SMSy i polskie literki

[cassani]

właśnie przeczytałem coś w "analogowej" GW - ciekawe rzeczy, a tu proszę link:
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3564231.html
Jedna polska litera pożera od 90 do 400 znakó! rozumiem że to kwestia
oprogramowania, ale za fakt że operatorzy grają w ch..a i nic nie informują
użytkowników, powinniśmy zrobić im bana i przez jeden dzień nie wysłac ani
jednego smsa. Dla mnie to jest zwykłe złodziejstwo.

Ja tam

[dziad_borowy]

zawsze jestem oszczedny jesli chodzi o literki.
Dzierżżż!!!!

racja

[cassani]

nawet te komputerowe a nie telefonowe.
na wszelki wypadek?
:)

[huann]

dziad_borowy napisał:

> zawsze jestem oszczedny jesli chodzi o literki.
> Dzierżżż!!!!

ale dziadowskie 'Dzierżżż!!!!' to 1500100900 znaków będzie!

ps. ja zawsze piszem fonetycznie. czasem nawet cos zaoszczendzem, chodz nie
zawsze jest to morzliwe.

[dziad_borowy]

Co do "Dzierżżżż" to mam uklad z grupa trzymajaca srubeczke, ze liczy sie jako
jedna literka. Ale za to zajebiscie wazna.
Dzierżżż!!!

[lavinka]

Ja tam używam a z kreską u góry. Mniej znaków. Mniej kłopotu.

[cassani]

ja używam b z brzuszkiem!

[dziad_borowy]

ja uzywam c z calkiem niezlym zaokragleniem.
Dzierżżż!!!

[brite]

Ja ogólnie sobie używam.

[gikona]

a ja sobie nie używam....normalnie celibat

[brite]

mi chodziło bardziej o internet, toalety, komunikację miejską, windę... takie
rzeczy codziennego użytku.

[rozmowy_kontrolowane]

używam szczoteczki do zębow, do rąk, pilniczka, odżywki, kremu.
Milionow rzeczy używam:)
A polskich znakow w smsach nie używam.

[brite]

ja też nie, bo posiadany przeze mnie aparat nie obsługuje takowych.
Nie odczytuje również wielokrotnych smsów, proszę więc pisać do mnie zwięźle :)

wiemy, wiemy :) /nt

[cassani]

[gray]

a na przykład w mojej motóroli, kiedy wyślę smsa z pliterkami to w
'wiadomościach wysłanych', w tejże, pliterki zastąpione są ich odpowiednikami
bez kreseczek i ogonków. i teraz pytanie - czy zastąpienie następuje przed czy
po puszczeniu smsa w eter?

a sprawdziwszy - zarówno pliterka, jak i jej odpowiednik bez dodatków, powoduje
zmianę w liczniku literek o 1 ale kto wie jak to sie ma w ostatecznym rozrachunku?

pal sześć - i tak jeszcze nigdy nie przekroczyłem abonamentu :P

[nata82]

NOKIA?

[gray]

piszę, że motórola.

Mnie też pożera litery

[aaa202]

i wiem to nie od dziś, ale myślałam, że tak musi być. Teraz już wiem, że kosę
na sztorc mam oprawiać i ruszać na operatora!

[lavinka]

mnie i madre uświadomiono podczas zakupu telefonu. Widać trafiłyśmy na
uczciwego sprzedawcę.

lav

nie chodzi o kosę na sztorc

[cassani]

ale o zasady. Jesli operatorzy pobierają kase - to warto byłoby żeby płacący
wiedzieli za co. A jestem przekonany że większość o tym nie wiedziała, bo nie
była w odpowiedni sposób informowana.

Cóż, telefonia stosuje wiele rozmaitych praktyk

[aaa202]

o których odbiorca usług nie jest należycie informowany.
Ze mną było tak: wymieniałam telefon a przy okazji pakiet. Zadowolony pan mówi,
że mogę wysyłać więcej smsów i tam te różne sprzedawcze srele morele.
Załadowałam kartę i coś tam sobie piszę i patrzę, jak mi ze 145 znaków przy
którejś literze zrobiło się 59. Ja zdziwiona i zła pytam, czy więcej smsów
oznacza więcej krótszych smsów. Pan na to: to chyba polskie litery pożerają.

Mój telefon ma tak, że tryb T9 jest na stałe (tym samym wymusza używanie
polskich znaków), tryb ABC każdorazowo trzeba ustawiać.

[lavinka]

A jej,a co to za bryndza? Nie można tego t9 wyłączyć?

lav

[barracuda7110]

Pewnie jakiś samsung.

Tajest!

[aaa202]

Barr, coś czuję, że jeszcze w tym roku

[szprota]

dobijesz do nas na techniczną ;)

[barracuda7110]

To pewnie przywlokę jeszcze jedną osobę ze mną ;).

gites!

[szprota]

przyda się męskie wsparcie ;)

[barracuda7110]

Coś mi się zdaje, że będziemy się czuć jak rodzynki w cieście ;).

Otóż nie da się na stałe wyłączyć T9

[aaa202]

można każdorazowo ustawić na tryb ABC przed pisaniem wiadomości. Nie robię
tego, bo T9 bardzo przyspiesza pisanie. Irytuje mnie raczej brak form żeńskich
czasowników - nie ma 'zrobiłaś', 'widziałaś', ale jest 'zrobiłeś', 'widziałeś'.
Nie ma też wulgaryzmów, niestety.

[lavinka]

jej nigdy nie umiałam tego obsługiwać. Zawsze wynajdywało mi inne słowa niż
chciałam

polecam na odprężenie wątek... T9

[huann]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10322&w=17925565&a=17925565

i zawsze go można wyłączyć jakby co :)

niezłe ;-) nt

[lavinka]

operatorzy bronią się zapisem w cenniku

[szprota]

że ilość liter w jednym smsie jest uzależniona od producenta aparatu. oczywiście
jest to w objaśnieniach do cennika, na samym końcu, nie rzuca się w oczy ten
zapis, ale jeśli ktoś umie poszukać, to znajdzie.

co nie zmienia faktu

[cassani]

że tak naprawde to przyjęli mnetodę "czesania frajerów".

e, nie węszmy spisku

[szprota]

operatorzy zarabiają na umowach dla dużych korporacji i usługach biznesowych, a
nie smsach z ogonkami. to po pierwsze.
po drugie, w twoim SE wystarczy wyłączyć używanie znaków narodowych i masz już
160 znaków w smsie.
po trzecie, prócz zapisu w cenniku, również w instrukcji obsługi aparatu
powinieneś mieć informację, że używanie innych znaków niż podstawowy łaciński
skraca smsa.

pozwolisz

[cassani]

iż pozostanę przy swoim odrębnym zdaniu, że z premedytacją walą ludzi po
kieszeniach :)

[lavinka]

Zlotówka pomnożona przez parę milionów daje parę milionów.... :(

lav

pozwolę

[szprota]

nie kryję, że wystarczy przecież powiedzieć przy sprzedaży aparatu, że "zjada"
smsy, a tej informacji brakuje. niemniej, wątpię, by rzecznik praw konsumenta
coś wywalczył przy tym zapisie w cenniku.

aczkolwiek będąc osobą uciążliwą

[cassani]

i nie zważając na czyjeś święta :) pozwole sobie zauważyć iz gdyby operatorzy
zostali postawieni przed faktem dokonanym że tak są naliczane ich podatki jak
ich klienci płacą za smsy to byłoby larum olaboga!

uwaga nie pozbawiona słuszności, acz

[szprota]

wiesz, Cassani, mnie jest trudno zdobyć się na obiektywizm w tej kwestii, bo o
skracaniu smsów przy użyciu polskich znaków wiedziałam odkąd pracuję w BOA,
czyli od dwóch i pół roku; i łapię się na zaskoczeniu, że ktoś używający na
codzień telefonu z t9 czy iTapem nie zauważył tej właściwości.

podpowiem wszak

[cassani]

iż wśród użytkowników komórek niestety zdarzają się osoby strasze niż
trzydziestoletnie i niekoniecznie obeznane z T9 czy tapem i używających
telefonów jako (o dziwo) narzędzia do komunikacji! I psim obowiązkiem
pobierającego opłaty jest jasne i czytelne wytłumaczenie klientowi za co te
opłaty są pobierane a nie liczenie na to że "spoko - na pewno wiedzą".

Powtarzam - gdyby operatorom tak naliczano podatki z pewnością byliby tak
zdziwieni jak dziś ich klienci.

a ja ośmielę się zauważyć

[szprota]

że linią obrony każdego operatora będzie to, że daje przy spisaniu UoŚUT cennik
do wglądu, na własność i do poczytania do poduszki.

jednakże pozostając

[cassani]

przy swej opinii nie chodzi tu o cenniko-prawne-kruczki jeno o zasady i
traktowanie fair klientów a nie rąbanie ich na kasę.
I dlatego też nie postulowałem tu wyrzucenia telefonów, tudzież spalenia ich
BOA, tylko nałożenie sankcji społecznych - np powstrzymanie się od wysyłania
smsów przez dzień.

powiem szczerze

[szprota]

u mnie się nie da. przynajmniej kilka esemesów dziennie wysyłam.
tyle, że z telefonu, który nie ma polskich liter.

łamistrajk! /nt

[cassani]

:P [nt]

[szprota]

hmm

[gray]

właściwie to trochę dziwne ponieważ już od jakiegoś czasu komórki opierają się
na zestawie znaków UTF a tam pliterki kodowane są zaledwie trzema bądź czterema
znakami. no ale kto to wie jak jest naprawdę...

[cassani]

gray napisał:

>
> właściwie to trochę dziwne ponieważ już od jakiegoś czasu komórki opierają się
> na zestawie znaków UTF a tam pliterki kodowane są zaledwie trzema bądź
czterema
> znakami. no ale kto to wie jak jest naprawdę...

tak na prawde to jest tak że dziennie jest wysyłanych ileśtamtysięcy esemesów
czyli w miesiącu ileś tam milionów i niech mi nikt nie mówi ze operatorzy przez
pomyłke nie zauważyli dodatkowych wpływów bo peknę ze śmiechu bądź schudnę od
złości.

[gray]

o, to ja bym chciał schudnąć! ;D

polskie znaki

[rozmowy_kontrolowane]

Właśnie sprawdziłam, że moj telefon też zżera skandaliczną liczbę znakow.
431 dokładnie.

no proszę

[cassani]

i zapewne uczciwy operator w trakcie sporządzania umowy poinformował Cię o
tym...

[rozmowy_kontrolowane]

Operator mnie oczywiście o tym nie poinformował, sprawdziłam to, kiedy
przeglądałam wątek.
W telefonie męża w ogle nie ma polskich znaków.
Nie używam ą, ę itp., ale jestem oburzona.
Czy to podstawa do rozwiązania umowy z operatorem?

o rozwiązanie umowy

[cassani]

trzeba by się spytać u rzecznika praw konsumenta.
ja bym jeszcze raz proponował dać operaatorom pstrzyczka i rozpropagować
akcję "dnia bez smsa" - np w przez miesiąc w każdy poniedziałek nie wysyłamu
smsów :)

[rozmowy_kontrolowane]

Generalnie mój operator mnie wkur*ia, już kiedyś pisałam, że wprowadził opłaty
za opłacenie rachunku w kasie w salonie.
Regularnie znika mi zasięg i rozłącza rozmowy, a kiedy zatelefonowałam do BOK,
powiedziano mi, że na mojej ulicy zasięg jest tylko przy oknie lub na balkonie.
A teraz jeszcze te smsy.
Ale to chyba akurat wina producenta telefonu, nie? (Siemens CXV70)

[cassani]

to wina softwaru - czyli producenta - ale to operator Cię kasuje i wartobyłoby
żeby jego klienci wiedzieli za co płącą. a operatorzy walą głupa że to nie ich
wina - ale pieniążki przyjmowali bez mrugnięcia okiem.

[szprota]

z tym siemensem akurat jest zdaje się tak, że unicode'u, tego trybu zżerającego
literki wyłączyć się nie da. za soft, jak słusznie zauważył Cassani, odpowiada
producent.
rozwiązanie umowy - bardzo wątpię. zaraz przejrzę cenniki wszystkich operatorów,
ale obawiam się, że każdy zamieścił w objaśnieniach tę klauzulę o ilości liter w
esemesie zależną od typu aparatu. podpisując umowę podpisujesz jednocześnie
oświadczenie, że zapoznałaś się z cennikiem, a więc także i z tym zapisem, no, a
jeśli złożyłaś podpis bez zapoznania, cóż, twój problem.
w ten sposób będzie się tłumaczył operator.

zapisy w cennikach

[szprota]

Era:
"Wykorzystywany aparat telefoniczny oraz elementy graficzne i specjalne mogą
zmniejszać maksymalną liczbę znaków dostępną w jednym SMS-ie"
Plus:
"SMS to wiadomość wysyłana z telefonu GSM, zawierająca nie więcej niż 160 znaków
alfanumerycznych kodowanych na 7 bitach lub nie więcej niż 140 bajtów danych w
postaci binarnej, zgodnie z normami ETSI GSM. W przypadku jednorazowego
przesłania wiadomości, zawierającej więcej niż 160 znaków alfanumerycznych lub
więcej niż 140 bajtów danych w postaci binarnej, tekst lub dane są dzielone na
odpowiednią liczbę SMS-ów, z których każdy obciążany jest opłatą indywidualnie,
zgodnie z Cennikiem. W przypadku przesyłania wiadomości, zawierającej polskie
znaki (np.: ą, ę, ł), z wykorzystaniem aparatu telefonicznego, kodującego
polskie znaki (tryb UNICODE), długość wiadomości wynosi maksymalnie 70 znaków
alfanumerycznych."
Orange nic na ten temat nie pisze.
:>

to łżeumowa jest

[cassani]

znam dwóch takich co w mig by ją przedłożyli przed komisję śledczą!