Gość: pl@ma UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.4web.pl 26.05.07, 18:34 Jesli łódzcy radni PiSu nie sa w stanie wyegzekwować od swojego Rządu dotrzymania deklaracji dotyczacej przebiegu drogi S-8 to myslę że ich udział w koalicji zarządzajacej miastem jest NIEPOROZUMIENIEM. Moze wreszcie łodzkie PO potrafi postawić koalicjantowi warunek pracy na rzecz Łodzi jako niezbywalny. Jeśli nie będzie drogi S-8 przez Łódź to miejsce szkodnika z PiSu jest w opozycji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ingo UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: 213.17.170.* 27.05.07, 09:32 Nie wiem czy to korupcja czy niczym nie motywowane krętactwo GDDKiA, czym zresztą ta instytucja już słynie (np. w sprawie Rozpudy). Tendencyjne komunikaty na stronie tej instytucji w sposób kłamliwy mówiące, że dofinansowanie może być tylko w wariancie południowym są tego dobitnym przykładem. Wystarczy tylko przesłac korektę przebiegu i wariant północny będzie dofinansowany. A twierdzenie, że nie mogą pokazać listu w tej sprawie jest już największym przekrętem. Mogę się założyć, że na ten list nie ma nałożonej żadnej klauzuli poufności a to oznacza, że może być pokazany każdemu. Można nawet napisać do Brukseli aby udostępniono ten list do publicznej wiadomości i jestem przekonany, że nie miną dwa dni jak będzie on znany każdemu zainteresowanem. W przeciwieństwie do GDDKiA Bruksela działa ze stosunkowo dużą dozą jawności w szczególności w sprawach, które dotyczą obywateli UE. Przekrętem GDDKiA jest to, że mimo Rozporządzenia RM w sprawie przebiegu drogi przez Sieradz, Łódź ktoś w tej instytucji miał czelność wysłać do Brukseli przebieg trasy sprzeczny z tym dokumentem. To akurat jest już sprawą dla prokuratury bo stanowi o złamaniu prawa i nie wykonywaniu poleceń konstytucyjnego organu Państwa jakim jest Rząd. Konkludując z listu na 100% nie wynika, że tylko ten i żaden inny wariant może być finansowany przez UE tylko prawdopodobnie wynika, że z obecnego przebiegu przesłanego z Polski można to wnioskować. W liście na pewno nie jest napisane, że nie ma możliwości zmiany tego przebiegu bo taka możliwość i to bez najmniejszego problemu istnieje. Ja w tej sprawie napisałem protest do GDDKiA wnosząc o zdjęcie z ich strony kłamliwej informacji. Podejrzewam, że odpowiedzi nigdy nie dostanę bo taki tam już panuje zwyczaj. Ale niech wiedzą, że jako mieszkaniec regionu doskonale zdaję sobie sprawę, że są krętaczami i cynicznymi oszustami. Podobna sytuacja była z Rozpudą gdzie od 5 lat ekolodzy wnioskowali o inny przebieg aby nie niszczyć środowiska. Jednak tutaj też GDDKiA była głucha na postualty i doprowadziła do ogromnego konfliktu. W tym czasie wyrzuciła w błoto miliony złotych na przygotowanie. A gdy zobaczyła do czego doprowadziła to poszła w zaparte bo jeśli przegra tę batalię to ktoś będzie pociągnięty do odpowiedzialnosci czemu zmarnował te miliony na forsowanie przebiegu, kóry od początku był tak kontrowersyjny, niszczył środowisko i był oprotestowany już na początku a do tego jest niezgodny z przepisami UE. Podobnie dzieje się w sprawie S8 - wygląda na to, że ta instytucja nie wyciąga wniosków ze swoich błędów. Interpretarcja domorosłego interpretatora listu z GDDKiA jest typową manipulacją i wysnuwaniem z jego treści rzeczy, których tam nie ma. Niestety tak działają polskie urzędy centralne. Kolejnym tego przykładem jest to, że do tej pory na listę lotnisk w sieci TEN nie wpisano lotniska Lublinek a co się z tym wiąże nie może on być dofinansowywany ze środków UE. Gdyby była wola w ministerstwach już dawno Lublinek byłby dopisany do tej listy i mógł korzystać jak np. Rzeszów z tych pieniędzy. Ciekawe dlaczego ktoś w ministerstwach uznał, że 250 000 Rzeszów może dostawać te pieniądze z UE a milionowa Łódź nie. W tym przypadku faktycznie można snuć najróżniejsze spiskowe domysły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komancza Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.tkdami.net 27.05.07, 17:12 Ciężko wam się myśli,chyba przez tą pogode.Tu nie chodzi o Łódż czy Piotrków,ale o połączenie S12 i S8.Kilka dni temu wojewoda Lubelski i Lwowski podpisali porozumienie o budowie S12 i przejść granicznych na Ukraine.Chcą połączenia Berlina i Pragi przez Wrocław-Piotrków-Radom-Puławy-Lublin z Kijowem i Lwowem.To połączenie powstanie napewno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eswu Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: 217.97.185.* 27.05.07, 23:40 w moim przekonaniu sprawą manpulowania przy przebiegu S8 już dawno powinny zająć się organy ścigania. Znamiona usiłowania oszustwa na szkodę Skarbu Państwa są do wykazania i nie powinno być to trudne. Były prezydent Piotrkowa już grypsuje, kolej na następnych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: socrar Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.icm.edu.pl 28.05.07, 01:35 A Ty bedziesz nastepny, i dostaniesz cele tuz obok Matusewicza... a wlasciwie to jak tam Zaklad Wedliniarski AVES ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: McCuskey Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.07, 11:35 > Ciężko wam się myśli,chyba przez tą pogode.Tu nie chodzi o Łódż czy > Piotrków,ale o połączenie S12 i S8.Kilka dni temu wojewoda Lubelski i Lwowski > podpisali porozumienie o budowie S12 i przejść granicznych na Ukraine.Chcą > połączenia Berlina i Pragi przez Wrocław-Piotrków-Radom-Puławy-Lublin z Kijowem > > i Lwowem.To połączenie powstanie napewno. Z tego co wiem, z Wrocławia do Lwowa będzie można dojechać krótszą drogą o lepszym standardzie - autostradą A4. A Lublin może sobie budować połączenie ze Lwowem, nikt nie kwestionuje tego, że jest potrzebne. Nie ma to jednak nic wspólnego z drogą ekspresową S8 Wrocław-Łódź-Warszawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.prokom.pl 28.05.07, 16:02 A4 - płatna czyli niedostępna w zasadzie dla firm z Ukrainy. Oni pojadą inną droga gdzie nie muszą uiszczać opłat. Ponadto A4 to jedno przejście graniczne ale droga do Lwowa przez Lublin oznacza dodatkowe przejście graniczne obok Hrebennego - spójrz na mapę. Zapomniałeś o takim drobiazgu. Unii będzie zależeć na dodatkowych przejściach granicznych - wszak na samej Ukrainie jest więcej potencjalnych konsumentów niż w Polsce. Nie wiem czy Priotrków byłby szczęśliwy z obciążania tym tranzytem wąskiego gardła czyli drogi Piotrków-Sulejów. A może warto puścić ten ruch przez Radomsko - Pajęczno potem południowa stroną dwóch odkrywek kopalni Bełchatów i dalej do Wrócławia oraz Poznania. Bełchatów byłby zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzychu Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.11a.piotrkow.pilicka.pl 29.05.07, 07:52 Gość portalu: STUDI napisał(a): (...) A może warto puścić ten ruch przez > Radomsko - Pajęczno potem południowa stroną dwóch odkrywek kopalni Bełchatów i > dalej do Wrócławia oraz Poznania. > > Bełchatów byłby zadowolony. A patrzyłeś kiedyś na mapę??? Bo to co piszesz jest bez sensu - po co wracać z Pajęczna w stronę Bełchatowa? :PPP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoza S-8 równoległa do A-2? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.07, 16:21 Czy na odcinku Łódź-Warszawa S-8 będzie przebiegać obok A-2? Odpowiedz Link Zgłoś
maddox84 Re: S-8 równoległa do A-2? 28.05.07, 16:25 Obok będzie przebiegać tylko na bardzo krótkim odcinku tuż przed Warszawą, zresztą to nie ma znaczenia bo odcinek Piotrków - Warszawa i tak będzie modernizowany ze względu na ruch z GOP do Warszawy... Odpowiedz Link Zgłoś
marianczyk1 Re: S-8 równoległa do A-2? 28.05.07, 16:36 dzyndzel ty znowu tutaj? fora ze dwora Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Bardzo krotkim odcinku... Ha ha ha ha 02.06.07, 14:34 Ten bardzo krotki odcinek to jakies 140 km miedzy Piotrkowem a warszaawa... Ale zes przywalil. Ale takei sa wasze argumenty jak to zalosne uzasadnienie GDDKiA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: S-8 równoległa do A-2? IP: *.lodz.msk.pl 28.05.07, 16:38 Jest pomysł przedłużżenia S8 do Tomaszowa- ale nie wiadomo czy będzie realizowany. "Obok" to dużo powiedziane- od tego odcinka S8 do A2 będzie co najmniej 25 km. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoza Re: S-8 równoległa do A-2? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.07, 18:17 To jeszcze pytanie: czy A-2 pomiędzy Łodzią a Warszawą ma być płatna? W małopolsce płatna A-4 ma alternatywę w postaci drogi nr 94. Jest ona w dużej części dwupasmowa (patrząc na odcinek śląsk-Kraków) natomiast kawałek od Olkusza do Krakowa jest jednopasmowy. Bodajże do 2015 roku ma taki pozostać bo koncesjonariuszowi A-4 spadłyby przychody ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: S-8 równoległa do A-2? IP: *.lodz.msk.pl 28.05.07, 19:31 > To jeszcze pytanie: czy A-2 pomiędzy Łodzią a Warszawą ma być płatna? Z tego, co wiem, to tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ingo Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: 213.17.170.* 04.06.07, 09:48 No to oszustwo staje się ciałem. Panie Prezydencie Kropiwnicki chyba czas skończyć z bezgraniczną wiara w oszusta Premiera i oszustów z jego rządu. Ci ludzie już od dawna udowodnili, że ich słowa nie są warte przysłowiowego funta kłaków. Czas na to aby zaprosic społeczeństwo miasta do walki. Z obecnymi władzami nie da się rozmawiać na argumenty. Jedyny argument jaki rozumieją obecnie rządzący to argument pięści. Blokady dróg, ministerst i GDDKiA to jedyna odpowiedź na obecny przekręt. Odpowiedz Link Zgłoś
ffred Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów 04.06.07, 12:30 Zadne inne miasto w Polsce nie bedzie mialo takiego luksusu jak autostrady A1 i A2 tuz za graniacmi miasta wiec wypadaloby, zeby Lodz byla bardziej skromna w swoich zadaniach. W dodatku, gdyby wygral wariant lodzki, miedzy Lodzia a Warszawa bylyby 2 superszybkie drogi, a to juz nie miesci sie w glowie i nie ma zadnego sensu ekonomicznego (bo kto by wtedy jezdzil platna autostrada A2?). Nalezy tylko apelowac do wladz Lodzi o opanowanie swojego nieposkromionego egoizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: UE: droga S-8 przez Bełchatów IP: *.toya.net.pl 04.06.07, 15:37 Ale to są dwa największe miasta w Polsce pod względem ilości mieszkańców i samochodów Warszawa-Łódź oraz Wrocław tworzy się oś więc co z tego że nawet w odległości 50 km od siebie na krótkim dystansie przy stolicy będą obie drogi nowoczesne ,lepiej puścić ją przez wioski ?? Od wielu lat blisko 20 jest zostawiony korytarz pusty bo miała być autostrada A8. Jakiś dureń zmienił kwalifikację na S8 drogę ekspresową i już wtedy pewnie klika ludzi chciała zmiany pod stołem przebiegu a ponieważ z autostradą na rzecz aglomeracji łódzkiej warszawskiej wrocławskiej nie mieli by żadnych szans a taka droga ekspresowa bez opłat nadaje się dla wiosek i wsi więc dobrze zakombinowali. Problem że nie istnieje korytarz dla S8 wszystko muszą zaczynać od początku bo nie ma działek pustych a za czym skupią od rolników minie 5 lat a wariant łódzki jest gotowy i pusty terenowo od wielu lat. Poza tym to miasto Łódź jest najgorszym miastem pod względem skomunikowania z innymi miastami więc na razie plany i plany póki co z Poznaniem dopiero sobie jeździmy po europejsku.Reszta to tragedia więc gadanie o skromności jest bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
anpio Kontakt z redakcją Gazety Wyborczej. 05.06.07, 14:40 Cześć, staram się przeglądać forum. Wasze wpisy dają nam niesamowitą siłę i to dzięki Wam możemy podczas rozmów z GDDKiA, MT, kancelarią premiera itd. mówić, że łodzianie chcą S8! Lawina postów sprawia jednak, że w końcu jakiś ważny wątek mi umknie. Dlatego proszę o pomoc. W redakcji o S-8 pisze przede wszystkim: Piotr Wasiak (piotr.wasiak@lodz.agora.pl), Piotr Anuszczyk(piotr.anuszczyk@lodz.agora.pl). Pozostali dziennikarze pomagają nam jednak jak tylko mogą. Jeśli więc macie ważną informację, wiecie o jakiejś ulicznej akcji lub sami ją robicie to piszcie do nas (najlepiej dzień wcześniej). Do waszej dyspozycji jest też darmowy tel. redakcji 0 800 13 13 11. Pozdrawiam Piotr Anuszczyk Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Re: Kontakt z redakcją Gazety Wyborczej. 05.06.07, 19:40 Dopilnujmy dokończenia A-2, wywalczmy S-8 przez Łódź, zbudujmy halę i zorganizujmy te dwie imprezy, rozbudujmy na maksimum lotnisko. Studiujmy doświadczenia Berlina Zachodniego. Dalej czekajmy na A-1. Jeśli chodzi o Euro 2012 zostawmy hołotę z tą imprezą. Niech się położy na Euro lub nie. Co nas to obchodzi? Jak wszyscy są przeciwko nam, miejmy to gdzieś! Damy sobie radę. Ale NIGDY żadnej wojewódzkiej pomocy dla Piotrkowi i Bełchatowa! Ponadto nie zniżajmy się do poziomu tych miast, jesteśmy stolicą województwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk Re: 15 lat dla tego co zmienił przebieg trasy IP: *.pai.net.pl 07.06.07, 23:10 Niestety, trzeba wyjaśnić, który lump wymyślił przekręt ze zmianą trasy i za ile, wlepić z 15 lat dla przykładu ( vide szacowne grono profesorów Uniwersytetu Ateńskiego), zeby innym odechciało się majstrować przy kasie. Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Re: 15 lat dla tego co zmienił przebieg trasy 08.06.07, 23:59 Istnieje na to realna szansa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk Re: 15 lat dla tego co zmienił przebieg trasy IP: *.pai.net.pl 09.06.07, 12:01 W Grecji widocznie tak. ŻW z 6.06.br. podało informację, że wyroki od 14 do 15 lat więzienia za sprzeniewierzenie funduszy unijnych otrzymało 4 profów Uniwersytetu Ateńskiego.Skazani to byli rektorzy i ich z-cy. Na karę,może troszku szokującą, bo dozywocia skazany został księgowy uczelni.Wieść ta jest jakoś mało nagłośniona, może żeby nipotrzebnie nie wywoływać wilka z puszczy? Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Re: 15 lat dla tego co zmienił przebieg trasy 09.06.07, 21:46 Piękna informacja. Trzymam kciuki. Odpowiedz Link Zgłoś