UE: droga S-8 przez Bełchatów

[Gość: iNK]

Teraz brzmi pytanie: czy budować drogi tam gdzie to
potrzebne czy tam gdzie dadzą nam na to pieniądze ??? :P

UE: droga S-8 przez Bełchatów

[Gość: pitum]

i co teraz?
chyba jednak zostane na stale zagranica;)
po co mam wracac do miasta w ktorym nic sie nie zmieni przez wiele lat

UE: droga S-8 przez Bełchatów

[tropcio]

Oczywiście że droga przez Bełchatów jest potrzebna, ona istnieje na trasie do
gierkówki. Kłopot polega na tym, że Łódź znów pozostaje w ogonie rozwoju
gospodarczego naszego kraju. Wladze gminy zmienią się, a mieszkańcy nadal
pozostaną bez drogi.

[e-broker]

No i mamy taka sytuację:
"miało być tak dobrze, a wyszło jak zwykle..."
jako zwykły "konsument" dróg nie potrafie zrozumieć, jak to się dzieje, że
odsuwa się od drogi miasta zaczące na mapie gospodarczej regiony, a drogę daje
się przez prawie pustkowia, aby tylko zadowolić pana Jurka z Piotrkowa.
oddalenie drogi S 8 od Sieradza, Zduńskiej Woli, Łasku i Łodzi spycha te miasta
na margines gospodarczego bytu. Czyżby to była zemsta PIS-uarów za "czerwoną"
Łódź?
Tym sposobem do Łodzi nie dojedzie na czas dziesiątki tysięcy pracowników,
chyba więcej niż do Piotrkowa!
kto ma takie "zdrowe" myślenie w Warszawie?!
Pozdrawiam optymistycznie.

[Gość: student]

> odsuwa się od drogi miasta zaczące na mapie gospodarczej regiony, a drogę daje
> się przez prawie pustkowia, aby tylko zadowolić pana Jurka z Piotrkowa.

o ktore znaczace na mapie gospodarczej regiony ci chodzi? O Lodz, Lask, Zdunska
Wole i Sieradz? To sa raczej nic nie znaczace miasta na owej mapie! Te twoje
pustkowia to ponad 400 tys ludzi, a pan Jurek jesli nie zauwazyles nie ma tu juz
nic do powiedzenia!

[Gość: bosman]

Jeśli Łódź jest nic nie znaczącym miastem na mapie to idź chłopie do szkoły
doucz się gegrafii.

[Gość: student]

> odsuwa się od drogi miasta zaczące na mapie gospodarczej regiony
sam chlopie wroc do szkoly i naucz sie czytac, mowa tu o mapie gospodarczej, a
na tej mapie Lodz jest miastem taniej sily roboczej, jezeli jest to dla ciebie
wyznacznik "sily gospodarczej" to sorry...

[Gość: bosman]

Stary, po drogach nie jezdzi gospodarka tylko ludzie. I dlatego drogi buduje
sie tam, gdzie sa znaczne potoki ruchu samochodowego. Stawiam cie skrzynke
piwa, jesli nas tu wszystkich przekonasz, ze Piotrkow i Belchatow wygeneruje
wiekszy ruch niz Łódź, Pabianice, Zdunska Wola, Sieradz.
Poza tym jaka gospodarke ma Piotrkow w porownaniu do Lodzi?

[Gość: student]

Czy uwazasz ze ta droga ma powstac dla ruchu jaki wygeneruje Piotrkow i
Belchatow? Tu chodzi glownie o ruch Wroclaw-Warszawa! Jaka gospodarke ma
Piotrkow? Mysle ze nie jest tak zle, powstaja nowe specjalistyczne zaklady takie
jak Haring czy rozwijajaca sie Pioma, w ktorych praca nie polega na skrecaniu
lodowek czy pakowaniu maszynek do golenia (jak to ma miejsce w Lodzi), pozatym
powstają dwa ogromne centra logistyczne ktore wygeneruja kilka tysiecy miejsc
pracy. Belchatow ma kopalnie i elektrownie (rozbudowywaną. Zapewne to wszystko
dla twojej biznesowej Lodzi to nic nie znaczy, trudno...
Osobiscie jestem za przebiegiem S8 przez Lodz, ale przy jednoczesnym
przedluzeniu S12, tak by polaczyla sie z S8. Pozdrawiam

[Gość: bosman]

A czy ruch Wroclaw-Warszawa zostanie jakoś zakłócony? Będzie sie jechało dłużej
o 30 km. To wszystko a przy okazji do całego ruchu zostanie włączony ruch z
drugiego miasta w Polsce jakim jest Łódź (pewnie jesteś zaskoczony) - prawie
800-tysięczne miasto, które sie korkuje ciężarówkami i bardzo potrzebuje
zachodniej obwodnicy, ktora nie będzie wybudowana jeśli nie powstanie S8.
Zapewne nie mieszkasz w Łodzi i wiesz tylko tyle, ile zasłyszałeś gdzies tam o
tym, że w Łodzi to sie tylko skręca pralki. Ale nawet gdyby tak było to tych
pralek i lodówek i maszynek do golenia skręca sie tu znacznie więcej niż w
Piotrkowie produkuje czegokolwiek. I tak się składa, że ten cały sprzęt a
niedługo również komputery z budowanych zakładów Della trzeba stąd wywieźć w
świat. Podczas gdy węgla z Bełchatowa ani prądu tam wytworzonego ciężarówkami
sie nie wozi.

[Gość: student]

> A czy ruch Wroclaw-Warszawa zostanie jakoś zakłócony?
Oczywiscie ze nie, to byla odpowiedz na pytanie kolegi ktory pytal jaki ruch
wygeneruje Piotrkow i Belchatow.
> drugiego miasta w Polsce jakim jest Łódź (pewnie jesteś zaskoczony)
Pewnie Ty bedziesz zaskoczony-Lodz to juz trzecie miasto w Polsce.
Masz racje nie mieszkam w Lodzi, ale mieszkalem przez 3 lata, wiec co nieco ja
poznalem. Zapomonasz o skrzyzowaniu autostrad nad Lodzia, ktorymi bedzie mozna
wywiezc te wszystkie rzeczy o ktorych napisales. Czemu w tym celu nie
wykorzystuje sie lotniska (powiedzmy ze mozna to tak nazwac), o ktorym mowiono
ze jest najszybciej rozwijajacym sie portem w Polsce, podczas gdy stoi w
miejscu, a inne duzo mniejsze (np Rzeszow) uruchamiaja coraz to nowe polaczenia?

[Gość: bosman]

Jestem zaskoczony, bo tak naprawde to nikt nie wie, ktore miasto jest drugie a
ktore trzecie bo roznica wedlug przewidywan miala sie zniwelowac w maju lub
czerwcu i jest rzedu kilkuset mieszkancow. Wiec spieranie sie o to do
dziecinada.
Natomiast ani Piotrkow ani Belchatow nie maja takich problemow komunikacyjnych
jak Lodz i nie potrzebuja obwodnicy. Autostrady duzo dadza, ale nie zalatwia
wszystkiego.
Natomiast łódzkie lotnisko rzeczywiscie bylo i jest najszybciej rozwijajacym
sie portem w Polsce ale tylko w ststystykach bo startowalo od praktycznie
zerowego poziomu. Ne porownywalbym go z Rzeszowem, bo co prawda to miasto
znacznie mniejsze, ale lotnisko ma duzo starsze i wieksze, najdluzszy pas w
Polsce i lepsza infrastrukture. Bylo to juz od dawna lotnisko panstwowe, w
ktore wkladano kase. Łódzki Lublinek jest lotniskiem gminnym, na ktore
pieniądze musi w wiekszej części znaleźć samo miasto.

[Gość: student]

> Natomiast ani Piotrkow ani Belchatow nie maja takich problemow komunikacyjnych
> jak Lodz i nie potrzebuja obwodnicy. Autostrady duzo dadza, ale nie zalatwia
> wszystkiego.
Uwazasz ze Piotrkowa ani Belchatowa nie rozjezdzaja TIRy? Ze nie potrzebuja
obwodnicy? Bardzo sie myslisz! No moze Piotrkowa juz nie bo zbudowal sobie
obwodnice, wkrotce zacznie sie tez budowa obwodnicy Belchatowa. Ale to tylko
dzieki myslacym wladzom, ktorych brakuje w Lodzi, bo te łodzkie jak nie dostana
S8 i S14 nigdy nie beda w stanie pomyslec o obwodnicy samemu.

[Gość: bosman]

A ty sadzisz ze Belchatow sobie sam ta obwodnice bedzie budowal z miejskiej
kasy? :) I ze Piotrkow tez sobie sam gierkowke wybudowal, co?
Widze, ze jestes strasznie zly na Łódź. Nie wiem, kto i co zlego Ci tutaj
zrobil w ciagu tych trzech lat. Ale musialo to byc tak traumatyczne przezycie,
ze teraz bedzie nam wszystkim na sile wciskal, ze stolica regionu jest miastem
o znaczeniu Pcimia a 70-tysieczny Belchatow i 80-tysieczny Piotrkow sa
aglomeracjami potrzebujacymi na gwalt tras szybkiego ruchu. Jednak po prostu
sie mylisz, obojetnie ile jeszcze postow napiszesz.

[Gość: student]

>I ze Piotrkow tez sobie sam gierkowke wybudowal, co?

Czlowieku czy ja mowie o gierkowce? Zastanow sie nad soba.

> Widze, ze jestes strasznie zly na Łódź. Nie wiem, kto i co zlego Ci tutaj
> zrobil w ciagu tych trzech lat. Ale musialo to byc tak traumatyczne przezycie,

Dobre dobre! Tym traumatycznym przezyciem byl widok tego miasta przez te 3 lata!
I jestem zly na Lodz? Nic z tego, zawsze kibicowalem temu miastu i zawsze bede
to robil, czasem tylko sie dziwie co wyprawaia ten wasz Kropaszenko.
I masz racje, Piotrkow i Belchatow potzrzebuja tej trasy do dalszego rozwoju.

[Gość: bosman]

> >I ze Piotrkow tez sobie sam gierkowke wybudowal, co?
>
> Czlowieku czy ja mowie o gierkowce? Zastanow sie nad soba.

Pisales o obwodnicy Piotrkowa, ktora jest czescia gierkowki. Wiec moze ty sie
zastanow studenciaku, ok? A w ogole to sie lepiej poucz do sesji.

[maddox84]

Najwyraźniej nie masz pojęcia o obwodnicach Piotrkowa, zapraszam choćby tutaj:
pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Obwodnice_Piotrkowa_Trybunalskiego
i dopiero później się wypowiadaj !

[Gość: bosman]

Dzieki za przeslanie mi informacji potwierdzajacych to, co napisalem. Przeciez
gierkowka od zawsze omija Piotrkow od polnocy i zachodu i jest jego
obwodnica :))

[Gość: student]

> gierkowka od zawsze omija Piotrkow od polnocy i zachodu i jest jego
> obwodnica :))

Tak, jest jego obwodnica szczegolnie jak caly tranzyt walil ze wschodu na zachod
przejezdzajac przez cale miasto, teraz odciazyla to obwodica wschodnia.

[Gość: bosman]

I co? I wedlug ciebie Piotrkow jest taka zajeb... aglomeracja o znaczeniu
swiatowym, ze potrzebuje obwodnicy od kazdej strony?

[maddox84]

No i oczywiście, kolega się mylił to i temat zmienia...

[Gość: bosman]

Nie, nie mylilem sie. Pisalem o obwodnicy ktora jest czescia gierkowki a
studenciak napisal, ze jestem glupi, bo takiej obwodnicy nie ma. Wiec nie wiem,
kto sie mylil.

[maddox84]

Problem w tym że jest oczywiste że Gierkówki Piotrków sobie sam nie zbudował,
natomiast on pisał o obwodnicy którą Piotrków zbudował sobie sam czyli logicznie
z tego wynika że chodziło o obw. wschodnią... po to Ci dałem te linki do
wikipedii. Jesłi dalej uważasz że nie jest to logiczne to chyba nie mamy o czym
dyskutować..

[Gość: bosman]

Stary, ja jestem z Łodzi a ty z Piotrkowa. I nigdy nie dojdziemy do
porozumienia.

[maddox84]

Tu nie o to chodzi że ja jestem z Piotrkowa a Ty z Łodzi tylko o to że nie
potrafisz przyznać się do błędu i braku jakiejkolwiek dociekliwości...

[Gość: bosman]

Kurde stary, przeciez nie dyskutujemy o bledzie, tylko o S8!
Koles powiedzial o obwodnicy a ja myslalem ze mowi o gierkowce, bo nie
powiedzial w pierwszym poscie dokladnie o ktora mu chodzi i tyle. Po prostu nie
zrozumielismy sie. Sprawa zamknieta. A temat jest o S8 a nie o obwodnicach
Piotrkowa.

[Gość: student]

> I co? I wedlug ciebie Piotrkow jest taka zajeb... aglomeracja o znaczeniu
> swiatowym, ze potrzebuje obwodnicy od kazdej strony?

Pewnie nie jest ale buduje sobie obwodnice od kazdej strony, czego wasz
Kropaszenko nigdy nie zrobi a nawet na to nie wpadnie, liczy ze bedzie mial S8 i
S14, ale pewnie sie pomyli.

[Gość: bosman]

Na szczescie to nie od ciebie zalezy.
A Piotrkow jak na razie wybudowal sobie jedna wschodnia strone. Dwie pozostale
to gierkowka a teraz na krzywego ryja chce sie zalapac na S12.

[Gość: ironlord]

mnie tak S12 nie przeszkadza, niech będzie do piotrkowa tylko niech S8 idzie
przez Łódź.

[Gość: Ingo]

Oczywiście, że Piotrków potrzebuje obwodnicy jak tysiące miejsowości w Polsce.

[Gość: ironlord]

jakoś nigdy nie widziałem tirów pędzących przez centrum miasta piotrkowa. A
wiesz dlaczego, bo wszyscy jadą że wschodu na zachód gierkówką a potem na
bełchatów, a nie przez piotrków. Gdyby jednak S8 biegła przez łódź to stała by
się pośrednio obwodnicą bełchatowa.

[Gość: student]

> Pisales o obwodnicy Piotrkowa, ktora jest czescia gierkowki. Wiec moze ty sie
> zastanow studenciaku, ok? A w ogole to sie lepiej poucz do sesji.

Ona nie jest czescia gierkowki, nawet sie z nia bezposrednio nie laczy, to
raczej czesc przyszlej S12.

[Gość: bosman]

Oj geografii to ty chyba nie studuiujesz... Polnocna i zachodnia obwodnica
Piotrkowa jest czescia gierkowki. Wez mape i spojrz.

[maddox84]

Matko człowieku!! Chyba przeczytałeś tylko to co CHCIAŁEŚ!! Dla jasności teraz
Ci to sprecyzuję, bo widzę że sam do tego nie dojdziesz i dalej będziesz rżnął
głupa :/
pl.wikipedia.org/wiki/Wschodnia_obwodnica_Piotrkowa_Trybunalskiego

[Gość: bosman]

Ja pisze kretynku o obwodnicy, ktora jest czescia gierkowi. Jesli nie wiesz,
ktora to jest to skoncz juz i idz zjedz kanapke. Nie musisz mi wysylac mapek,
bo przez 20 lat mieszkalem 30 km od Piotrkowa i dokladnie wiem, jak tam biegna
drogi.

[maddox84]

No to coś się tak uczepił tej gierkówki skoro kolega od początku miał na myśli
własnie obwodnicę wschodnią ??!!

[Gość: bosman]

A ja od poczatku mialem na mysli polnocna i zachodnia.

[maddox84]

student:
Uwazasz ze Piotrkowa ani Belchatowa nie rozjezdzaja TIRy? Ze nie potrzebuja
obwodnicy? Bardzo sie myslisz! No moze Piotrkowa juz nie bo zbudowal sobie
obwodnice, wkrotce zacznie sie tez budowa obwodnicy Belchatowa.

Twoja odpowiedź:
A ty sadzisz ze Belchatow sobie sam ta obwodnice bedzie budowal z miejskiej
kasy? :) I ze Piotrkow tez sobie sam gierkowke wybudowal, co?

student:
Czlowieku czy ja mowie o gierkowce? Zastanow sie nad soba.

a Ty na to:
Pisales o obwodnicy Piotrkowa, ktora jest czescia gierkowki. Wiec moze ty sie
zastanow studenciaku, ok? A w ogole to sie lepiej poucz do sesji.

wiem, że ciężko się przyznać do błędu...

[Gość: bosman]

Wez sie gosciu przejdz na spacer.
Student napisal, ze Piotrkow sam sobie wybudowal obwodnice. I nie napisal
ktora. A ja na mysli mialem wlasnie polnocna i zachodnia. Piotrkow to nie jest
tak znaczace miasto, zeby kazdy musial wiedziec o jakiejs wschodniej obwodnicy,
ktora jest zwykla wiejska droga.

[Gość: student]

>Piotrkow to nie jest
> tak znaczace miasto, zeby kazdy musial wiedziec o jakiejs wschodniej obwodnicy,
> ktora jest zwykla wiejska droga.

Wiec skoro nie masz o tym pojecia to juz sie nie odzywaj chlopczyku.
A ta nasza zwykla wiejska droga jest droga o ktorej Lodz moze sobie co najwyzej
posnic. Zlituj sie juz nad swoja klawiatura, juz sie spaliles, nikt juz tu cie
nie chce, oszczedz nam i sobie monitora.

[Gość: bosman]

Jestes gosciu na forum Łódż a nie Piotrków. Nie zapominaj o tym. I lepiej sam
siebie stąd wygoń.

[Gość: ironlord]

akurat ta droga jest łodzi kompletnie nie potrzebna, więc nie rozumiem argumentu. :)

[Gość: bosman]

Natomiast jesli Piotrkow - 80-tysieczne miasteczko - potrzebuje obwodnic z
czterech stron a o prawie 10-krotnie wiekszej Łodzi probujecie pisac, ze jej
wystarczy z dwoch stron autostrada to gdzie tu sens i proporcje?

[maddox84]

Piotrków ma Gierkówkę od Północy (S8) i Zachodu (A1) (wybudowaną przez Państwo),
zbudował sobie obwodnicę wschodnią i ma w planach południową za własne pieniądze.
Łódź dostanie obwodnice Pólnocną (A2) i Wschodnią (A1) do tego S14 za pieniądze
państwowe, nie może natomiast dobudować sobie fragmentu od południa za własne ??
Jest przecież taka wielka więc chyba ma większy budżet niż Piotrkó ??

[Gość: bosman]

I tu właśnie jest problem. Łódź nie będzie miała zachodniej obwodnicy S14,
jeśli nie powstanie S8 w wariancie lódzkim. Myślałem, że wiesz, o co chodzi w
tej sprawie. S14 ma sie łączyć z S8 w okolicach Pabianic. Jak nie będzie S8 to
S14 nie będzie sie miała z czym łączyć.

[Gość: student]

> I tu właśnie jest problem. Łódź nie będzie miała zachodniej obwodnicy S14,
> jeśli nie powstanie S8 w wariancie lódzkim. Myślałem, że wiesz, o co chodzi w
> tej sprawie. S14 ma sie łączyć z S8 w okolicach Pabianic. Jak nie będzie S8 to
> S14 nie będzie sie miała z czym łączyć.

....bardzo nam przykro z tego powodu.

[Gość: bosman]

Byc moze bedzie ci jeszcze bardziej przykro jak sie okaze, ze jednak Lodz ma w
rzadzie wieksza sile przebicia niz posel Jurek, ktory juz w koncu nie nalezy do
PiSu.

[Gość: PiotrekJ]

Jestem oczywiście za wariantem łódzkim, ale s-14 wcale nie musi sie łączyć z
s-8, wystarczyło by żeby obwodnica omijała Pabianice i łączyła się z aktualną
drogą na Wrocław, często jestem zmuszony służbowo jeździć do Łasku i wyjazd z
centrum łodzi za Pabianice trwa około 30min, porażka

[maddox84]

> I tu właśnie jest problem. Łódź nie będzie miała zachodniej obwodnicy S14,
> jeśli nie powstanie S8 w wariancie lódzkim. Myślałem, że wiesz, o co chodzi w
> tej sprawie. S14 ma sie łączyć z S8 w okolicach Pabianic. Jak nie będzie S8 to
> S14 nie będzie sie miała z czym łączyć.

Ale te projekty nie są "pod warunkiem że powstanie S8" tylko to Wy(!) nie
widzicie sensu budowy jeśli nie będzie S8.. problem by się rozwiązał gdyby Łódź
zamiast na siłe ściągać do siebie S8 pomyślała o tym że możnaby np. przedłużyć
S14 do A1 tak żeby zakręcała łuk wokół Pabianic...

[Gość: bosman]

Może to jest jakieś rozwiązanie, jednak jest to droga, które nie będzie biegła
przez Łódź i to nie Łódź będzie ją budowała, bo nawet gdyby chciała to nie może
budować dróg poza granicami miasta.

[maddox84]

Ok, S14 ma być za państwowe ? No to zamiast marnotrawić siłe na awantury o S8 GW
i władze Łodzi powinny walczyć o przełużenie właśnie S14 i modernizację dróg do
Siearadza... to by było rozwiązanie...

[Gość: ironlord]

no i co dalej ??? S14 do samego Walichnowy ??? a co z kierunkiem na południe ???

[Gość: ironlord]

Uważam że S14 nie powstanie za pieniądze państwowe jeśli nie będzie S8 przez
łódź. Weź jeszcze pod uwagę że miasto piotrków może budować drogi do woli, bo
nie musi wydawać kasy na stadiony, lotnisko, na renowację zabytków, na naprawę
dużo większej ilości dróg itd itp. Po prostu Łódź ma dużo więcej wydatków niż
piotrków i musi się na coś decydować kosztem czegoś innego. Poza tym sam się
zgodzisz że Polska to kuriozum gdzie duże miasta nie mają lotnisk i
infrastruktury drogowej i czas żeby to zmienić. Co nie znaczy że te mniejsze też
nie mają mieć jakiś dróg, więc będziecie mieć S12 czy to źle ???

[maddox84]

No tak, ja to bym najbardziej chciał żeby powstały oba wariany. Nam naprawde nie
chodzi o to żeby droga ta "nie szła przez Łódź" tylko o to żeby "szła przez
Piotrków" i tu nie chodzi o sympatię, po prostu widzimy w niej szansę rozwoju i
tyle, dlatego bronimy tego wariantu. Łódź ma duży potencjał, ale Piotrków też ma
duży potencjał który akurat w jego przypadku tkwi właśnie w tych drogach.

> dużo większej ilości dróg itd itp. Po prostu Łódź ma dużo więcej wydatków niż
> piotrków i musi się na coś decydować kosztem czegoś innego.

No ale przecież w Piotrkowie też jest dużo więcej wydatków, teraz będziemy
ładować kasę w oczyszczalnie ścieków bo nam UE dopierniczy kary jak tego nie
zrobimy. Gdyby nie to to pewnie za tą kasę zaczelibysmy budowę południowej
obwodnicy, albo ukończyli śródmiejską na całej długości. My też musimy
inwestować w stadion (były plany budowy nowego) bo Concordia nie będzie miała
wkrótce gdzie grać bo jej obecny stadion nie spełnia żadnych wymogów. Też musimy
prowadzić renowację zabytków, których w Piotrkowie jest nie tak znowu dużo mniej
niż w Łodzi a miasto przecież dużo mniejsze. Tak więc to nie jest tak że my te
drogi to sobie możemy budować jak chcemy. Wiele rzeczy ucierpiało na
dotychczasowych decyzjach (choćby stare miasto które jet w fatalnym stanie i
ciągle nie ma kasy na jego rewitalizację, właśnie dlatego że najpierw
inwetowiliśmy w drogi) i wiele jeszcze ucierpi. Co do S-12 to ja bym bardzo
chciał żeby władze Łodzi zagwarantowały nam jej przebieg przez Piotrków i
rozpoczęcie realizacji po 2013 roku, wtedy wiele głosów sprzeciwu z "południa"
by ucichło...

pozdrawiaw

[Gość: ironlord]

Wiesz że zaczynam sądzić że to chyba najlepsze wyjście. Zbudować oba warianty,
bo z tego wynika że obie drogi są bardzo potrzebne. I realnie patrząc to powinny
być zbudowane, jak zwykle wychodzi polskie kutwienie i robienie po łebkach.

[Gość: ironlord]

bosman akurat maddox ma tu rację i student też nowa obwodnica idealnie wpisuje
się w przyszłą S12 i łączy ją z gierkówką. Luz :)

[Gość: ironlord]

piotrków jeszcze wybudował obwodnicę z drugiej strony miasta :) z tego co
forumowicze pisali.

[Gość: ironlord]

Tak jak i Łódź i miasta na trasie łódziego wariantu S8. I teraz dlaczego wy
macie dostać tą drogę, a nie my ? Jestem za referendum w tej sprawie skoro już
tak bardzo upodobaliśmy sobie tą formę. Niech mieszkańcy łódzkiego sami wybiorą
jaki wariant chcą mieć.

[aron2004]

ale jaja. To tak jakby u nas ktoś zaplanował S17 przez Nałęczów Bełżyce i
Bychawę :-)

[Gość: ironlord]

bełchatów ma około 60 tyś :)

[Gość: Bruno]

>70-tysieczny Belchatow i 80-tysieczny Piotrkow sa
> aglomeracjami potrzebujacymi na gwalt tras szybkiego ruchu
W końcu to największe aglomeracje (nie licząc Częstochowy) na zachód Gosiewa. A to nie w kij dmuchał;)

[Gość: ironlord]

> > Natomiast ani Piotrkow ani Belchatow nie maja takich problemow komunikacy
> jnych
> > jak Lodz i nie potrzebuja obwodnicy. Autostrady duzo dadza, ale nie zalat
> wia
> > wszystkiego.
> Uwazasz ze Piotrkowa ani Belchatowa nie rozjezdzaja TIRy? Ze nie potrzebuja
> obwodnicy? Bardzo sie myslisz! No moze Piotrkowa juz nie bo zbudowal sobie
> obwodnice, wkrotce zacznie sie tez budowa obwodnicy Belchatowa. Ale to tylko
> dzieki myslacym wladzom, ktorych brakuje w Lodzi, bo te łodzkie jak nie dostana
> S8 i S14 nigdy nie beda w stanie pomyslec o obwodnicy samemu.

Problem w tym że trzeźwo myślący każdy wie że powstanie S8 przez Łódź spowoduje
odkorkowanie Łodzi, wyposaży lotnisko w Łasku w świetny dojazd, da drogę S14
(odciąży zgierz) i odciąży trasę Łask-Zduńska-Sieradz oraz co podkreślam odciąży
piotrków i bełchatów od ruchu kołowego.

[Gość: ironlord]

> > A czy ruch Wroclaw-Warszawa zostanie jakoś zakłócony?
> Oczywiscie ze nie, to byla odpowiedz na pytanie kolegi ktory pytal jaki ruch
> wygeneruje Piotrkow i Belchatow.
> > drugiego miasta w Polsce jakim jest Łódź (pewnie jesteś zaskoczony)
> Pewnie Ty bedziesz zaskoczony-Lodz to juz trzecie miasto w Polsce.
> Masz racje nie mieszkam w Lodzi, ale mieszkalem przez 3 lata, wiec co nieco ja
> poznalem. Zapomonasz o skrzyzowaniu autostrad nad Lodzia, ktorymi bedzie mozna
> wywiezc te wszystkie rzeczy o ktorych napisales.

Zapominasz że do autostrady trzeba jakoś dojechać. Po drugie po jakie G
nadrabiać z 50 km tylko po to żeby coś wozić z Łodzi do Wrocławia.


Czemu w tym celu nie
> wykorzystuje sie lotniska (powiedzmy ze mozna to tak nazwac), o ktorym mowiono
> ze jest najszybciej rozwijajacym sie portem w Polsce, podczas gdy stoi w
> miejscu, a inne duzo mniejsze (np Rzeszow) uruchamiaja coraz to nowe polaczenia
> ?

Jak na razie widze tylko w tobie zawiść że Łódź probuje się rozwijać. Lotnisko
ma przed sobą perspektywy, ale musi być też dobra wola i pieniądze. Niestety
nasz rząd postawił sobie za cel dokopać łodzi ile się da i zabrać co się da.
Wolą dać tą kasę na Rzeszów niż na Łódź.

[Gość: zly]

a to dlatego kolego studencie, ze nam premier obiecuje kase a rozbudowe
lotniska, a zaraz po wyborach zapomina..jego kumpel kropiewnicki robi dokladnie
to samo..nie wspominajac juz o jego 'zaslugach' dla euro 2012 w lodzi..

[Gość: Ingo]

Rozumię, ze próbujesz udowodnić, że białe jest czarne i odwrotnie. Próbujesz
udowodnić, że Piotrków i Bełchatów to miasta mające bardziej innowacyjną
gospodarke niz Łódź. Próbujesz udowodnić, ze mają większe PKB niz Łódź. Albo
jesteś cyniczny albo niezbyt mądry.

[Gość: nlord]

> Czy uwazasz ze ta droga ma powstac dla ruchu jaki wygeneruje Piotrkow i
> Belchatow? Tu chodzi glownie o ruch Wroclaw-Warszawa!

Właśnie, dobrze to ująłeś. W wariancie przez piotrków chodzi o ruch Wrocław
Warszawa, a w łódzkim Wrocław-Łódź-Warszwa. Do całego ruchu kołowego łódź wnosi
więcej niż piotrków i bełchatówm. Poza tym nikt wam drogi nie zabiera i to co
jest nadal będzie. Niektórzy zwolennicy wariantu piotrkowskiego myślą chyba że
wam asfalt zwiną..



Jaka gospodarke ma
> Piotrkow? Mysle ze nie jest tak zle, powstaja nowe specjalistyczne zaklady taki
> e
> jak Haring czy rozwijajaca sie Pioma, w ktorych praca nie polega na skrecaniu
> lodowek czy pakowaniu maszynek do golenia (jak to ma miejsce w Lodzi), pozatym
> powstają dwa ogromne centra logistyczne ktore wygeneruja kilka tysiecy miejsc
> pracy.

Bla bla bla. Byłeś chociaż w tych łódzkich fabrykach ??? Po twojej wypowiedzi
widzę że nie byłeś, bo nic nie wiesz na ich temat. Piotrkowskie centra
logistyczne, to na razie wygląda na wielki przekręt, z tego co wiem od
piotrkowskich ludzi to nie trzyma sie to kupy. Pozyjemy zobaczymy, może będą a
może nie będa. Poza tym te centra logistyczne ktore piotrków buduje to jest
tycie tyciutkie. Proponuje obejrzeć włoskie centra logistyczne to wtedy pogadamy.

[maddox84]

> widzę że nie byłeś, bo nic nie wiesz na ich temat. Piotrkowskie centra
> logistyczne, to na razie wygląda na wielki przekręt, z tego co wiem od
> piotrkowskich ludzi to nie trzyma sie to kupy. Pozyjemy zobaczymy, może będą a
> może nie będa.
No nie... czy Wy wszędzie widzicie przekręt ?? To brzmi z kolei jak zawiść o to
że Piotrków się rozwija ;) poza tym one się już budują, Logistic City stawia już
drugą Halę a Poland Central pierwszą, faktycznie przez jakiś czas po ogłoszeniu
sprawa ucichła ale budowa w końcu ruszyła, czasem tak bywa że inwestycje się
odkładają w czasie...

> Poza tym te centra logistyczne ktore piotrków buduje to jest
> tycie tyciutkie.
No nie nazwałbym 400 tys. metrów powierzchni pod dachem (w przypadku Logistic
City) tycim tyciutkim, czy 500 tys. metrów (w przypadku Poland Central)

[Gość: ironlord]

Niech się cały region rozwija, ja tylko powtarzam zasłyszane opinie i to
pochodzące od piotrkowian. Jeśli są błędne to przepraszam.

Co do wielkości centrów maddoxie to niestety muszę Cie zmartwić ale nasz polski
mszczonów jest tyciutki a ma 800 tyś z tego co pamiętam. Tak więc i Logistic
City i Poland Central to naprawdę są tyciutkie centra logistyczne. Wiem, coś o
tym bo przygotowywałem z żona pracę o włoskich centrach logistycznych i na
przykład w takim Interporto di Padova(czyli centrum logistyczne w padwie) sam
terminal kolejowy ma 350 tyś m2 (21 torów na pełne składy), a całość ma 2 mln
m2. Centrum logistyczne o wielkości 500 tyś m2 można by od biedy nazwać
regionalnym, chociaż w skali europejskiej to raczej jest to centrum lokalne.

[Gość: Ingo]

To raczej ty jednak musisz iść do szkoły. Bo siła gospodarki a kwestia czy rbi
to tania czy droga siła robocza to dwie zupełnie różne sprawy. Po pierwsze nie
taka tania bo różnica w statystyce 200 czy 300 złotych to żadna różnica a nawet
jeśli tania to znaczy, że Chiny w ogóle nie liczą się na mapie gospodarczej
świata gdyz to kraj taniej siły roboczej. A skoro tak jest to dlaczego mówi
się, że krach gospodarki chińskiej oznacza krach USA? I dlaczego kraj ten jest
zaliczany do kilku najwazniejszych gospodarczo i politycznie krajów świata.
Zanim odeślesz kogoś do książek zastanów sie czy to przypadkiem nie u Ciebie
występują braki.

[Gość: student]

Mysle ze bardzo trafne porownaie Lodzi do Chin! W takim razie z tego co piszesz
upadek Lodzi musial by oznaczac upadek Warszawy- myslisz ze to realne, bo ja
mysle ze byloby odwrotnie. Kontynuujac, dlaczego Lodz nie jest zaliczana do
najwazniejszych gospodarczo i politycznie miast Polski? Jest uwazana za
zascianek, za sypialnie Warszawy.

[Gość: Ingo]

Chyba jesteś mistrzem manipulacji. Ja tylko uświadamiam tobie, że w myśl Twojej
teorii Chiny też się nie liczą co jest bzdurą. A co do drugiej części Twojej
wypowiedzi to informuję Cie, że niezależnie co mówia łodzianie w swoich
narzekaniach Łódź należy do głównych miast Polski wytwarzających największy
dochód. To że w dyskusjach i marzeniach łodzian jest to aby być wyżej od
Warszawy czy innych miast to zupełnie inna sprawa.

[Gość: student]

Ja tez probuje ci uswiadomic ze porownywanie tej sytuacji do sytuacji Chin na
arenie siatowej jest nietrafnym przykladem. Lodz jest miastem wytwarzajacym
najwiekszy dochod? Z czego, w jaki sposob? Mysle ze Lodz jest sama sobie winna
tego w jakiej jest sytuacji i potrafi tylko narzekac i mowić "nam sie wszystko
nalezy" (najlepszy przyklad-Euro 2012)

[Gość: gosc]

a czy to nasza wina ze mamy niepelnosprawne wladze, ze jestesmy 100km od
warszawki itp itd. Niepelnosprawnym trzeba pomagac buhahah i tak warszawka ma
fuksa ze gdy upadl caly przemysl łodzi to nikt tam nie pojechal robic zadym jak
robia to gornicy.

[Gość: student]

A czy to nie wy wybraliscie sobie te niepelnosprawne wladze? Mysle ze te 100 km
od stolicy to Lodz powinna wykorzystac,a nie wiecznie plakac z tego powodu.

[maddox84]

> A czy to nie wy wybraliscie sobie te niepelnosprawne wladze? Mysle ze te 100 km
> od stolicy to Lodz powinna wykorzystac,a nie wiecznie plakac z tego powodu.

Nie no, jak to? Przecież to Piotrkowsko-Bełchatowskie logistyczno-elektrowniane
lobby wybierało władze Łodzi, to Ty jeszcze o tym nie wiedziałeś ??

[Gość: ironlord]

czy cynizm jest cechą lokalną piotrkowian ? bo zadaje się że tak. Tylko tyle
potraficie ?

[Gość: gosc]

w kazdym razie nie ja wybralem tych ..., ciekawe jak to wykorzystac ze jestesmy
o 100km od nich, jak nawet nie umieszczaja nas na mapie pogody buhaha. A z
drugiej strony nasz rozwój może przyhamować ich wiec chyba nie jest im to na
rękę żeby tu coś było, oprócz tego co jest potrzebne żeby było za dużo aby
zdychać a za mało żeby sie rozwijać.

[Gość: ironlord]

ciekawe jakby poradziły sobie wasze władze z problemami Łodzi, bo mam wrażenie
że byłoby tak różowo. To że ktoś jest mistrzem uprawiania kwiatków na balkonie,
to nie znaczy że równie dobrze będzie sobie radzi z uprawą wielohektarową.

[maddox84]

Nikt tutaj nie pisze że nasze władze są cudowne, nawet nie wiesz jak bardzo na
nie narzekamy. I wręcz uważam że utopiłyby się w problemach Łodzi, ale nie w tym
rzecz... każdy sobie sam wybiera władze, nasza (chociaż na nią narzekamy)
sprawdza się nieźle, Wasza źle.. i tylko tyle, chodzi o to żebyście za problemy
Łodzi winili głownie własne wybory i władze a nie wszystkich dookoła (Piotrków,
Warszawę...)

[Gość: ironlord]

Moja wypowiedz tyczyła się postu przed mówcy. :) Ja niestety nie wybierałem w
Łodzi, więc nawet nie jestem winny temu że kropa został, choć kandydaci byli
kiepscy i naprawde ciężko było wybrać. Akurat trudno się nie zgodzić że włądze
łodzi są beznadziejne i chciałbym dożyć takiej chwili kiedy będziemy mieć władze
lokalne na miarę wrocławia.

[Gość: Ingo]

Nie porównuję Łodzi do Chin tylko uświadamiam Ci związek logiczny między tanią
siłą robocza a znaczeniem gospodarczym. To są dwie odrębne rzeczy. To że gdzieś
jest tania siła robocza nie oznacza, że dane miasto czy Państwo nie ma
znaczenia gospodarczego (pokazuje to przykład Chin). A drugie to to, że mimo
różnych kłopotów Łódź należy do 8 miast w Polsce wnoszących najwięcej do PKB
kraju. Ot i prawda. A dodając 3 argument to biorąc pod uwagę, że do krajów
starej UE i ich PKB Polska to kraj taniej siły roboczej i niskiego PKB.
Przyjmując ten argument nalezałoby pominąc Polskę w budowie dróg ważnych w
systemie UE bo jest mało znacząca bo jest krajem taniej siły roboczej i
niskiego PKB. Jesli tego ciagu logicznego nie zrozumiesz to znaczy, że nie
zasługujesz na miano studenta.

[Gość: student]

A czy ty nie zauwazasz takiego ciagu logicznego - my dajemy UE tania sile
robacza to oni w ramach wdziecznosci daja nam kase m.in. na drogi. Pozatym drogi
przez Polske polacza UE z Rosja, a to jest wazne dla zachodu, ktory czuje
respekt przed czerwonymi. Dlaczego zaznaczyles ze Lodz nalezy do tych 8 miast?
Dlaczego nie jest np drugim lub trzecim miastem wnoszacym do narodowego PKB? Byc
moze nie zasluguje na to miano jesli ty tak twierdzisz.

[vazz]

Jejku co za pierdoły gdzies usłyszałes i opowiadasz, mysle,ze na studiach nei
masz nic o UE bo moze wtedy dotarłoby do ciebie,ze Polska jest w UE i nie
panuja relacje tak jak napisałeś oni-my, my juz jestesmy UE.

O tym respekcie dla czerwonych jak piszesz swiadczy oczywiście dobitnie
ostatnie spotkanie w Samarze ;) i wypowiedź Merkel oraz Baroso ;) hehe

Masz troszke nieświeże informacje

[Gość: Ingo]

Sorry ale to nie ma żadnego ciągu logicznego.

[Gość: ironlord]

student nie rozumuje logicznie, o maskuje swoją niewiedzę zmieniając temat.
Ciekawe co studiuje i gdzie :)

[Gość: ironlord]

co za durna przepychanka. Napisz gdzie studiujesz student, moze to rzuci swiatlo.
Przecież ty zmieniasz temat jak w kalejdoskopie, to już nawet nie jest irytujące
tylko śmieszne. Facet Ci tlumaczy jak logicznie się łaczy w całość temat taniej
siły roboczej, który zresztą sam zacząłeś, a Ty nie mając argumentów po prostu
zmieniasz temat.

[Gość: ironlord]

nie pogrążaj się, bo przykład był idealny. Tylko wydobył twoje dyletanctwo :P.
Co do wytwarzania dochodu, to sprawdź w jakich ciuchach chodzisz :)

[Gość: ironlord]

tak jak piotrków i całe łódzkie. Co nie znaczy że tak jest. Tym bardziej że
Warszawa jest uważana za miasto szczurów. Student ty naprawde masz jakieś
kompleksy z łodzią związane :) Szydzisz i sączysz jad na okrągło. Podejrzewam że
łódź jako miasto przemysłu lekkiego nadal ma duże obroty z chinami własnie. Poza
tym wyciągasz błędne wnioski. Kolega zasugerował że argument o taniej sile
roboczej jest chybiony, gdzie za przykład podał Chiny. Tak cię to zbiesiło że
dałeś ciała że wymyśliłeś nowy temat. Upadek Łodzi... śmieszny jesteś.

o boshe

[vazz]

nastepny "mądry" bedzie udawadniał,ze Bełchatów i Piotrków sa liczniejsze niż
Łódz,Sieradz,Zduńska Wola ;). No czekam, jakies konkrety?

[Gość: student]

> nastepny "mądry" bedzie udawadniał,ze Bełchatów i Piotrków sa liczniejsze niż
> Łódz,Sieradz,Zduńska Wola ;). No czekam, jakies konkrety?
Jedyne co probuje udowodnic to to, ze poludnie wojewodztwa nie jest "pustkowiem"
jak to napisal kolega wczesniej. Czy ja probuje udowadniac ze Piotrkow i
Bełchtów są liczniejsze?

[vazz]

Prosze twoje słowa :

>O Lodz, Lask, Zdunska
>Wole i Sieradz? To sa raczej nic nie znaczace miasta na owej mapie!

Jesli dla ciebei Łódź,Zdunska Wola, Sieradz to nei wiem o czym mówisz ;)

errata

[vazz]

vazz napisał:

> Prosze twoje słowa :
>
> >O Lodz, Lask, Zdunska
> >Wole i Sieradz? To sa raczej nic nie znaczace miasta na owej mapie!
>
> Jesli dla ciebei Łódź,Zdunska Wola, Sieradz to nic nie znaczace miasta to nie
wiem o czym mówisz ;)

[Gość: student]

chodzi mi o mape GOSPODARCZĄ! Jaka jest rola tych miast na mapie GOSPODARCZEJ?

[Gość: bosman]

Na pewno wieksza niz Piotrkowa i Belchatowa.

[Gość: welfe]

> chodzi mi o mape GOSPODARCZĄ! Jaka jest rola tych miast na mapie GOSPODARCZEJ?

czlowieku ty masz byc "studentem"? smiechu warte

[Gość: student]

masz racje, smiechu warte, ale nie to ze jestem studentem. Chetnie poznam jakies
argumenty przemawiajace za sila gospodarcza Sieradza, Zdunskiej Woli, Lasku czy
Lodzi (tylko nie pisz o fabrykach sprzetu AGD czy maszynek do golenia).

[Gość: muj_borze]

Gość portalu: student napisał(a):

> masz racje, smiechu warte, ale nie to ze jestem studentem. Chetnie poznam
jakie
> s
> argumenty przemawiajace za sila gospodarcza Sieradza, Zdunskiej Woli, Lasku
czy
> Lodzi (tylko nie pisz o fabrykach sprzetu AGD czy maszynek do golenia).

A ja chetnie poznam jakies argumenty swiadczace na korzysc Piotrkowa i
Belchatowa. Zachowujesz sie tak jakbys je znal, wiec podaj je albo zamknij
morde.

[Gość: student]

> A ja chetnie poznam jakies argumenty swiadczace na korzysc Piotrkowa i
> Belchatowa. Zachowujesz sie tak jakbys je znal, wiec podaj je albo zamknij
> morde.

Rozumiem ze z powodu braku argumentow przemawiajacych za sila gospodarcza
Sieradza, Zdunskiej Woli, Lasku czy Lodzi probujesz wydusic ode mnie te same
przemawiajace za sila Piotrkowa czy Belchatowa? Pisalem o tym wczesniej. Wiec
sam zamkij morde baranie i odwal sie.

[Gość: muj_borze]

Ja nic od ciebie nie usiluje wydusic, tluku. Nie znam argumentow na korzysc
Lodzi ani na korzysc Piotrkowa, wiec prosze cie bys je podal, ale widze, ze sam
ich nie znasz wiec wypie­rd­alaj.

[Gość: student]

twoj nick swietnie oddaje to co chcialbym teraz wyrazic, no moze mÓj..., a nie
muj...

[Gość: muj_borze]

Tak, dokladnie idz sie pomodlic - a tak gwoli scislosci, to "boże" a
nie "borze", "studencie" od siedmiu bolesci. Won.

[Gość: student]

Pomodle sie za ciebie, moze Bog sie nad toba zlituje. Dziekuje za merytoryczna
dyskusje.

[Gość: muj_borze]

No dokladnie, pieprzysz i pieprzysz, a konkretow nt. przewagi gospodarczej jak
bylo tak nie ma. WON

Jakiś lomp w GDDKiA robi Premierowi koło pióra

[Gość: jk]

Ile wziął wziętki i od kogo?

wspolczuje mieszkancom

[Gość: lodzianin]

Pabianic,Lasku,Zduni <tam sie urodzilem> i Sieradza...Przez wasze miasta codziennie przejezdza tysiace aut i ciezarowek....Jesli nie S8 to nie predko sie tam doczekamy obwodnic...Sam jezdze w kierunku Zd.Woli i podroz w tamta strone to jest koszmar...

[minigry.amor.pl]

Dopilnujmy dokończenia A-2, wywalczmy S-8 przez Łódź, zbudujmy halę i
zorganizujmy te dwie imprezy, rozbudujmy na maksimum lotnisko. Studiujmy
doświadczenia Berlina Zachodniego. Dalej czekajmy na A-1. Jeśli chodzi o Euro
2012 zostawmy hołotę z tą imprezą. Niech się położy na Euro lub nie. Co nas to
obchodzi? Jak wszyscy są przeciwko nam, miejmy to gdzieś! Damy sobie radę. Ale
NIGDY żadnej wojewódzkiej pomocy dla Piotrkowi i Bełchatowa! Ponadto nie
zniżajmy się do poziomu tych miast, jesteśmy stolicą województwa.

[vazz]

Wnioskuje,ze nie jstes studentem ekonomii ;).

[Gość: ironlord]

a niby dlaczego nie mamy pisać o fabrykach ??? Bo Ci to chyba nie na rękę.
Akurat łódzki Indesit produkuje sprzęt na całą europę, gillette pewnie też. Więc
Ty lub ktoś inny to kupuje i to nie jest siła gospodarcza ? A przemysł lekki ??
a co z dellem ?? to też nie jest siła gospodarcza ??? Student co Ty za bzdury
piszesz, gdyby Łódź nie była atrakcyjna gospodarczo to nikt by nie budował tu
fabryk i nie byłoby tu inwestorów.

[irasiad.prof.kaczynskiego]

Daj sobie spokoj z tym matolem, widac, ze nie ma nic do powiedzenia, a ten jego
nick to jakies pobozne zyczenia.

[Gość: student]

> a niby dlaczego nie mamy pisać o fabrykach ??? Bo Ci to chyba nie na rękę.
> Akurat łódzki Indesit produkuje sprzęt na całą europę, gillette pewnie też. Wię
> c
> Ty lub ktoś inny to kupuje i to nie jest siła gospodarcza ? A przemysł lekki ??
> a co z dellem ?? to też nie jest siła gospodarcza ??? Student co Ty za bzdury
> piszesz, gdyby Łódź nie była atrakcyjna gospodarczo to nikt by nie budował tu
> fabryk i nie byłoby tu inwestorów.

usmialem sie! Wiesz dlaczego w LOdzi buduje sie fabryki i sa inwestorzy? Bo
nigdzie indziej nie znajda tak taniej i licznej sily roboczej, moga sobie
przebierac, tylu was jest! A nawet jak sie skonczycie to do tych skopliowanych
robot moga zatrudic szympansy! Choc po woielu waszych wypowiedziach zastanawiam
sie czy wy nimi nie jestescie. Skonczcie juz bo jestescie zalosni.

Kompleksy zalosnego wiesniaka, dzizass...

[Gość: Anjew]

Biedulek sie poirytowal... Chlopie, o jakim znaczeniu gospodarczym mowisz w
przypadku miasta Piotrkow!? A Belchatow????? kilkanascie blokow przytulonych do
elektrowni i kopalni? Ludzie... nie moge... :-)))) Zeby wozic wegiel nie
potrzeba tam S8, do przesylu pradu tez nie uzywa sie drog ekspresowych... Mam
wrazenie, ze wszyscy mieszkancy tych dwoch miasteczek po prostu maja jazde na
punkcie "posiadania S8". Nie wiem, wazniejsi jacys sie poczujecie, czy co?
Lepiej Wam bedzie, bo Lodz nie dostanie, a wasze miesciny tak? (nie wiadomo po
co zreszta)... S8 jest potzrebna w wariancie lodzkim, bo trzeba odciazyc ruch z
Lodzi w kierunku Wroclawia przez Pabianice, Zd. Wole, Sieradz. Mozna to zrobic
tylko budujac S8 i S14.

Wiem, ze ludzi z Piotrkowa to moze nie obchodzic, bo z pracy w Lodzi jezdza do
domu gierkowka, ale przynajmniej Belchatow powinien byc zadowolony, bo dzieki
nowym drogom bedzie wreszcie dobry tranzyt stamtad do Lodzi.

Najwyrazniej jednak w tym sporze nie chodzi o argumenty merytoryczne, tylko o
jakies kretynskie ambicje prowincji 'zeby droga szla u nas'... Zenada.

[Gość: student]

Strasznie mnie ubawiles kretynie! Najbardziej tym tekstem ze ludzie z Piotrkowa
jezdza do pracy do Lodzi! Chyba urwales sie z choinki bezmozgu, kto jezdzi do
pracy do Lodzi, chyba jest odwrotnie, wy łodziaczki musicie szukac gdzies roboty
jesli nie nadajecie sie do pracy przy skrecaniu lodowek. Wy macie jazde na
punkcie posiadania czegokolwiek bo w tej waszej smiesznej miescinie niczego nie
ma...i nie bedzie!

[Gość: l]

ehehehe sie poirytowalo dziecko, stul jape debilu juz bo robisz z siebie
posmiewisko, i nie podpisuj sie "student" bo straszny z ciebie kiep i pieniacz

[Gość: student]

Jeszszce jedno, wy łodziaczki ubzduraliscie sobie ze nagle wszyscy chca do was
jezdzic- z Belchatowa, z Piotkowa, z Warszawy czy z Wroclawia, ale powiedz mi PO
CO? No chyba ze sie posmiac...

Prowincjonalny pajac, a jaki do tego nerwowy...LOL

[Gość: Anjew]

Tak, oczywiscie, wszyscy z Lodzi jezdza pracowac w Pitrkowie i Belchatowie... W
kopalni czy elektrowni?? A moze w tej jednej fabryce? Buahahahahaha... Ile ty
masz lat zalosny leszczu? 12? :-)))

oj żałosne łodziaczki

[Gość: ap]

tak sie sklada ze kolega student pisze sama prawde, ale was ta prawda kloje w
oczy wiec obrzucacie go blotem. Przestancie sie tak podniecac ta wasza smieszna
miescinka bo udowadniacie tylko swoje kompleksy i swoja glupote. Lodz (co za
idiotyczna nazwa miasta) to tylko zalosna betonowa wioska, pogodzcie sie z tym
wreszcie!

[Gość:]

oj oj myslisz ze jak sie podpiszesz innym nickiem to nikt sie nie zorientuje,
ze to ty?

zalosne to wlasnie jest to co wyczyniasz...

[Gość: diedmaroz]

Te 400000 to połowa Łodzi, więc tak naprawdę to są rzeczywiście pustkowia, no
powiedzmy mało znaczące.

[Gość: student]

> Te 400000 to połowa Łodzi, więc tak naprawdę to są rzeczywiście pustkowia, no
> powiedzmy mało znaczące.
Juz nie polowa, Lodz sie bardzo szybko kurczy (Krakow jest juz wiekszy), no ale
w twoim mniemaniu to faktycznie pustkowia, w koncu to Lodz jest pępkiem świata!

[Gość: bosman]

Prawie połowa. W każdym razie ZNACZĄCO MNIEJ.

[Gość: Ingo]

Poznań też się zmniejsza a do 2012 ma mieć o 80 000 mieszkańców mniej podobnie
większośc miast w Polsce. Ludzie tam jak i w Łodzi przenioszą się do domów pod
miastem znikają ze statystyki miasta ale nie znikają z miasta. Dokładnie tak
jest w Łodzi. Więc lekko przesadzasz. Łodź trzeba rozpatrywac w kategoriach
aglomeracji a nie idiotycznych danych z GUS.

[maddox84]

No tylko zapominasz o tym że Kraków też ma przedmieścia i jest to tendencja
ogólnokrajowa, nawet i w Piotrkowie jest podobnie... a to znaczy że w praktyce
Kraków jest drugim miastem w Polsce choćbyście nie wiem ile dróg zablokowali z
tego powodu...

[Gość: Ingo]

Ja nie mówię kto jest drugim. Tylko, ze kraków tez nie pracuje zbyt na swój
przyrost a jego liczba mieszkańców tez niezbyt bardzo się zwiększa. Dodatkowo
Kraków korzysta głównie z tego, że w obrebie tego województwa i i ościennych
jest najwyzszy przyrost naturalny w Polsce (rzeszowszczyzna, nowosądecczyzna).
Migracje z tych maist wspomagają Kraków (jest on najbliżej). Takiej przewagi
nie mają już inne miasta Polskie.

[Gość: KK]

Łódź jest trzecią aglomeracją w Polsce i aglomeracja krakowska jest o wiele
mniejsza. I tu żadne zmiany się nie szykują. Jest GOP, Warszawa i Łódź.

KK

[Gość: student]

To nic dziwnego, cala Polska sie zmiejsza, tylko dlaczego Lodz o wiele szybciej
w porownaniu z pozostalymi miastami? Mylisz sie, wiekszosc ludzi z Lodzi nie
wyprowadza sie po to zeby zamieszkac w domku pod miastem, oni wyprowadzaja sie
po to zeby wlasnie z tego miasta zniknac, np do Wroclawia czy Warszawy.

[Gość: Ingo]

I tu się mylisz zdecydowana większość łodzian wyprowadza się w obrębie
aglomeracji. A saldo migracji międzyregionalnych jest praktycznie zrównoważone
(nic nie wiadomo o migracjach międzynarodowych ale to dotyczy całej Polski). W
łodzi jest tylko jeden wskaźnik gorszy niz w innych dużych miastach a
mianowicie niższy wskaźnik przyrostu naturalnego (choć w tym roku poprawił
się). W Łodzi bardziej rozpowszechnił sie model rodziny 2+1 ale w tym zakresie
inne miasta szybko nas gonią.

[Gość: student]

Jesli sie myle to czemu np Wroclaw ma dodatnia migracje? Dlatego ze zjezdzaja
sie tam ludzie z calej Polski, m.in. z Lodzi. Nie wiedzialem ze inne miasta
gonia Lodz, myslalem ze to zawsze Lodz bez skutku bedzie gonic te wieksze
polskie miasta.

[Gość: Ingo]

Wrocław również ma spadek liczny ludności. A do Wrocąłwia wcale nie walą ludzie
z całej Polski.

[maddox84]

A toś mnie rozśmieszył... masz rację nie walą ludzie z całej Polski... dlatego
właśnie na Wrocławskich uczelniach ciężko spotkać rodowitych Wrocławian :)

[Gość: Ingo]

tak samo jest na łódzkich.

[maddox84]

Uwierz mi mam pojęcie o czym pisze, w Łodzi mam brata ciotecznego i dziewczynę
oboje na Polibudzie, i nie ma tam takiego odsetku ludzi z odległych krańców
Polski jak we Wrocku... co ciekawe bardzo dużo ludzi na PWr jest z... Sieradza :D

[Gość: Ingo]

Do tego trzeba by było zrobić statystykę a nie porównywać bo brat cioteczny mi
powiedział. Zresztą nie ważne. Studiowałem na UŁ (i nie tylko bo równiez na UW
i UAM). Na moim roku w Łodzi było tylko około 15% ludzi z Łodzi. Reszta
studentów to byli przyjezdni (zresztą bardzo fajni ludzie z którymi do dzisiaj
mam kontakt). Pochodzili oni z gór, znad morza z lubelszczyzny, kieleckiego,
Warszawy i jeszcze wielu innych miejsc. Było bardzo fajnie i do dzisiaj mam
darmowe kwatery praktycznie w całej Polsce.

[Gość: Krzychu]

Gość portalu: Ingo napisał(a):

> (...) Pochodzili oni z gór, znad morza z lubelszczyzny,

Na lubelszczyźnie nie ma morza, baranku.

[Gość: l]

Przestan sie czepiac przecinkow i odplyn, jesli cie nie stac na merytoryczna
dyskusje. Baranku.

[vazz]

Oj znów inf. wyssane z palca, osobiscie znam mase ludzi które przeprowadziły
sie do łodzi z krakowa i wrocka ;)

[Gość: student]

> Oj znów inf. wyssane z palca, osobiscie znam mase ludzi które przeprowadziły
> sie do łodzi z krakowa i wrocka ;)

chyba niepelnosprawnych intelektualnie.

[Gość: bosman]

Dobra stary, wykonczyles sie sam. Jakna dloni widac, ze masz jakis uraz do
Łodzi i to przez ciebie przemawia a nie zdrowy rozsadek. Wiec dyskusja z toba
nie ma sensu.

Ot studencka odpowiedź ;)

[vazz]

Kulturalna odpowiedż pełną gebą ;) szkoda słów na dalsza dyskusje.

[Gość: student]

> Kulturalna odpowiedż pełną gebą ;) szkoda słów na dalsza dyskusje.

probuje sie uczyc od ciebie, ale nie wiem czy kiedykolwiek bede w stanie ci
dorownac! Z toba dyskusje juz dawno skonczylem.

[Gość: Ingo]

Bardzo interesujacy argument. Jak nie masz argumentu to nie pisz bo się
kompromitujesz. Typowo polskie jak nie mam argumentu to obrażę przeciwnika.

[Gość: student]

> Bardzo interesujacy argument. Jak nie masz argumentu to nie pisz bo się
> kompromitujesz. Typowo polskie jak nie mam argumentu to obrażę przeciwnika.

Znam to doskonale, przerabialem to juz nie raz czytajac wypowiedzi łodzian na
forum tej zalosnej łodzkiej GW.

[Gość: bosman]

Ale łódzka fobia przez ciebie w kazdym poscie przemawia...

[Gość: Ingo]

To musisz znaleźć bardzej kulturalne forum. Powodzenia w poszukiwaniu czegoś
czego nie ma.

[Gość: bosman]

Daj sobie spokoj. Przebieg S8 nie zalezy od studenciaka. Wiec szkoda czasu na
czcze dyskusje.

[Gość: df]

hehe niezle mnie rozbawil ten spor o S8. Drugie, najwieksze miasto w Polsce,
dodatkowo o strategicznym polozeniu kontra nic nie znaczaca wies posrod pol
ziemniaczanych. Cos takiego to tylko w IV RP!

Może 40 km od Warszawy????

[Gość: Gosc]

Niech GDDKiA poprowadzi trasę S8 Wrocław - Białystok 40 km od Warszawy!!!!

Jak można omijać drugie co do wielkości miasto, Łódź leży dokładnie w linii
prostej pomiędzy Wrocławiem i Warszawą

[Gość: ironlord]

Po pierwsze skoro piszesz że Łódź, Łask, Zduńska Wola i Sieradz są nie znaczące,
to tym bardziej Piotrków, Wieluń i Bełchatów. Po drugie, piszesz bzdury że Łódź
jest nic nieznaczącym regionem, bo jest strategicznym punktem dla transportu bo
jest w centrum polski. Po trzecie droga S8 przez Łask, Sieradz, Zduńska Wolę
miała być drogą również dla lotniska. Moje zdanie jest taki PiSowi Łódź jest nie
w smak więc zrobią wszystko żeby tylko wygrał wariant bełchatowski, nawet jeśli
mieliby złamac prawo. Jest nawet wielce prawdopodobne, że UE została oszukana
przez PiS, któr złożyło takie papiery aby S8 szła przez bełchatów i teraz się
podpierają na tym. Generalni mierzi mnie to towarzystwo GDDKiA i PiSowska
granda, ale przyjdzie czas kiedy będą cienko piszczeć jak będą rozliczani z
przekrętów.

[Gość: DOC]

a cóż to za wielka metropolia łódź? no co ty powiesz, ekonomicznie do Bełchatowa
to wy jesteście małe pikusie, gdyby nie Bełchatów to wzrost gospodarczy tego
województwa byłby żałosny, a jego istnienie ekonomicznie wątpliwe!

[Gość: Ingo]

Takie miasta jak Bełchatów nie generują wzrostu gospodarczego. Co więcej za 30
max 40 lat będzie po Bełchatowie bo skończy się węgiel brunatny. Gospodarka
miasta oparta na surowcu i wisząca na jednej kopalni i zależnej od niej
elektrowni na dłuższą metę nie może istnieć. To jednak Łódź tworzy rozwój w tym
województwie bo te pralki i lodówki i jeszcze inne produkty sprzedawane są na
eksport a więc generują miejsca pracy z rynku zewnętrznego.

[Gość: ceterum censeo....]

Szanowny kolego .

Ta droga nie jest drogą wojewódzką, i nie chodzi tylko o to żeby tylko zaspokoić
aspiracje mieszkańców Łodzi.Jeżeli Kropiwnickiego stać to niech wybuduje drogę
za pieniądze z budżetu miasta, a nie za moje podatki. Z tej drogi bęðą również
korzystać mieszkańcy Białegostoku, Wrocławia, Warszawy... ludzie z całej Polski.
Co ty myślisz że Łóðź to jest pępek świata, bo taki geniusz jak ty tam się urodził.



"Tym sposobem do Łodzi nie dojedzie na czas dziesiątki tysięcy pracowników," -
absurd, ludzie z tego miasta wyjeżdżają do pracy.

ceterum censeo Lodziam delendam esse...