Dodaj do ulubionych

Pomniki łódzkiego getta

25.06.03, 19:26
"- Przez 60 lat PZPR i spadkobiercy nie byli w stanie zdobyć się
na to, by odnotować fakt zniknięcia z Łodzi 30 procent
współmieszkańców, a teraz wynaleźli pretekst formalny, by
projekt zablokować i korzystają z tego w sposób nieuczciwy -
skomentował po wyjściu z obrad prezydent Kropiwnicki."
--
I tu się z Kropiwnickim zgadzam.



"Wczoraj radni mieli zdecydować o przeznaczeniu na ich
realizację z rezerwy budżetowej blisko 388 tys. zł. Pojawiły się
jednak wątpliwości: prezes Urzędu Zamówień Publicznych nie
wyraził zgody na bezprzetargowe zlecenie wykonania projektów.
Prezydent obiecywał, że nie wykona żadnego kroku bez aprobaty
UZP. Apelował do radnych, by nie opóźniali decyzji. - Póki Rada
Miejska nie odniesie się do tego projektu, wszelkie próby
pozyskiwania funduszy na ten cel są daleko przedwczesne -
mówił."
--
No tak. Kropiwnicki zawalił, zresztą nie pierwszy raz. Jak jest
prawo, to trzeba się do niego stosować. Kropiwnicki podczas
konfliktu w Teatrze Nowym bewględnie stosował sie do prawa i tym
usprawiedliwiał się. Niech się teraz nie dziwi takiej reakcji.



"Nie pomogło. Radni przegłosowali wniosek radnego SLD Macieja
Rakowskiego. - Pan prezydent sam jest sobie winien. Rada powinna
najpierw przyjąć uchwałę, że zostanie w Łodzi wzniesiony pomnik
i określić środki na ten cel. Potem powinien być rozpisany
konkurs na projekt. Nie możemy podjąć uchwały przed publicznym
przetargiem albo decyzją, że można odstąpić od trybu określonego
w ustawie o zamówieniach publicznych - tłumaczy Rakowski."
--
Szkoda, że tak to wydłuża drogę do powstania tego pomnika. Ale
zacytuję Rakowskiego: "Pan prezydent sam jest sobie winien".


Oby tylko polskie piekiełko nie doprowadziło, do żenującego
poziomu obchodów 60-tej rocznicy likwidacji getta w Łodzi.
Obserwuj wątek
    • geograf Re: Pomniki łódzkiego getta 25.06.03, 19:34
      Niech miłościwie nam panujący pan prezydent miasta się nie dziwi.
      Skoro jest prawo, to trzeba się stosować i nie stawiać Łodzian i
      budżet ich miasta przed faktem dokonanym wydania 388 tys. złotych
      na projekt pomników, zlecony, a nie wybrany w przetargu.

      Fakt, szkoda, że obchody 60-lecia likwidacji getta będą robione
      na prędce, ale takie jest życie...
      łódzkie życie.
    • jasam Procedura - od ogona 25.06.03, 20:16
      Najpierw objechał świat z projektem Bieleckiego a teraz udaje, że pyta czy
      chcemy robić jakis pomnik i za ile.
      I na dodatek dziwi się, że ludzie nie chcą być ubezwłasnowolnieni.
      Zbyt duże zapędy dyktatorskie - "ja wymyśliłem a tym idiotom z Rady Miejskiej
      cos sie nie podoba - robią mi na złość".

      Jednak nie może byc nic normalnie.
      :-(((
      pozdr.
      • Gość: miki bij żyda IP: *.smrw.lodz.pl 25.06.03, 20:44
        a żydki nawet dziękuje nie powiedzieli nawet na sam pomysł
        wydania na pomniki 5 mln złotych tylko jeszcze kręcą nosami.
        Wywalają naszych ludzi z kamienic i sprowadzają swoich
        spowrotem do Łodzi. I niedługo znowu będzie aktualne
        powiedzenie "wasze ulice nasze kamienice"
        • hubar bij debila! 25.06.03, 20:53
          Gość portalu: miki napisał(a):
          > a żydki nawet dziękuje nie powiedzieli nawet na sam pomysł
          > wydania na pomniki 5 mln złotych tylko jeszcze kręcą nosami.
          --
          Przeczytaj dokładnie ten wątek:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=6220816 to moze
          zrozumiesz kto za co płaci i nie będziesz takich idiotyzmów
          wypisywał "polaczku".


          > Wywalają naszych ludzi z kamienic i sprowadzają swoich
          > spowrotem do Łodzi. I niedługo znowu będzie aktualne
          > powiedzenie "wasze ulice nasze kamienice"
          --
          Co za debil z Ciebie! Gdzie wywalają? No gdzie? Wiesz choć ilu Żydów jest w
          Łodzi? Nie pieprz głupot.
          Zapominasz też, kto jest włascicielem. Chcieliśta demokracji to przyjmijta
          wszystkie jej konsekwencje prostaku.
          • Gość: miki Re: bij debila! IP: *.smrw.lodz.pl 25.06.03, 21:08
            niestey jeszcze jest ich za dużo i ciągle ich przybywa ale
            niestety teraz nie chodzą w myckach i zmieniają nazwiska więc
            trudnio dusigroszów rozpoznać
            • hubar Re: bij debila! 25.06.03, 21:14
              Gość portalu: miki napisał(a):
              > niestey jeszcze jest ich za dużo i ciągle ich przybywa ale
              > niestety teraz nie chodzą w myckach i zmieniają nazwiska więc
              > trudnio dusigroszów rozpoznać
              --
              Ale z Ciebie kretyn! Nie masz pojęcia co mówisz. Kto Ci takich bzdetów
              nawkładał w miejsce gdzie normalni ludzie mają mózg?
              Wolałbym aby w Łodzi było debili jak Ty, co jest jest Żydów, a ludzi
              przedsiębiorczych jakimi są Żydzi tylku ilu jest Tobie idioto podobnych.
              • Gość: deszczyk Re: bij debila! IP: *.mnc.pl 25.06.03, 21:21
                Po co te emocje ludzi trzeba szanowac ale w zyciu liczy sie kasa.
                Gmina odzyskała teren gdzie kiedys była najwieksza synagoga i jest teraz tam
                bazarek.Kazda strona nie jest bez skazy.
                Przepraszalismy za Jedwabne ciekawe czy bedzie podobna skala przy obchodach
                Wołynia.
              • Gość: miki oj hubar ....... IP: *.smrw.lodz.pl 25.06.03, 22:05
                oj hubar a miałem cię za inteligentnego człowieka - codziennie wysiadujesz w
                tym internecie, a życie nic cię nie nauczyło. Ale szczerze powiedziawszy nic
                mnie to nie obchodzi jak ci bida do dupy zajrzy to już twój problem. Ale
                szczerze powiedziawszy to z tolerancją i kultura to u ciebie kiepsciutko,
                bardzo kiepściutko - zanim zaczniesz coś komentować zajrzyj do słowniczka żeby
                trochę nauczyć się słów którymi normalni ludzie sie posługują - a może ty sam
                jesteś żydkiem?
                • hubar Re: oj 25.06.03, 23:04
                  Gość portalu: miki napisał(a):
                  > oj hubar a miałem cię za inteligentnego człowieka - codziennie wysiadujesz w
                  > tym internecie, a życie nic cię nie nauczyło. Ale szczerze powiedziawszy nic
                  > mnie to nie obchodzi jak ci bida do dupy zajrzy to już twój problem.
                  --
                  Jeśli inteligentym trzeba być aby zrozumieć, co Ty tu piszesz i co ma to do
                  tematu, to masz rację ja nie jestem inteligentny w Twoim rozumieniu.


                  > Ale szczerze powiedziawszy to z tolerancją i kultura to u ciebie kiepsciutko,
                  >bardzo kiepściutko
                  --
                  Wybacz, ale ja nie mam tolerancji dla idiotów i debili. Nawet jeśli mi czegoś
                  brakuje, to gdy patrzę na takich jak Ty to i tak dziękuję że mam AŻ tyle.



                  >- zanim zaczniesz coś komentować zajrzyj do słowniczka żeby
                  > trochę nauczyć się słów którymi normalni ludzie sie posługują -
                  --
                  Znasz normalnych ludzi? To zacznij brać z nich przykład, może trosze
                  znormalniejesz.



                  > a może ty sam jesteś żydkiem?
                  --
                  buahahahahahahhaha i to by tłumaczyło wszystko? Nie bądź śmieszny człowieczku.
        • jasam Re: bij żyda, niemca, ruska, ormiaszkę, .... 26.06.03, 08:02
          Gość portalu: miki napisał(a):

          > Wywalają naszych ludzi z kamienic i sprowadzają swoich
          > spowrotem do Łodzi. I niedługo znowu będzie aktualne
          > powiedzenie "wasze ulice nasze kamienice"

          To miasto było wielonarodowe to i z pewnością wielu właścicieli powróci do
          swoich majątków. I jak zaczniesz traktować to z narodowym fanatyzmem - ciężko
          ci będzie znaleźć obcokrajowca, do którego nie miałbyć jakichś pretensji.
          Cięzkie jest życie takich fanatyków. Wszędzie czai się wróg.

          A bardziej bałbym sie polskich prawników wyszukujących "wynalezionych"
          spadkobierców, niz ludzi, którzy dochodzą swoich rodzinnych dóbr.

        • ja_czyli_kto Re: bij żyda 26.06.03, 10:08
          WALNIJ SIĘ W TEN PUSTY ŁEB, byle mocno moze ci peknie i jednego
          głupka będzie mniej
    • Gość: polak Re: do miki IP: *.2.12.vie.surfer.at 25.06.03, 22:58
      mieszkam w wiedniu, miescie gdzie zydow jest zdecydowanie wiecej
      niz w lodzi czesc znich jest wlascicielami kamienic czego nie
      ukrywaja, miasto jest czyste, bezpieczne, tolerancyjne z
      przyszloscia, dlatego pytam sie gdzie wiedzsz problem, z twojch
      wypowiedzi wnioskuje ze sam go stwarzasz.
      • hubar Re: 25.06.03, 23:07
        Dziękuję za poparcie.
        Ale wydaje mi się, że ludzie pokroju "miki" nie dadzą sie do niczego przekonać.
        Są to zadufani w sobie i do tego bezczelni ludzie. Lepiej nie podawaj
        przykładów, że gdzieś jest dobrze z Żydami, bo albo powiedzą, ześ sam "żydek",
        albo będą próbować udowodnić, że w danym mieście jest dobrze, ale gdyby Żydów
        nie było, to miasto by wyglądało jeszcze lepiej.
        Taki typ, człowieka(?).
    • Gość: Stefan !!! pieniadze na szczytny cel IP: *.toya.net.pl 26.06.03, 09:43
      Zastanawia mnie dlaczego pAn pRezydent K. stawia 'interes'
      zmarlych wyzej niz potrzeby zyjacych? Oczywiscie szanuje ofiary
      tej okropnej zbrodni i uwazam, ze nalezy o nich pamietac. Lodz
      jest biednym miastem, wiec dlaczego przeznaczac takie sumy
      pieniedzy na pomnik, podczas gdy ludzie nia maja pracy, dzieci
      nie wyjezdzaja na wakacje, policja urzeduje w 'zapyzialych'
      komisariatach spisujac protokoly na starych maszynach do
      pisania. Dlaczego za ta kase nie mozna urzadzic
      tzw. 'polkolonii' dla dzieci z biednych rodzin, zeby sie nie
      szwedaly po ulicach do poznych godzin nocnych? Dlaczego nie
      zakupic policji nowego wyposazenia - latarek (w pewnym
      komisariacie jest jedna na kilku funkcjonariuszy), zwiekszyc
      ilosc patroli lub chociazby kilku komputerow i zainstalowac
      kamere monitorujaca (lub uruchomic istniejace - po glosnej
      sprawie pobicia na Piotrkowskiej nalezy watpic czy te wiszace
      nad naszymi glowami 'anioly stroze' dzialaja...). Oczywiscie,
      pieniadze przeznaczone na pomnik, nie sa suma, ktora moze
      rozwiazac wszystkie problemy i zaspokoic potrzeby, ale kazda
      taka suma moze wniesc cos pozytywnego do naszego miasta.
      Pozytywnego dla ludzi w nim zyjacych....
    • Gość: qwer ekstrawagancja IP: *.toya.net.pl 26.06.03, 12:45
      Myślę,że ekstrawagancją jest budowa tego pomnika za pieniądze tak biednego
      miasta jak Łodź.Pan Bielecki z projekt "kładki" ma dostać taką kwote,że
      wystarczyłoby na wykarmienie wielu głodnych w tym mieście/vide Caritas 10.00-
      14.00/.
      Czy nie ma potrzebniejszych rzeczy w Łodzi od pomnika?
      QWER
    • yarro Re: Pomniki łódzkiego getta 26.06.03, 13:06
      Czyli wg panów Stefana i Qwer'a należy te pieniążki przejeść - czy tak?
      Nie siejcie socjalizmu na forum!

      Pozdrawiam!
      • Gość: qwer ekstrawagancja IP: *.toya.net.pl 27.06.03, 12:53
        Daleki jestem od wszystkiego socjalistycznego myślenia!
        Ciekawy jestem co powiesz na pomnik "Warszyca" w Łodzi za 0.5 mil. euro a był
        dla wielu wielkim czlowiekiem i już za życia był legendą.
    • elsevier Re: Pomniki łódzkiego getta 26.06.03, 21:00
      Nie ma słów na beznadziejną działalność tych nieszczęśników z
      partii postkomuszej. tyczy to nie tylko Łodzi, ale całego kraju.
      Nie myślą o państwie, mieście, swej "małej ojczyźnie" a zawsze
      na uwadze mają interesy partii, która bardziej przypomina
      mafijną organizację. Musimy z nimi współżyć. jedyna nadzieja, że
      to dziwaczne towarzystwo kiedyś wymrze i w sposób naturalny
      będzie z postkumuszkami spokój. Ja niestety nie doczekam, ale
      młodzi ?
      • teo_ Re: Pomniki łódzkiego getta 27.06.03, 15:18
        Jeśli Kropiwnicki otrzyma od sponsorów całą sumę to dobrze,jak cały projekt
        pomnika został skonsultowany z najbardziej zainteresowanymi i im sie to podoba
        też dobrze,jak dzięki tej akcji przyjedzie kilku prawnuków chcących
        zainwestować w mieście gdzie były ich korzenie też dobrze,więc pierdzieliłbym
        bym niepokój o 300 tys. zł na honorarium dla architekta.Jeśli miałby być
        przetarg to znowu musieli by jechać do Izraela i pytać się czy jakiś nowy
        projekt nie godzi w ich uczucia itp.Nie ma na to czasu i akurat bardzo dobrze
        że Kropiwnicki bierze to na siebie dynamicznie i zdecydowanie.Jak za rok
        przyjadą z całego świata i zobaczą jak Łódź uszanowała trgiczną historię to
        będzie głośno w całym świecie i wiele plusów dla miasta.W tak delikatnej
        sprawie nie można porównywać tego do zwykłej budowy.Więc jeśli to jest
        skonsultowane z uczuciami zainteresowanych to niech Kropa działa i jedzie po
        resztę funduszy do sponsorów i wolałbym by nikt nie wkładał palców w szprychy w
        tej sprawie bo bedzie syf na cały świat jeśli to się nie uda.

        Pan Matuszak wystosował krytyczny list otwarty nie na cel bo jest za nim ile na
        jakość i wizerunek tych pomników.
        Komin wg Matuszaka jednoznacznie kojarzy mu się z krematorium a takowego nie
        było w Łodzi,zgoda ale ci co jechali z Łodzi jechali właśnie do takiego
        tragicznego miejsca z kominem więc jest to dokładnie to co się działo.Mostek
        nie był w tym miescu tylko w innym ale właśnie obok Pałacu Bindermana młodzież
        uniwersytecka będzie dobrze trzciła to miejsce bo gdyby zbudowali na
        pierwotnych miescach to po kilku dniach zniszczono by go.A obelisk w Parku
        Staromiejskim gdzie obok była ich dzielnica plus pomnik który już jest pasuje.
        Jeśli projekt został pozytywnie skonsultowany w Izraelu to nie doszukujmy się w
        nich czegoś czego nie widzimy poprawnie bo ci najbardziej zainteresowani są za
        takim pomysłem.Te pomniki to ma nie być ławeczka Tuwima jak by chciał Pan
        Matuszak ale zupełnie inne miesce które ma tragiczną historię wielotysięcznej
        nacji mieszkającej dawniej w naszym mieście.
        Niech więc Kropa działa szybko by zdobyć resztę pieniędzy od sponsorów.Pomnik
        armii Łódź wilokrotnie odrzucano a co dopiero jakby radni dorwali się do wyboru
        planów pomników w tej kwestii minimum 5 lat i by się moze porozumieli a tak
        Kropa ma projekt zatwierdzony z zainteresowanymi więc akurat w tej kwestii
        pozostawmy mu pole do działania bo pozostał tylko 1 rok na zbudowanie.

        www1.gazeta.pl/lodz/1,35148,1537373.html

    • hubar Milion złotych na pomnik 11.07.03, 00:39
      1.000.000 złotych przeznaczyli wczoraj łódzcy radni na uczczenie 60. rocznicy
      likwidacji łódzkiego getta. Uchwała, projektu Macieja Rakowskiego, nie
      przesądza jak ma wyglądać pomnik.

      - Dzięki tej uchwale dajemy czytelny sygnał, że chcemy budowy pomnika. Nie
      rozstrzygamy jaki ma to być projekt, dajemy też prezydentowi czas na zbieranie
      pieniędzy od sponsorów - powiedział autor projektu uchwały.

      Prezydent Jerzy Kropiwnicki forsuje kosztowny projekt autorstwa warszawskiego
      architekta Czesława Bieleckiego. Urząd Zamówień Publicznych przypomniał mu
      jednak, że nie można przy tym pominąć procedury przetargowej. Prezydent czeka
      teraz na efekt złożonego odwołania.

      - Niezależnie od tego, ostateczna decyzja o kształcie pomnika należy do Rady
      Miejskiej - mówi Maciej Rakowski.

      (kow) - Express Ilustrowany
      www.lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/283889.html
    • hubar Radegast w dzierżawie 16.07.03, 22:03
      Łódzki magistrat na pięć lat wydzierżawił od PKP 1100 metrów kw. terenu przy
      ul. Stalowej. Wedle prezydenckiego pomysłu uczczenia 60. rocznicy likwidacji
      łódzkiego getta, ma tam powstać (kosztem 3 mln złotych) jeden z pomników
      projektu Czesława Bieleckiego.

      Teren dawnej „stacji Radegast” nie ma jeszcze uregulowanego stanu prawnego. Gdy
      kolej upora się z dokumentami, miasto chce przejąć grunt w zamian za długi PKP.
      Za dzierżawę miasto płaci 1000 zł miesięcznie.

      – Czekamy na rozstrzygnięcie losów projektu. Na razie chcemy zabezpieczyć sam
      budynek stacji, ochronić przed dewastacją lub podpaleniem – mówi Witold Rosset,
      wicedyrektor wydziału gospodarowania majątkiem.

      (kow) - Express Ilustrowany
      lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/285347.html
    • hubar Pamięci zamordowanych 21.02.04, 10:10
      Pamięci zamordowanych 2004-02-20
      Do Urzędu Zamówień Publicznych wpłynął dzisiaj wniosek prezydenta Jerzego
      Kropiwnickiego o zatwierdzenie trybu zamówienia publicznego z wolnej ręki na
      zrealizowanie pomnika miejsc pamięci zagłady Żydów z Litzmannstadt Ghetto.
      Pomnik będzie się składał z trzech elementów: stacji Radegast (oprócz budynku
      stacji znajdzie się tam symboliczny komin i tunel), "kładki" łączącej dwie
      części Getta oraz pomnika Polaków ratujących Żydów.

      - To sytuacja, w której oprócz kata i ofiary występował także świadek. Dziś
      społeczność łódzka staje wobec alternatywy przyłączenia się do kata lub dania
      świadectwa dokonanej zbrodni – powiedział prezydent Jerzy Kropiwnicki, dodając,
      że łódzkie obchody są jedyną uroczystością związaną z zagładą Żydów, jaka w tym
      roku odbędzie się na świecie.

      Pomnik zaprojektował Czesław Bielecki. Koszt inwestycji wynosi pięć milionów
      złotych. Pomoc w zrealizowaniu przedsięwzięcia zaoferowały już władze
      Frankfurtu, Berlina i Wiednia, trwają też rozmowy z władzami Hamburga i
      Luksemburga. Miasto Łódź zadba o uporządkowanie dojazdu i dziedzińca stacji
      Radegast, posadzi drzewka przed cmentarzem żydowskim, wytyczy trasy pamięci na
      terenie dawnego Litzmannstadt Ghetto i umieści tam tablice informacyjne. (M.D.)
      www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=2&zapytanie=2,01&poz=1&id=2221


      strona poświęcona obchodom 60 rocznicy likwidacji Litzmannstadt Ghetto
      www.ghetto.lodz.pl/ghetto/index2.php
    • hubar Trzy pomniki w 60. rocznicę likwidacji getta 23.02.04, 09:34
      Na 5 milionów złotych ocenia prezydent Łodzi koszt powstania trzech pomników
      mających upamiętniać 60. rocznicę likwidacji łódzkiego getta.

      Mają to być, zaprojektowane już przez architekta Czesława Bieleckiego, kładka
      nad ul. Nowomiejską, przebudowana stacja "Radegast" i pomnik Polaków, którzy
      ratowali Żydów w czasie II wojny światowej. Prezydent ponownie zwrócił się do
      Urzędu zamówień Publicznych o zgodę na ominięcie procedury przetargowej i
      zlecenie wybudowania pomników w trybie "z wolnej ręki". O wyborze firmy
      wznoszącej pomniki ma zdecydować ich projektant.

      Pieniędzy na pomniki władze Łodzi spodziewają się po miastach niemieckich,
      austriackich i Luksemburgu. Dűsseldorf i Kolonia już obiecały 500 tys. euro.

      (kow) - Express Ilustrowany
      lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/341702.html

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka