A los się nie odwrócił...

[Gość: margo]

żal mi tej rodziny ,przede wszystkim dzieci ale ludzie
opamietajcie sie -jak mozna decydowac sie na tyle dzieci majac
wczesniej nore bez podstawowych wygod i wc a teraz brak srodków
do zycia.Przeciez to totalny brak odpowiedzialności-jakoś to
bedzie??? a niby dlaczego ma być !!!!!!!!!!!!dlaczego koszty
czyjejś bezmyslnosci mam ponosić ja i reszta
spoleczeństwa????????bo się nalezy?? bo maja dzieci???nie jestem
potworem ale buntuję się i wsciekam bo ja tez chcę drugie
dziecko i mimo,że mam pracę i nawet nieźle płatna i mój mąż też
to nie zdecyduję się w imię odpowiedzialności.
po pierwsze -czasy niepewne i praca dzis jest jutro może jej nie
być
po drugie-trzeba zapewnić temu dziecku co już jest na swiecie
godziwe zycie-żadne luksusy-angielski, basen, dodatkowe zajecia
pozalekcyjne(są płatne!!)i wakacje(choćby miesiąc) nie mowiąc o
książkach i innych rzeczach niezbędnych do rozwoju(kino,
teatr,wycieczka to przecież nic nadzwyczajnego a ile dzieci nie
może z tego skorzystać??)
-po trzecie trzeba mysleć o zapewnieniu wyksztalcenia-za kilka
lat tylko nieliczni będą studiować za darmo
-po czwarte-trzeba myslec o sobie -nie o własnym egoizmie ale o
przyszłości-pracodawcy niechętnie patrzą na matki małych dzieci-
wolą kobiety bez "obciążeń" więc gwarancji zatrudnienia nie mamy
a na emeryture trzeba uskładac -choc teraz wydaje sie daleką
przyszłością.
Jakie zycie nawet w zgodnej rodzinie ma dziecko, ktore od
urodzenia nie ma zapewnionych tych rzeczy , ktore mają inne
dzieci??jak sie czuje wśród rówieśników-przeciez to rodzi
zazdrość i poczucie krzywdy dlaczego on ma a ja nie???urodzić do
biedy-to okrutne ,przecież to jest bieda pokoleniowa-te dzieci z
niej nie wyjdą .Rodzice nie radzą sobie więc nie nauczą tego
swoich dzieci.kto jest winny tej sytuacji???przecież gdyby mieli
jedno dziecko lub dwoje nie byłoby tej tragedii-dlaczego dorośli
ludzie rozmnażają się, przepraszam za dosłowność jak
zwierzeta.kto winien??oni ?brak edukacji seksualnej ? czy ta
kobieta nie mogla poprosić o poradę ginekologa np.po drugim
dziecku?? te dzieci już sa na świecie i trzeba im pomoc ale,
przykro mi ,nie potrafe bo szlag mnie trafia,że wbrew mojej woli
uczestnicze w zyciu takich rodzin Bo tak naprawde to my ich
utrzymujemy a nikt nas o zdanie nie pyta.Nie jestem skrajna
egoistką czy potworem, nie lubię też hipokryzji-naprawde mam
juz dość takich przypadków.czy chociaz teraz jakoś
pomysleli,żeby wiecej dzieci nie powoływac na ten okrutny dla
nich świat- bo naprawdę nie powinni.nie sztuka zrobic i urodzić-
sztuka wychowac -odpowiedzialnie

do margo

[Gość: camel]

Po przeczytaniu tego artykułu miałem ochotę napisać prawie
dokładnie to samo co Ty.
Cieszę się,że nie jestem jedynym który myśli w ten sposób.
Wydaje mi się,że sytuacja tych ludzi to efekt kościelnej
propagandy i jego prorodzinnej polityki, której efektów jednak
finansować nie ma zamiaru, pozostawiając to mocno dość
obciążonemu budżetowi państwa, czyli nam wszystkim.
Pozdr.
camel

[Gość: żaba]

Całkowicie się zgadzam, nieodpowiedzialność dorosłych
zafundowała dzieciom takie życie. Może by tak po rozum do głowy
szanowni rodzice a nie pretensje do świata. Jak można z taką
perspektywą-żadną na życie, mieć tyle dzieci?
Szkoda mi dzieci, należy je nakarmić, ale co z edukacją i ich
dalszym życiem itd. Znowu my zwykli ludzie mamy pomagać, może by
tak organizacje kościelne wzięły się do swojej misji i zaczęły
wreszcie pomagać potrzebującym, bo ja tak rozumię misje
kościoła, a nie tylko budowa kościołów itd.
Rodzice myślcie co robicie!
Pozdrawiam

sama nie wiem co mysleć

[trishika]

Byłam niedawno w jednej wsi niedaleko Radomska, trafiłam do rodziny z 11
dzieci. Widziałam skrajną biedę, ale też niesamowitą miłość rodziców do dzieci
i dzieci do rodziców. Wiem, miłościa się nikogo nie nakarmi.
Całe społeczeństwo ponosi koszty rodzin wielodzietnych, które nie mają
pieniedzy na jedzenie dla dzieci, nie mówiąc o ich własnym żołądku. Ale co my
mamy z tym zrobić?? Zakazać im mieć dzieci?? Poddawać sterlizacji?? Bez
przesady. Nie mają pieniędzy na jedenie, to nie będą mieć pieniędzy na środki
antykoncepcyjne!! A przecież instynkt seksualny jest czyms najbardziej
pierwotnym w naszej naturze.
Sama nie wiem co o tym wszystkim mysleć, z jednej strony wkurza mnie to, że
całe społeczeństwo płaci za to, ale przecież nie można zabronić miłości
ludziom!!

[Gość: Maciek]

hmmmmmmmmmmmmmmmmm, tak czytam i nie wierze własnym oczom,
większość komentarzy pochodzi od kobiet, niby takich czułych i
wrażliwych osób, ale tak może pisać tylko osoba której niczego
nie brakuje ma ciepło ma co zjeść i nie musi się martwić co
będzie następnego dnia. Czytając komentarz typu niech się
opamiętają niech zajmie się nimi kościół, zastanówcie się przez
chwilę jak muszą się czuć dzieci tych ludzi przecież one nie
prosiły się na świat one już są i każdy jak tylko potrafi
powinien im pomóc. Wasze sposób traktowania tego typu problemów
jest logiczny acz mało dla mnie zrozumiały jak na osoby
wykształcone. Zawsze byli biedni, zagubienie którym trzeba
pomagać świętej pamięci Kotański nie powiedział w pewnym
momencie dość bo nie ubywało ludzi którzy oczekiwali pomocy
pomagał im do końca swoich dni, a więc zastanówcie się jakimi
ludźmi jesteście...................

[ela.p]

ja tez bym chciała drugie dziecko ale nie moge go mieć bo mnie
najzwyczajniej nie stać.w naszym domu niczego nie brakuje ale
dla jedynaka-gdybysmy się zdecydowali na kolejne dla tego, ktore
juz jest (ukochane i zaplanowane)nie byłoby na wakacje,
angielski,plastykę i inne rzeczy potrzebne do normalnego
zycia.nie zarzucaj kobietom ,ze sa nieczułe-jesteśmy
odpowiedzialne bo jak napisała margo-nie sztuka spłodzic i
urodzić tylko wychować.żal mi tych dzieci-jaka przyszłość je
czeka-szczytem marzen ma byc napełniony brzuch???łatwo jest
pisac komus o potrzebie pomocy ale na pisaniu sie pewnie kończy
mnie się zdarza wspomagać-bo nie mogę patrzec na nedzę dzieci-
one niewinne,ze powołali je na świat nieodpowoiedzialni rodzice
ale przeciez one nie moga wzrastac w poczuciu ,ze ludzie cos im
dadzą, ubiora, nakarmią, poślą na wakacje.przeciez one nie beda
przystosowane do normalnego zycia -beda klepac biede i znowu
urodza do tej biedy kolejne dzieci.nie oceniam, nie potepaiam
ale taki jak przedmówcy nie chcę łozyc na takie rodziny bo chcę
miec własną a nie moge bo nie chce zgotowac sobie i swoim
dzieciom podobnego losu

[Gość: kasia]

Maćku, twoja opinia jest jedyną rozsądną w tej "dyskusji". Pozostałe to
egoistyczne żale mamusiek wychowujących swych jedynaków na porządnych,
ustawionych w świecie, obywateli.

[Gość: pepe]

A zastanowiliście sie Kasiu i Maćku dlaczego tym kobietom o
ktorych dość pogardliwie wyrażacie się mamuśki jest lepiej niż
tym wielodzietnym rodzinom ? bo one myślą i chcą dla swoich
dzieci jak najlepiej niekoniecznie chowaja rozpuszczone
dzieciaki-daja im poczucie bezpieczeństwa także finansowego-
patrzą w ich przyszłość również.co czeka te dzieci z nędzy???
Znam ludzi którzy pochodza z bardzo biednych rodzin i ciągną sie
za nimi kompleksy ,zahamowania -poczucie niższej wartości przez
całe dorosłe życie.Zastanawialiście się co czują te biedne
dzieci ,jakie przechodzą upokorzenia .dzieci wstydza sę biedy.
Nie jestescie chyba tacy naiwni i nie wierzycie,ze w ich domach
panuje miłośc ,harmonia i zrozumienie.Często panuje bezwzględna
walka i jest to walka o przetrwanie-wygra silniejszy-popatrzcie
na społeczne skutki-dzieci kradną tym lepiej ubranym i z
bogatszych rodzin co sie da-bo chcą to miec tez i nie ma sie co
dziwić taka jest rzeczywistośc mimo,ze jej nie akceptujemy.teraz
jest kult pieniadza-czasy z lat 80 tych w liceach czy na
studiach by byc to juz historia .teraz liczy sie mieć.nie jestem
zdeklarowanym materialistą ale nie rozumiem dlaczego mam
rezygnowac z zycia na jakimś poziomie a otoczyc sie dziecmu na
które mnie nie stać. filozofia bóg dał dzieci da i na dzieci
nie ma racji bytu bo na czyjes dzieci dajemy my czyli
społeczeństwo a nie kazdy ma ochote.Nie bądźcie hipokrytami bo
wasze miłosierdzie kończy sie na słowach.daliście cos tym
biedakom???weźmiecie za nich odpowiedzialność-bo oni sami za
siebie nie wzieli i za swoje dzieci tez nie.a ja nie chce placić
i myślcie o mnie co chcecie ale jezeli uczciwie się okreslicie-
to przyznacie mi racje.a jezeli jestescie tacy wspaniali to
idźcie do banku i przekażcie pieniadze tej sześcioosobowej
rodzinie i nie jakieś symboliczne tylko takie by mogli za to
życ.z pewnością redakcja przekaze adres potrzebujacej rodziny
sasów.

[Gość: makary]

O! I to jest mądra wypowiedź. Mnie nic nie sprawia większej przyjemności niż
udzielenie komuś bezinteresownej pomocy. W ramach swoich - czasem większych,
czasem mniejszych - możliwości. A sam mam też tylko jedno dziecko i to z tych
samych powodów co "margo" i "ela p.", tylko, że jakoś nie odbiera mi to chęci
podzielenia się z kimś tym, co sobie wypracowałem. Nie chcecie pomagać, wasza
sprawa. Obyście Panie tylko nie znalazły się kiedyś w potrzebie, bo inni mogą
wtedy znaleźć bardzo wiele argumentów by wam nie pomóc. I życzę powodzenia.

[Gość: makary]

> O! I to jest mądra wypowiedź...
To się odnosi oczywiście do listu Maćka, a nie pepka.
A nawiasem mówiąc pisząc:
> Znam ludzi którzy pochodza z bardzo biednych rodzin i ciągną sie
> za nimi kompleksy ,zahamowania -poczucie niższej wartości przez
> całe dorosłe życie.Zastanawialiście się co czują te biedne
> dzieci ,jakie przechodzą upokorzenia .dzieci wstydza sę biedy.
Pepe podsuwa nowatorski pomysł, że jeśli ktoś nie ma odpowiednich dochodów nie
powinien mieć dzieci w ogóle, bo będą się za nimi "ciągnąć kompleksy,
zahamowania itd". Napisz no mi drogi Pepe od jakich to moich dochodów netto za
moim dzieckiem nie będą się "ciągnąć kompleksy". To czy się coś za dzieckiem
ciągnie nie zależy, drogi Pepe od pieniędzy, ale od rozumu rodziców.
Po drugie stary nie zadawaj głupich pytań czy "daliśmy coś tym biedakom", bo
gówno cię to powinno obchodzić. Sam nie chcesz dawać, to nie, ale nie ściągaj
wszystkich do swojego poziomu. Jeśli ktoś zabiera głos w ten sposób jak Maciek,
czy Kaśka, to gwarantuję Ci, że coś dał. I to wcale nie musi być szmal.
Po trzecie, to Tobie się wydaje, że teraz liczy się "mieć, a nie być". Jeśli
swoje ideały z czasów studiów czy liceum rozmieniłeś na drobne, to Twoja
broszka. Ja tam nadal wolę być, ale wcale mi to nie przeszkadza coś mieć, a jak
mam, podzielić się z tym, który nie ma. I zaraz zrobię to co złośliwie radzisz
w ostatnim zdaniu. A Ty sobie miej i nie rezygnuj "z życia na jakimś poziomie".
Powodzenia.