znajdzie chwilke na pielegnacje kwiecia. Bo jak nam sie te wszystkie blawatki
zmarnuja to znow bedzie syf kila i mogila i zadna wypasiona patelnia tego nie
zmieni.
Dzierżżż!!!!

Byzolin będzie pełł, niczym pierwszy osadnik.

[aaa202]

Nie, nie, nie

[dziad_borowy]

Bryzolin, jak sadze, bedzie siedzial w jedynym ocalalym i na pewno pozbawionym
robactwa budynku w miescie, a mianowicie swoim banku i liczac papierki bedzie z
gory spogladal na rozwiane spodnice i łąki kwieciem zalane.
Dzierżżż!!!

[bryzolin]

Nie nie roztaczajcie wizji katastroficznych i destrukcyjnych. Jeśli chodzi o
spódnice rozwiane to jestm zdecydowanie za!
Pozostaje decyzja co do starych zapuszczonych i zarobaczonych kamienic -
remontować co równa się praktycznie postawieniu nowego budynku czy zburzyć
tanio i robactwo wyniszczyć. I trawę z kwieciem posiać i dziewczyny niech tańczą

A ja lubię rudery.

[brite]

I zapuszczone podwórka.

A dachy, Brajcie, a dachy? / nicość

[dziad_borowy]

Z dachami dopiero się zapoznaję /ni dachówki

[brite]

[bryzolin]

Perwera straszna, tam smród piwniczny i szczynowy. Malaria i gruźlica się
szerzy. Meliny i pijackie burdy bywają.

[hrabia.mileyski]

To ja sobie,bryzolin, wypraszam.
mieszkam w dużej kamienicy, wprawdzie nie na Kilińskiego (brrr), ale jeszcze w
Śródmieściu (kierunek Radiostacja).
Wprawdzie tynki pozostawiaja wiele do życzenia, ale mam świetnych sąsiadów
(zobaczyłbys przy tym marki parkujących na podwórku samochodów!), a na widok
mojego choćby mieszkania poskręcałoby Cie z zazdrości.

Eee tam, na pewno robaki

[dziad_borowy]

wyburzyc!!!
Dzierżżż!!!!

[hrabia.mileyski]

dziad_borowy napisał:

> wyburzyc!!!
..............blokowiska!!!

hehe

[dziad_borowy]

nie nie, blokowiska zostawmy, tam nie ma robali. Robale upodobaly sobie
kamienice. Wyburzmy je i posadzmy kwiecie! hehe ale pomysl, juz drugi dzien
mnie smieszy. Wyburzyc!!!
Dzierżżż!!!

[bryzolin]

Wierzę że masz wspaniałe mieszkanie i może dom jest nawet łądny ale dlaczego
nie remontowany? Pewnie jako mieszkaniec masz jakieś informace dlaczego nie
remontują. Pewno za mało płacicie czynszu i nie ma z czego. A jak robale, macie?

Tak, w zasadzie wyburzenie miasta powinno

[aaa202]

rozwiązać wszystkie problemy typu: biedota miejska, hałaśliwość transportu
miejskiego, choroby cywilizacyjne, patologie społeczności miasta, bezrobocie w
mieście etc.
Wytrzebienie pluskiew, pcheł i prusaków będzie tylko skutkiem ubocznym tej
chwalebnej inicjatywy.

[hrabia.mileyski]

Wyburzenie szczególnie biedoty miejskiej jest prawdopodobne, lecz według nie tak
wcale odosobnionych opinii i tak po wszystkim zostają karaluchy.

Wiesz, karaluchy lgną do ludzi, nie do konwalii

[aaa202]

więc wraz ze zrównaniem śródmieścia z ziemią powinien zniknąć problem karalucha
w centrum Łodzi;-)

[hrabia.mileyski]

No tak, wygląda to już na argumentum ad personam.Mieszkam w Śródmieściu.

Ja przy samiutkiej filharmonii, ale jakoś prusak

[aaa202]

się mnie nie ima.

Nikogo już nie oszukasz

[dziad_borowy]

na pewno nie chce Ci sie machac spodnica i lepic patelni. Ale to juz na
szczescie postanowione:-) Wyburzyc!!! Precz z robactwem!! Niech zyje prusakolep
i buldozery!!!
Dzierżżż!!!

Nie mam spódnicy, ale mogę machać patelnią

[aaa202]

[hrabia.mileyski]

A ja poświecić oczami.

I gołym zadkiem zubożałego szlachciury;-)

[aaa202]

szlach + ciura, ciekawe słowotwórczo...

[hrabia.mileyski]

Z + goła po + suwasz sie za + daleko?

Z goła jak z goła, ale na bosaka daleko nie zajdę

[aaa202]

nawet w ostrogach

No to koniecznie musisz sie wyburzyć!

[hrabia.mileyski]

[olejowy.bogacz]

jestes dupos przyglupi. Nawet nie pizdzesz o jakie rudery ci idzie. Duzo w
takich ruderach sie urodzilo. daloby sie duzo zobaczyc takie rudery przy
przejazd obejzec gdzie dziadkowie sie urodzili. A tam beton. No to na h jezdzic
do takiego miasta, co nie ma historii lebku golony? Widac jestes jakis stary
demagog bo pchly i wszy to byly ale przed IIww. Lodz jest piekna. Wyrusz w
swiat i popatrz sobie to sie zadziwisz.

[bryzolin]

Pchły i wszy są i teraz, gwarntuję. I prusaki, karaluchy i pluskwy

Dobra, zadam inaczej pytanie

[bryzolin]

Popełniłem błąd, podałem gotowe, radykalne rozstrzygnięcie. Zatem inaczej:
W Łodzi jest wiele rozpadających się, zrobaczonych, wymagających kapitalnego
remontu kamienic. Remont musi być zupełny z instalacjami, stolarką itp.,
prawdopodonie tak kosztowny jak postawienie nowego budynku. Co z tym zrobić,
kiedy wiadomo,że jednocześnie brakuje zieleni, jest cisno, ulice są wąskie i
nie ma gdzie zaparkować samochodu. No co zrobić???

Atomówką przypier dolić

[aaa202]

lej zalać wodą, kajaki wypożyczać.

[bryzolin]

miała być trawa i róże

[hrabia.mileyski]

W Rzymie też nie ma gdzie parkować - ba, po wiekszości uliczek jeździć sie nie da.
Sczury jak koty, koty jak krowy (przez te szczury), zieleni też nie za dużo.
Wyburzyć?

[olejowy.bogacz]

Cos sie tak na te insekty zawzial. W akademikach byly i sa w domach
asystenckich i stolowkach w szpitalach i innych megaobiektach w calej Polsce i
poza tez. Szczury w NYC - nie wiedziales? A na dworcach tez szczury posuwaja -
nie tylko w Lodzi. Z dworcow to tych lejacych pod drzwi poczekalni meneli zdjac
i ukarac bo slabo sie robi jak cos takiego widzisz z pociagu. 60 lat
wychowania - ja pijak - ja pan. O to sie zatroszcz.

[bryzolin]

Zgadzam się, wszystkie te zjawiska są negatywne, ale przecie nie można stawiać
sprawy tak: jeśli gdzie indziej jest źle, to u nas też tak być powinno.
Łodź ma zwartą, ciasną zabudowe, potrzeba nam powietrza i przestrzeni. Jesli
nie stać na fajny remot kamienic tak jak w Zamościu, Jeleniej Górze czy
Olsztynie to zróbmy coś z tym - może niech zamiast nowych bloków do cholery to
wyremontują kapitalnie, co?

[bryzolin]

Insektu są obrzydliwe i żadne z nimi przebywanie w akademiku nie powoduje
zminiejszenia do nich odrazy, ani trochę, przynajmniej u mnie.

Insekty w akademikach są bardzo pożądane

[dziad_borowy]

To czyste bialko. Za friko. Mniam.
Dzierżżż!!!!

[nett1980]

eee wynajmowalem wiele mieszkan , zanim nie osiadlem na swoim w kamienicy.
Faraonki spotykalem w blokach , karaluchy tez , a moj kot z braku myszy poluje
na pluszaki w moim mieszkaniu w starej kamienicy , no owszem z podsmiardujaca
po deszczu klatka schodowa. Jak dla mnie robactwo woli bloki , ludzkie tez , bo
smiech mnie ogarnia jak porownuje ceny w starym i wielkoplytowym budownictwie..

Zdecyduj się

[kotbert]

chcesz obsiać pół miasta trawką czy zabetonować na parkingi? Bo widzę, że na początku było niewinnie o cudownych rozległych pełnych kwiecia i owadów łąkach (na których swoją drogą na pewno z radością zamieszkają w szałasach ludzie wykwaterowani z kamienic, aby wykorzystać możliwość przebywania bliżej natury), a teraz już o braku miejsc do parkowania.

BTW wsiądź w tramwaj jadąc do centrum, to nie będziesz się musiał martwić o brak miejsc do parkowania, a na tej i tak już nielicznej w twym mniemaniu zieleni osiądzie nieco mniej syfu ze spalin.

bryzolin napisał:

> Popełniłem błąd, podałem gotowe, radykalne rozstrzygnięcie. Zatem inaczej:
> W Łodzi jest wiele rozpadających się, zrobaczonych, wymagających kapitalnego
> remontu kamienic. Remont musi być zupełny z instalacjami, stolarką itp.,
> prawdopodonie tak kosztowny jak postawienie nowego budynku. Co z tym zrobić,
> kiedy wiadomo,że jednocześnie brakuje zieleni, jest cisno, ulice są wąskie i
> nie ma gdzie zaparkować samochodu. No co zrobić???

[bajkers]

bryzolin napisał:

....Remont musi być zupełny z instalacjami, stolarką itp.,
> prawdopodonie tak kosztowny jak postawienie nowego budynku. Co z tym zrobić,
> kiedy wiadomo,że jednocześnie brakuje zieleni, jest cisno, ulice są wąskie i
> nie ma gdzie zaparkować samochodu. No co zrobić???

Zaparkować samochodu...

Bardzo ciekawe podejsćie do sprawy....no cóz na zachodzie wycofuje się lub
mocno ogranicza ruch w centrum( priorytet dla komunikacji zbiorowej i.td) co
przyczynia sie do prawdziwego rozkwitu tych miast


Tak najlepiej wyburzyć to co przetrwało najpiękniejszego ..bo ktoś potrzebuje
przyjechać autostradą na śródmieście..i zaparkować samochód w sklepie.

Wiesz dlaczego to rudery...nie tylko z racji ludzi tam mieszkających...w konću
kto by chciał mieszkać w spalinowym ścieku gdzie nawet okna nie można otworzyć
nie raz na forum zostalo to napisane ..
Łódz miasto wyjatkowe najbiedniesi ludzie mieszkają na najcenniejszych terenach
w najpiękniejszych budynkach, a ci którzy cieszą sie dobrym standardem
zadowalają sie lokum zdala na przedmiasiach.

Hipotetycznie nawet gdyby znalazła sie firma która była by zdolna podjąć sie
remontu ..jak ty piszesz ruder...to i tak byłoby to nieoplacalne...nikt by nie
kupił mieszkań przy wiecznie zakorkowanych zasmrodzonych wąskich ulicach
śródmieścia wszak kazdy chce życ w czystym zacisznym zakątku miasta.

Najpierw ograniczmy ruch kołowy na śródmieściu..a chętni by tam wrócic i
możliwości by restaurować te kammiennice pojawią się same


W naszej rzeczywistości zyja jednak takie Brzolin-y..i dzieki nim marzenia o
szerokich arteriach i wjezdzaniu samochodem do sklepu nigdy nie umierają.

Jak nie "komunalny nawrot" ..to samochodowe klepsko.. coraz lepiej :(

Holendrzy odkryli to już dawno...wszak miasto dla samochodów jest za ciasne!!!!!

[bryzoli]

Wyburzyć kwartałami ulic