Co złego jest w byciu agentem Służb Specjalnych ?

[cedryk2006]

Niech mi to ktoś wyjaśni, bo tego nie rozumiem. Jeżeli ktos wspolpracuje ze
sluzbami panstwa w ktorym sie urodzil i zyje to jest zle ? A jak dobrowolnie
place podatki to tez jest zle ? A jezeli ktos wspolpracowal ze sluzba bo
uwazal ze to jego patriotyczny obowiazek, zeby np obserwowac co sie dzieje
wokolo, czy nikt nie stara sie zorganizowac zamachu stanu etc ? Jak rozumiem
krótkie mozdzki zapomnialy o tym ze przed 89 rokiem nie bylo jakiegos
rownoleglego swiata w postaci RP, tylko byla jedna i niepodzielna PRL. Dla
niektorych to byla ojczyzna, z licznymi wadami ale jednak ojczyzna.

[big_news]

O! I tak trzymać!
Co tam, że PRL była poddaną ZSRR. Co tam, że ówczesne służby kierownictwo miało
na Łubiance. To przecież była Ojczyzna!
Dobre...

To co było wtedy twoją ojczyzną ?

[cedryk2006]

Bo miedzy Bugiem a Odrą nie widzialem jakiegos innego kraju. Urodzilem się w
PRLu, ty pewnie też chyba ze mnozysz sie przez pączkowanie i dopiero ostatnio
ci sie to zdarzylo. Jezeli chcesz mi powiedziec ze od dziecka kultywowales
nienawisc do kraju w ktorym sie urodziles, to jakos mi ciebie żal. Teraz tez
nienawidzisz kraju w ktorym mieszkach bo jest TYLE AFER KORUPCYJNYCH i glupiej
klasy politycznej ? Wobec tego proponuje zebys poczekal na 6RP to wtedy bedzie
twoja ojczyzna ;-)

[big_news]

Nie będę się długo rozwodził nad Twoją troską o mnie. Powiem Ci jedynie tyle, że
miłość do Ojczyzny min. wyklucza kolaborację z wrogiem. Jeżeli tego nie
pojmujesz, to nie mamy o czym gadać.

ha ha ha kolaboracja z wrogiem

[cedryk2006]

Kiedy ? W latach 70tych? 80tych ? Kiedy ? Kolejny jełop który mysli ze lepiej
przelac krew killuset tysiecy rodakow i dalej byc pod czyims butem niz, powoli
ewoluowac w strone suwerennosci.

[big_news]

Koleś, jeżeli sądzisz, że obrażając rozmówcę przydajesz sobie powagi, to się
grubo mylisz. Taki "poziom" świadczy jedynie o Tobie. A poza tym, to jak
wyraźnie widać, jesteś bardzo niedouczony. Pracuj nad sobą. Może kiedyś jeszcze
będą z Ciebie ludzie.

Glupoty piszesz i tyle

[cedryk2006]

Ile masz lat ? 25 ? 30? Ile miales lat w 1989 ? 10? 15? I ty mowisz o wrogu ?
Co ty mozesz o tym wiedzieć.

[big_news]

A Ty ile masz? 28, 57, a może 69? Zresztą to nie istotne. Twoja pisanina Cię
obnaża. Wskazuje, że jesteś jeszcze bardzo niedojrzały.

[najtis]

cedryk2006 napisał:
.....Co ty mozesz o tym wiedzieć.....
Ja moge.I bylem wsrod tych ktorzy byli bici w 68-ym,i bylem w roku 70-tym w
Szczecinie,i strzelano do mnie,i nie probuj mi wmowic,ze "zaszczytna sluzba dla
sluzb specjalnych"powinna dawac w wolnej Polsce dodatkowych uprawnien.Kazdy z
nich od porucznika wzwyz oraz cywilni donosiciele powinni miec to wytatuowane
na czolach.Widac nie pamietasz,nie znasz lub masz"inne"doswiadczenia z tamtego
okresu kiedy to przeciez rzadzili robotnicy i chlopi

[gray]

najtis napisał:

> bylem wsrod tych ktorzy byli bici w 68-ym

po głowie?

widać jestes dinozaurem sieci

[cedryk2006]

[gray]

odrzucę skromność i powiem, że owszem.

[banita82]

najtis napisał:
.....Ja moge.I bylem wsrod tych ktorzy byli bici w 68-ym,i bylem.....
gray napisał:
.. po głowie?

I tutaj wlasnie ujawnia sie cala ynteligencja i poczucie sprawiedliwosci
dziejowej graya a jaka uprzejmosc??gratulacje spod trzepaka

[gray]

no to oprzyj się o ten trzepak i poczytaj o interpunkcji. również pozdrawiam.

[nielogowany]

Teraz RP jest poddaną Watykanu - więc dalej nie jest to Ojczyzna?

[cassani]

big_news napisał:

> O! I tak trzymać!
> Co tam, że PRL była poddaną ZSRR. Co tam, że ówczesne służby kierownictwo
miało
> na Łubiance. To przecież była Ojczyzna!
> Dobre...

nie dobre, tylko żenujące.Najlepiej wszystkich żyjących w PRLu skazać
kontrolnie na rok więzienia. Czasami Twoje przemyslenia - lub raczej ich brak -
sa porażające.

[longeta]

cedryk2006 napisał: A jezeli ktos wspolpracowal ze sluzba bo> uwazal ze to jego
patriotyczny obowiazek,

Całe szczęscie że nie wszyscy spełniali ten ;patriotyczny; obowiązek:-)

On pewnie po dziś dzień żałuje

[lavinka]

On pewnie po dziś dzień żałuje,że nie jeseśmy republiką... ZSRR.

[profes79]

Z tego wniosek, ze jak teraz uwazam, ze kierownictwo naszego kraju jest w USA i
ja sie z tym nie zgadzam to moge spiskowac przeciwko obecnemu rzadowi a za iles
lat bede bohaterem i medal dostane? Takie myslenie jak big_newsa jest
przyczyna, dla ktorej w tym kraju ciagle pierwszenstwo przed tak blahymi
sprawami jak gospodarka, bezrobocie, wzrost PKB maja te baardzo wazne - teczki,
agenci, itd. Jeszcze troche i be e musial udowodnic ze w kolysce nie stalem sie
zazartym komunista.
Kazdy z zyjacych w tamtych czasach staral sie zyc tak jak potrafil i robic to
tak jak potrafil - czesto wierzac w to, ze to co robi robi dla dobra kraju.
Nienawisc z jaka srodowiska prawicowe tepia wszystko co ma chocby sladowy
zwiazek z PRL przeraza mnie - niedlugo zaczna sie mnozyc glosy (juz takie
slyszalem) ze LWP bylo organizacja przestepcza i zbroodnicza a jej czlonkow
nalezy pozbawic praw kombatanckkich ( w koncu sluzyli w tak znienawidzonym PRL).

Czasami zal mi takich jak Ty - big. A z Cedrykiem ( pomijajac opisowe
sformulowania rozmowcow :) ) zgadzam sie w 100%

[big_news]

Uprzejmie Cię proszę: zatroszcz się o siebie. Ja sobie w zupełności poradzę sam.
Przypomnę Ci jedynie, że agentami, teczkami i tym podobnymi sprawami, nie
zajmowano się skutecznie przez 16 lat. Czy chcesz w związku z tym powiedzieć, że
w owym okresie gospodarka kwitła, bezrobocie było znikome, a wzrost PKB był
oszałamiający? Czy to może w ostatnim roku wyniki gospodarcze są wyższe niż
dotąd, bezrobocie odczuwalnie spadło, a PKB ma się całkiem całkiem? Wydaje Ci
się, że fakt, iż na wszelkie sfery życia wpływ miały różne służby, nie
pozostawiał odczuwalnych lecz niekorzystnych śladów?
Nim pokusisz się o "rozgryzienie" czyjegoś toku myślenia, spróbuj zastanowić się
nad samym sobą i tym co głosisz. Fakt, że urodziłeś się już po okresie realnego
komunizmu, nie musi wcale oznaczać, że nie jesteś nim dotknięty. Zdziwiłbyś się,
ilu ludzi na zachodzie Europy, nie mając żadnej realnej styczności z tym
zbrodniczym ustrojem, wyznaje takie "wartości". Co do LWP, to czy można uznać,
iż organizacja strzelająca do swoich rodaków, w pełni się z nimi identyfikowała?
Oczywiście, że nie można potępić w czambuł wszystkich bez wyjątku żołnierzy. Ale
już generalicję oraz kadry oficerskie - bezwzględnie tak. Nikt tam nikogo na
siłę nie trzymał. Oni wiedzieli komu i dlaczego służą. Wytłumacz tym ludziom,
którzy żyją z głodowych emerytur, że ich prześladowcy (z najróżniejszych
formacji, nie tylko wojskowych) zasługują na wielokrotnie większe apanaże.
Potrafisz to zrobić? No to powodzenia.

[profes79]

A potem dziwic sie ze ludzie nie ida do wojska czy policji. W koncu za 50 lat
moze nastapic kolejny przewrot polityczny i to oni wtedy beda zdrajcami. Nie
wiem czym sie zajmujesz ( acz kiedys przewinal mi e sie taki watek ale nie wiem
czy dobrze pamietam) ciekawe co powiesz, gdy za 10 lat cos sie zmieni icaly
twoj zawod bez wyjactku w czambul zostanie potepiony, odarty z przywilejeo bo
mial pecha robic swoje w zlym czaise i w zlyy dla kolejnych rzadzacych sposob.
Obecna sytuacja to wipisz wymaluj lata 50. Tylko wtedy trzeba bylo sie wstydzic
za dziadka w AK a tera z trzeba zaczac ukrywac dziadka w Armii Berlinga ( czy
powojennym LWP)

[big_news]

Przykro mi, ale Ty albo udajesz albo nic nie rozumiesz. Jak można porównywać
obecne czasy z latami pięćdziesiątymi?! I to, jak rozumiem, z ich początkiem
raczej niż z końcem tychże, czyli tzw. małą stabilizacją. Przypomnę Ci w związku
z powyższym, że aktualnie systemem poltycznym w Polsce jest demokracja. Nie
socjalistyczna, nie jakaś szczególna, tylko zwykła demokracja. Nie jest to z
pewnością system idealny (jak to zauważył już W. Churchill), ale jak dotąd nic
lepszego nie wymyślono. W związku z tym ci, którzy obecnie robią kariery w
służbach mundurowych, nie muszą (o ile nie kierują się przestępczymi
instynktami) się w przyszłości obawiać potępienia. No chyba, że ponownie
znajdziemy się w kręgu zbrodniczych wpływów, to wtedy znajdą się tacy, którzy
będą ich odsądzać od czci i wiary. Czyli dokładnie tak jak to robili moskiewscy
pachołkowie z prawdziwymi patriotami. Obudź się, otwórz oczy, nie żyjesz już w
mrocznych czasach, a fakt, że możesz wygadywać publicznie nawet wierutne bzdury
i nikt Cię za to nie pakuje do ciemnicy, najlepiej o tym zaświadcza.

[brite]

czyli, wedle Twego rozumowania, każdy, kto w PRLu był na jakimkolwiek stanowisku
średniego lub wyższego szczebla był zbrodniarzem, tak?

po tych ostatnich aferach...

[lavinka]

wyjdzie,żę tylko Lepper jest czysty i niczego nie podpisywał....;-D

[big_news]

Oczywiście, że nie każdy. Zresztą doskonale wiesz, że rozmawiamy tu głównie o
tzw. resortach mundurowych. A jeżeli chodzi o te, to gotów jestem twierdzić, że
jeżeli nawet ktoś z wysoko postawionych oficerów był człowiekiem porządnym, nie
mającym osobiście krwi na rękach, to dzisiaj nie koniecznie dobrze się czuje. Bo
o ile był świadomym, wykształconym członkiem społeczeństwa, to nie mogło ujść
jego uwadze to, w jakim kraju, z jakim namiestnictwem żyje. No chyba, że uznamy,
iż byli tam tylko tacy, których nie matura lecz chęć szczera... Wtedy tak i
owszem. Nieświadomie służyli Ojczyźnie. Tylko kto w to uwierzy?

[profes79]

"W związku z tym ci, którzy obecnie robią kariery w służbach mundurowych, nie
muszą (o ile nie kierują się przestępczymi
instynktami)"

A ilu sluzacych w wojsku - nawet w kadrze oficerskiej - czy innych tego typu
organizacjach kierowalo sie takimi motywami? Dla wiekszosci z nich byla to
sluzba ojczyznie - takiej, jaka wtedy byla. Nie mowie ze wszyscy byli idealni -
jednostki slepo kierujace sie ideologia i nie zwazajace na nic tez byly. Tylko
to byly jednostkli. I tych ludzi nalezy potepic. Ale na litosc za konkretne
czyny a nie za sam fakt ze sie odwazyli sluzyc w wojsku jako oficerowie,
pracowac w wywiadzie ( czy kontrwywiadzie) czy w MO, bo do tego wszystko
zaczyna zmierzac. Ja rozumiem, ze niektorzy to najchetniej 50 lat PRL
wykresliliby z podrecznikow historii, bo to nie byla historia POlski a historia
czegos tam poddanemu ZSRR. Ale tak sie nie da. Za komuny usilowano nam wmowic,
ze cala powojenna historia Polski jest be, teraz zas za wszelka cene usiluje
nam sie wmowic, ze okres 45-90 nalezy zapomniec jak najszybciej. Wahadlo ma to
do siebie, ze sie wychyla - raz na lewo raz na prawo. Nie wiem, czy w tym kraju
komus uda sie je zatrzymac posrodku, bo raczej sie na to nie zanosi.

"Czyli dokładnie tak jak to robili moskiewscy pachołkowie z prawdziwymi
patriotami"
A teraz to robia "prawdziwi" patrioci z kazdym kto mial pecha pelnic
jakakolwiek funkcje publiczna za komuny. O przepraszam - moze sie zapedzielm -
w koncu jedna z partii rzadzacych reprezentuje w Europarlamencie byly dzialacz
u boku Wojciecha Jaruzelskiego, ktorego "prawdziwi" patrioci najchetniej by
powiesili na drzwiach jego wlasnego domu. Dwulicowosc? Czy skleroza?

Sorki że się wtącam,ale....

[longeta]

profes79 napisał: Ja rozumiem, ze niektorzy to najchetniej 50 lat PRL
wykresliliby z podrecznikow historii

Wprost ,przeciwnie!
Jest masa osób która chce rozliczyc,a nie zapomnieć
a to zasadnicza różnica;-)

[lavinka]

Obawiam się,że gdyby pracownicy owych służb nie byli sowicie wynagradzani za
swą miłość do ojczyzny, nie kochali by jej tak bardzo, a już na pewno nie byli
by gotowi niczego dla niej poświęcić...
A tak na marginesie, Solorz założył tv za pieniądze, które pewnie "wygrał na
giełdzie"... ;-)))

lav

[big_news]

Nie broniąc Macieja Giertycha (bo to o niego z pewnością Ci chodzi) powiem tylko
tyle, że śmieszne jest mówienie o tym, jak to rzeczony europoseł stał obok
Jaruzelskiego. Dla przypomnienia tylko napiszę, iż był on "skierowany" do Rady
Konsultacyjnej przy PRP przez Radę Prymasowską, której był viceprzewodniczącym.
RK była zwalczana przez środowiska korowskie, którego to wybitni działacze, z J.
Kuroniem na czele, jednocześnie (jak to się ostatnio okazało) prowadzili swoje
rozmowy z takim choćby płk. Lesiakiem. Nota bene obok Giertycha zasiadali w RK
min. K. Skubiszewski (wielce przez np. GW ceniony i nigdy z powodu udziału w RK
nie kontestowany), czy znany opozycjonista, mec. W. Siła-Nowicki, któremu także
nikt czynił zarzutów z racji zasiadania przez niego w tym gronie. Cała RK
składała się z 56 osób, wśród których tylko 17 legitymowało się książeczką PZPR.
Mniejsza już zresztą o to. Dla odświeżenia Twojej pamięci wspomnę jeszcze o tym,
co powiedział pan A. Michnik. Ten sam, który najbardziej wyrzuca tę działalność
Giertychowi. Otóż kazał się pan Adam odpierd.olić przeciwnikom gen.
Jaruzelskiego, a Kiszczaka nazwał człowiekiem honoru. To kto jest bardziej
wiarygodny dla Ciebie: Giertych czy Jaruzelski, Kiszczak i Michnik razem wzięci?
Reszty Twojego posta już mi się komentować nie chce.

[profes79]

Kiszczaka nie bronie, natomiast na temat Jaruzelskiego opinie sa tak skrajne
(od zdrajcy po zbawce) ze tez wole tego nie robic zwlaszcza ze w stanie
wojennym akurat raczkowac zaczynalem :). Uwazam tylko ze zarowno
opinia "zdrajca" jak i "zbawca" sa zbyt skrajne, a prawda jak zwykle lezy po
srodku.
NIektorzy chca rozliczyc a nie zapomniec. Swietnie. Tylko nie do konca o tym mi
chodzilo. W tej chwili sam fakt ze cos jest autorstwa komuny (starsze) czy
obecnej lewicy (nowsze) wystarcza jako argument ze to jset zle. No jak to -
uchwala ktora uchwalilo SLD o dzialalnosci gospodarczej ma obowiazywac?
Szybciutko do kosza, napiszem,y wlasna. A ze bedzie prawie taka sama za to
przedsiebiorcy na uproszczenie dzialalnosci poczekaja jeszcze ze dwa lata? A co
to kogo obchodzi? Ciemny narod ma siedziec cicho, placic podatki i sie nie
wychylac - od myslenia sa madrzejsi.

[big_news]

Fajna wolta. Od zdrajców ojczyzny, przez prawdę rzekomo (w tym wypadku) leżącą
po środku do chcącego przychylić nieba młodym przedsiębiorcom SLD. I wszystko
jasne. Ten głupi naród, który ma oczywiście siedzieć cicho, nie zrozumiał (bo
przecież jest taki durny), że postkomuniści o niczym innym nie myślą, tylko o
tym jak dogodzić wszystkim ludziom i zamiast ponownie dać im porządzić (żeby
wreszcie mogli tyle tych mądrych i dobrych ustaw przepchnąć, wszak dotąd nie
mogli za Chiny tego zrobić, ale teraz to już na bank by się im udało), to wziął
i sobie samemu na złość wybrał wprost przeciwnie, czyli zamiast tych z lewa,
tych z prawa. No głupi ten naród jak wojskowy but.
Aha. Co do tego Jaruzelskiego (tego co leży po środku), to ostatnio jacyś
nieżyczliwi ludzie dokopali się do "szkalujących" Wolskiego, pardon,
Jaruzelskiego papierów. Masz rację. To nie był zdrajca. To był nikczemny zdrajca.

[profes79]

"chcącego przychylić nieba młodym przedsiębiorcom SLD"
A gdzie ja to napisalem? Stwierdzilem tylko ze ustrawa ktora zostala uchwalona
jeszcze za SLD zostala uwalona przez obecna koalicje ( i jest to prawda) bo
obecna koalicja mimo prawie dwuletniego wacatio legis poza wstepne
przygotowania poczynione przez poprzedni rzad sie nie posunela (za bardzo byli
zajeci - takie wiazanie i rozwiazywanie koalicji i oglaszanie ze zaraz nowe
wybory to strasznie zcasochlonne jest:) A teraz? A co to kogo obchodzi.

"że postkomuniści o niczym innym nie myślą, tylko o
tym jak dogodzić wszystkim ludziom i zamiast ponownie dać im porządzić (żeby
wreszcie mogli tyle tych mądrych i dobrych ustaw przepchnąć, wszak dotąd nie
mogli za Chiny tego zrobić, ale teraz to już na bank by się im udało"

Tez tego nigdzie nie napisalem :) Podalem przyklad dotyczacy konkretnej ustawy.

"to wziął i sobie samemu na złość wybrał wprost przeciwnie, czyli zamiast tych
z lewa, tych z prawa. No głupi ten naród jak wojskowy but."
Jak widac po wynikach wyborow samorzadowych generalnie narod zaczyna madrzec.

Podalem tylko generalne stwierdzenie, teze: fakt, ze cos pochodzi od lewicy
wystarczy do zniszczenia tego ( bez ogladania sie na jakiekolwiek inne
merytoryczne argumenty).

Dyskusja na temat Jaruzelskiego sensu nie ma - tyle zdan ilu ludzi.
"Masz rację. To nie był zdrajca." Tego tez nigdzie nie napisalem.

[leslaw_m]

raczej nie miał autor posta samego udziału w Radzie Konsultacyjnej,ale
prezentowane poglądy,identycznie jak sam fakt współpracy z wywiadem nie musi
oznaczać kolaboracji.

akurat pan giertych jest swietnym przykładem dokładnie umoczonego w prl
człowieka.
przytoczę ci ponownie prezentowane przez tego niezwykłego patriotę poglądy:

Tylko Kiszczak (styczeń 1989). "Przy panu Wałęsie powstał Komitet Obywatelski.
Komitet ten zrzesza różnych ludzi, nikogo nie reprezentując. Co ich łączy?
Tylko i wyłącznie opozycja wobec gen. Jaruzelskiego. Myślę, że w obradach
Okrągłego Stołu tylko delegaci OPZZ autentycznie kogoś będą reprezentować.
Lepiej by było, gdyby wszyscy uczestnicy Okrągłego Stołu byli z zaproszenia
jednej osoby - generała Kiszczaka".

Kondycja PZPR zmartwieniem państwowym (marzec 1989). "Gdy PZPR antagonizuje
środowiska, na których się opiera, nie utrzyma dwoistości władzy i zostanie
zepchnięta przez lewicę opozycyjną, czyli KOR-owską. Dla opozycji prawicowej
nie jest to perspektywa radosna. Tak więc kondycja PZPR jest zmartwieniem
ogólnopaństwowym, a nie tylko wewnętrznym tej partii".

Wszedłem do Rady, bo popieram stan wojenny (17 lipca 1989, ostatnie posiedzenie
Rady, z gen. Jaruzelskim już jako prezydentem RP). „Po 13 grudnia narodowi
demokraci rozpoznawali się przez stosunek do stanu wojennego. Kto go popierał,
dawał dowód myślenia geopolitycznego. Ta postawa nas łączyła. Było to jeszcze,
zanim » Żołnierz wolności «[tuba propagandowa stanu wojennego - red.] zaczął
drukować fragmenty broszury mojego ojca Jędrzeja Giertycha zawierającej
poparcie dla stanu wojennego. Była to cicha, niedysponująca swoją trybuną siła
wspierająca Pana Generała w tej trudnej chwili. Wyrazem tego poparcia było też
przyjęcie przeze mnie zaproszenia do Rady Konsultacyjnej”.

Tylko Związek Radziecki (17 lipca 1989, to samo posiedzenie Rady). "Obserwujemy
proces przechodzenia z opierania się o Wschód do opierania się o Zachód.
Politycznie nie wolno nam rezygnować z oparcia o Rosję. Zachód o polski Gdańsk
bić się nie będzie. Natomiast Związek Radziecki nas militarnie ochrania, jest
też wypróbowanym partnerem gospodarczym. [Zwraca się do gen. Jaruzelskiego]:
Potrzebny nam u steru ktoś, kto zapewni trwałość sojuszu ze wschodnim sąsiadem.
Rolą prezydenta będzie pilnować, by nie przejść z deszczu pod rynnę, byśmy nie
stracili tych pozytywów, które daje nam oparcie o Związek Radziecki. Tylko Pan,
Panie Przewodniczący, może nam to zagwarantować".

z mojej strony bez komentarza

[big_news]

Stary, gdybym chciał tu wklejać to, co różni ludzie w różnych czasach gadali, to
z wrażenia mógłbyś spaść z fotela.
Ponieważ nie ma co robić z tego miejsca tablicy świadczącej o bezdennej ludzkiej
głupocie, oszczędzę łaskawie kilku ciekawych osobników.
Tym samym nie będę też zmuszony do pozostawienia wielu "złotych myśli" bez
własnego komentarza;)

[profes79]

Znaczy przytoczone cytaty to w ogole odpuscic sobie nalezy, a tak w ogole to
polityczna prowokacja ukladu pewnie? :)
Moglbys troche powklejac - ja tam chetny do dyskusji jestem (pomaga zabic czas
bo raczej ani ja ciebie nie przekonam ani ty mnie :). A i chetnie odniesienia
do w/w postu bym poczytal.

[markus.kembi]

cedryk2006 napisał:

> (...) Jak rozumiem
> krótkie mozdzki zapomnialy o tym ze przed 89 rokiem nie bylo jakiegos
> rownoleglego swiata w postaci RP, tylko byla jedna i niepodzielna PRL.
______________________________________________________________

Pułkownik Kukliński szpiegował dla Amerykanów i dzięki temu jest bohaterem
narodowym. Czyli przed '89 rokiem była RP, ale tylko jako taki jakby "wirtualny"
stan USA.

Dla mnie nie jest bohaterem ...

[cedryk2006]

Z jednej prostej przyczyny, gdyby doszlo do komfliktu, amerykanie poslaliby nas
do piachu niezaleznie od tego czy ktos byl sympatykiem USA, czy nie. A plany
ktore im dostarczyl na pewno by im w tym pomogly.

[axx611]

Prosze panstwa. Dobrze jest niezaleznie od systemu kogos podkablowac. To
przeciez przyjemnosc. Ale,ale prosze pamietac ze kablujacy jest jednoczesnie
kablowanym a o wszystkim wie cesarz.

nic złego w tym nie ma

[cassani]

tyle że dorwali się do władzy mali ludzie i ich sposób sprawowania władzy
potwierdza że działania grupy Lesiaka jesli powinny być krytykowane - to co
najwyżej za brak skuteczności.

twórcę wątku i profes79

[jelonek72]

popieram
niestety wielu żółć zalewa oczy i trudno, niech im zalewa, większośc z nas jak
sądzę urodziło się w PRL, oprócz najtisa który był bity i czort wie co tak
jeszcze, to wszyscyśmy jedli prlowski chlebek, wciagali girkowskie cukierki,
chodzili do prlowskiej szkoły, byc może machaliśmy sobie balonikami na pochodzie
, ta sama znienawidzona prlowska rzeczywistosc dala życie i wyksztalcenie wyzsze
naszym obecnym elitom. I jakos sie znaleźli w tej przezbrzydłej ojczyźnie, bo i
doktoraty popisali ....
ale polska natura taka ,że się musimy tarmosic , i jestem więcej niz pewna ,ze
za latek kilka cała obecna "elita" będzie rozliczana i stawiana przed
komisjami... i bedzie od nowa to samo i tak do usr-anej smierci - mnie to
dołuje :(:(:(

[profes79]

Mnie juz nie. Przynajmniej nie tak bardzo. Dziekuje za poparcie :) Sam bym tego
lepiej nie wyrazil.

[najtis]

jelonek72 napisała:
.... oprócz najtisa który był bity i czort wie co tak jeszcze

rzeczywiscie,tak naprawde to ja sam nie wiem czy w 46-tym to byl juz PRL?czy
jeszcze go nie bylo?Widzisz dziewczyno droga,zlosliwosci to mozesz sobie
darowac,wszak nie slupa to wina,ze slepy nie widzi

[dkt1984]

Nic!!! Poza tym że ci "współpracownicy" /zdrajcy/ donosili między innymi na
ludzi którzy walczyli podczas IIWŚ o Polskę! O Wolną Polskę a nie o PRL! Nie o
pachołka moskiewskiego!!! Donosili na bohaterów! A jak im się odwdzięczył prl?
Śmierć, tortury, złamana psychika, złamane życie na obczyźnie!
Później kolejne pokolenie zdrajców donosiło na ludzi którzy protestowali
przeciwko komunie, walczyli o chleb, o godne życie! Wybrzeże'70, Radom'76
Solidarność!
Poza tym oni nie pomagali ojczyźnie bo prl nigdy nie był ojczyzną Polaków! Był
ojczyzną zdrajców, kolaborantów itp.!!!

Chyba tylko w tym mieście mógł się ukazać taki idiotyczny temat do dyskusji!!!

kolejny nawiedzony

[cedryk2006]

;-)

Arogant

[dkt1984]

To ty zrozum człowieku, że każdy, nawet mocno upośledzony człowiek wiedział że
to nie była Polska, to nie była jego ojczyzna! To był wróg, a z wrogiem
współpracują tylko gnidy!
Gdyby każdy myślał tak jak ty to pewnie teraz nie żylibyśmy w RP tylko PSRR!

Tak tak, tak sobie tłumacz pyszczku

[cedryk2006]

Argumentów brak?!

[dkt1984]

Bronisz zdrajców jak WP Westerplatte przed hitlerowcami! O co ci człowieku
chodzi! Donosiłeś? Twój ojciec donosił?

[cassani]

dkt1984 napisał:
> Chyba tylko w tym mieście mógł się ukazać taki idiotyczny temat do
dyskusji!!!
>

a czemu akurat tylko w tym?

[dkt1984]

never mind

a angielskiego to sie uczyl z moich podatkow ...

[cedryk2006]

edukował sie z podatków mojego dziadka...

[dkt1984]

...i wagarował na lekcjach historii...
Coś chyba z główką, co???

Bueee

[cedryk2006]