ILS - nie jest dobrze!

[Gość: Marcin]

Witam

Jakis czas temu padlo pytanie o ILS. Kolega Yahoo (z pl.regionalne.lodz) podal link do artykulu
w Dzienniku Lodzkim, z ktorego wynikalo, ze wszystko jest OK. Ostatnio
byl jednak material w LWD (TVP Lodz), z ktorego wynika jednak cos
zupelnie innego. Pytam sie wiec jak jest naprawde? Niestety zycie
pokazuje, ze z reguly spelniaja sie raczej te gorsze scenariusze. Oto
tresc z LWD:

" wtorek , 24 lipca 2001 godz. 16:35


LOT-em dalej...


Jak się okazuje, łatwiej tramwajem niż samolotem. Z trzech codziennych
połšczeń lotniczych pomiędzy Łodziš a Warszawš pozostało tylko jedno.
�LOT zlikwidował je, gdyż utrzymywanie lotów było nieekonomiczne� -
powiedział szef tej firmy w Łodzi Tomasz Rosset. To nie koniec złych
wiadomości, nie wiadomo czy zostanie zainstalowany system naprowadzania
elektronicznego, o który zabiegajš zarówno przedstawiciele LOT i
Lublinka.



Decyzja dotyczšca przyznania Łodzi systemu ILS wstrzymywana jest przez
przedsiębiorstwo Polskie Porty Lotnicze, a bez tego systemu
naprowadzania Lublinek nie ma szans na to aby normalnie funkcjonować.

Choć loty odwoływane z powodu złych warunków atmosferycznych zdaniem
łódzkiego przedstawiciela firmy to tylko niewielki procent, jednak
łodzianie nie korzystajš często z usług narodowego przewoźnika. Sytuacja
wyglšdałaby zupełnie inaczej gdyby był ILS.

Jeśli w cišgu kilku tygodni przedstawiciele Polskich Portów Lotniczych
nie podejmš decyzji w sprawie zainstalowania systemu, już w listopadzie
mogš zostać całkowicie zawieszone loty do stolicy. I nie wiadomo czy LOT
je przywróci na wiosnę.




b.kronic tnowak "

Chyba znowu trzeba "zaatakowac" PPL i ministerstwo listami. Tutaj podaje
jeszcze link do strony z informacja:


http://wiadomosci.tvp.com.pl//lodz/spoleczne/rok2001/7/24/spoleczneg16/spoleczneg16.asp

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

PS Cos ostatnio GW zapomniala o swojej akcji - lotnisko dla Lodzi.
Czyzby dlatego, ze brat szefa LOTu w Lodzi zaczal robic wieksza kariere
polityczna w lodzkiej UW i nie wypada teraz krytykowac LOTu?

MK

[Gość: Albert P]

Czegoś tutaj nie rozumiem: dlaczego opieramy się na domysłach czy będzie ILS
czy nie. To władze Łodzi powinny na bieżąco monitorować przebieg zakupu ILS
przez Porty Lotnicze i wiedzieć coś na ten temat. Jeżeli władze miasta tego nie
robią, to nie zdziwiłbym się, jakby pieniądze na ILS poszły na np. usuwanie
skutków powodzi. Bo przecież nikt nie obetnie środków na budowę olbrzymiego
biurowca PPL w Warszawie. Nowy prezydent Łodzi wszędzie się pokazuje, dużo
mówi, ale nic nie robi dla miasta.
Również żałuję, że "Gazeta Wyborcza" zamilkła na temat lotniska.

[Gość: Marcin]

Witam

Najwyrazniej GW zajela sie teraz problemem pociagu wieczornego do Warszawy. Pewnie liczy, ze to
przedsiewziecie ma wieksza szanse realizacji wiec lepiej pisac o tym niz o skazanym na porazke lotnisku. No coz
szkoda, ze nawet dziennikarze nie staraja sie pomoc w sposob konsekwentny naszemu miastu. Licza sie tylko
akcje na pokaz.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

[Gość: Albert P]

Patrz moja uwaga nr 10 w temacie nazwa dla nowego pociągu.

[Gość: Marek]

Zwracam się z pytaniem do Pana Dyrektora P.P.Porty Lotnicze Mieczysława Nowaka
w jakiej obecnie fazie jest sprawa ILS-u dla łódzkiego lotniska Lublinek?

[Gość: pepe]

Z tego co pamiętam, to koszty założenia ILS-u są relatywnie nieduże. Może źle
pamiętam, ale kojarzy mi się to z kwotą kilkuset tysięcy złotych. Czy nie
moglibyśmy (mieszkańcy) zrobić czegoś w rodzaju pożyczki, tzn. każdy, kto da
100 zł na budowę ILS-u, może później za te 100 zł gdzieś polecieć?
pozdr.

[Gość: Marcin]

Z tego co wiem, to koszt zainstalowania ILS jest porownywalny z kosztem zakupu. Ale moze sie myle.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

[Gość: pepe]

Myślałem że kto jak kto, ale Marcin będzie najlepiej zorientowany w kosztach.
Trzeba się dowiedzieć, bo być może Łodzian stać na samodzielne poradzenie sobie
z problemem ILS. Przy okazji byłby to kolejny argument wytrącony z ręki PLL LOT.
pozdr.

[Gość: Albert P]

Koszt ILS to około 3 mln PLN. Koszt instalacji to podobno około 1 mln PLN. Ale
w Łodzi praktycznie nie ma systemu świetlnego podejścia do lądowania,
który "współpracuje" z ILS i to może być znacznie wyższy koszt. Bo trzeba
wykupić szereg gruntów w pobliżu lotniska.

[Gość: HackFinn]

Z ils nie moze byc dobrze albo zle, moze byc dobrze albo wcale. Ils robi sie
pod konkretne parametry lotniska, wiec albo juz sie robi ils dla lublinka i
jest dobrze albo sie nie robi i nie bedzie go przynajmniej w tym roku wcaleTak
wiec jesli umowa nie jest jeszcze podpisana to znaczy ze ils nie bedzie!!!

[Gość: Marcin]

Czy umowa jest, czy nie to wiedza tylko Porty Lotnicze. Ale oni nie odpowiadaja na listy. Gdyby jakas
wieksza delegacja najlepiej w towarzystwie dziennikarzy tam pojechala (albo poleciala) to wtedy
moze by odpowiedzieli. Tak swoja droga to TVN tez nie podjal tematu Lublinek. Moze zagadam TV
Puls?

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

[Gość: Marcin]

Witam

Czyli jednak nie wydawalo mi sie gdy pamiec podpowiadala mi, ze w Lodzi na ILS wraz z paroma
koniecznymi inwestycjami potrzeba 6mln zl (3 ILS + 3 instalacja). Ale w sumie jeden nowy tramwaj to
chyba jakies 2mln zl wiec wszystko jest w zasiegu.

Pozdrawiam, Marcin

[Gość: pepe]

ja myślałem, że to będzie jednak znacznie mniej. Ale zgadzam się, że jest to w
zasięgu. Gdyby przedstawiono łódzkim firmom propozycję, że w zamian za
współfinansowanie realizacji tego projektu, będą sobie potem mogły te
pieniądze "wylatać", to miałoby to szanse powodzenia. Nie wiem dlaczego, ale
cały czas przychodzi mi na myśl "Atlas".
pozdr.

[Gość: Albert P]

ILS na pewno nie został jeszcze zamówiony. Tylko kto ma tego pilnować my
szeregowi obywatele miasta Łodzi, czy wybrane przez nas władze? To one powinny
mieć największe rozeznanie. A jak nie dopytują się, to tak mają. Na dodatek,
jeżeli jeszcze dziennikarze nie krytykują ich za to, to perspektywy są naprawdę
marne.

[Gość: Marcin]

I nie nalezy sie dziwic iz oczekujemy interpelacji w PPL wlasnie przez GW. W sumie to w GW
widzialem szumny tytul "Mamy ILS". I co Gazeto?

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

PS A moze jest tak jak mowia zlosliwe plotki iz dziennikarzom GW po prostu nie chce sie jechac np do
Wa-wy i zbadac sprawe w PPL? Ponoc dziennikarze wola siedziec w klimatyzowanych gabinetach i
zalatwiac sprawe przez telefon.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

[Gość: Albert P]

Obawiam się, że trafiłes w sedno sprawy. Jeżeli żaden przedstawiciel łódzkich
władz nie ma przed wyborami czasu na wizytę w PPL w Warszawie, może dziennikarz
GW, która prowadzi specjalną akcję w tej sprawie, to zrobi. Ale mamy chyba
zawyżone oczekiwania.

[Gość: HackFinn]

Koszt ils czyli w sumie z montazem okolo 1 000 000 euro,jak na budzet lodzi to
nie sa duze pieniadze i taka inwestycja miastu by sie szybko zwrocila.Co do
oswietlenia drogi zejscia to mozna to zrobic od strony pabianic i nie trzeba
wtedy wykupowac terenow.A sugestie ze za pieniadze na ils lepiej zbudowac
autostrade sa zalosnie smieszne.Koszt budowy kilometra autostrady to
(dane "Wprost")15-20 MILIONOW EURO.CZYLI ZA ILS MOZNA ZBUDOWAC OD 50 DO 70
METROW!!! AUTOSTRADY.
pozdrowienia HackFinn

[Gość: Marcin]

Witam

Sa pewne problemy techniczne z podejsciem od strony Pabianic ale jest to do zrobienia. Trzeba tylko ustawic na
tej trasie "radiolatarnie" i oczyscic pas awaryjnego odejscia gdyby ladowanie sie nie powiodlo. Tak naprawde
podejscie na pas powinno byc z dwoch stron, a pas powinien miec 2000m.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

O to chodziło!

[Gość: Mirek]

Historia z Lublinkiem jest absolutnie typowa dla Łodzi - na początku spore
wydatki (wydłużenie pasa, oświetlenie, remont budynku, straż pożarna), "akcja"
("lotnisko dla Łodzi" czy jakoś tak), mnóstwo zadęcia (TV, oficjele) a potem...
asymptotycznie do zera (czyli do jednego lotu dziennie, w założeniu całkowita
likwidacja). Ustrój się zmienił, ale sposoby działania ani odrobinę.
To po co było w ogóle zaczynać? Kupa zmarnowanych pieniędzy i zapału ludzi.
Było oczywiste, że przy olbrzymich opóźnieniach i regularnym odwoływaniu lotów
większość ludzi wybierze pociąg lub samochód - i o to chodziło!
Którejś soboty postanowiłem "turystycznie" polecieć z synem (nigdy jeszcze nie
leciał samolotem) i było to bardzo zabawne, dokładnie jak na filmach Barei.
Zabawne dla nas, bo mogliśmy sobie pozwolić na zmarnowanie całego dnia,
wielokrotne telefony do obsługi ("Będzie ten lot?" "Chyba tak, podobno wyleciał
ale proszę zadzwonić za piętnaśnie minut") i dwukrotne jeżdzenie na Lublinek.
Byłoby mało zabawne, gdybym miał do załatwienia jakąś terminową sprawę w
Warszawie. Tak, o to chodziło żeby poważnych ludzi zniechęcić (także
niedogodnym rozkładem lotów) i mieć argument, że nie ma frekwencji.
Jeszcze raz (przepraszam że zanudzam) powtórzę:
- dogodny i żelazny rozkład lotów
- połączenia także do innych miast (może chociaż międzylądowania w Łodzi)
- jeden lot dziennie do Frankfurtu
To jest minimum, inaczej wyrok zawsze będzie wisiał nad Lublinkiem, a Łódź
pozostanie podwarszawską wiochą.

Nie jest dobrze (choc nie tragicznie)

[Gość: HackFinn]

Jesli to prawda co podaly LWD i GW a wiec ze ils bedzie ale dopiero na
wiosne,to zle ale i tak dobrze ze cos w koncu postanowiono lepszy ils na wiosne
niz wcale.Co do lotu to faktycznie wlasciwie juz zawiesil loty do lodzi
(odwolane :wtorek,sroda,dzis(czwartek)i jutro).Do konca pazdziernika pewnie
jeszcze kilka odleci i koniec.Trzeba bedzie bardzo pilnowac zeby na wiosne
odwiesil.Jesli bedzie ils to nie beda mogli (pajace z lotu) zgonic wszystkiego
na pogode.Choc jesli rozklad bedzie taki jak w tej chwili to tez moze byc
roznie.No i jesli bedzie ils to moze zainteresuje sie nami jakis obcy
przewoznik.
Trzymajmy sie! HackFinn

A ja sie obawiam, ze jest tragicznie

[Gość: Marcin]

Witam

Zauwaz, ze w zadnym z materialow (najwyrazniej widac to w artykule w Ekspresie) nikt z PPL nie powiedzial
nawet, ze decyzja o zakupie ILS jest pewna. Obawiam sie, ze ILS jednak nie zostanie nawet kupiony.

Pozdrawiam, Marcin

[Gość: Marcin]

Witam

Ponoc byl w Lodzi jakis dyrektor z PPL i ILS bedzie wreszcie zamowiony. Pojawil sie tu po aferze w
lodzkich mediach. Jest to informacja z wiarygodnego z zrodla, ale byc moze za pare dni uda mi sie
uzyskac potwierdzenie.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

[Gość: Albert]

Z obecnych wieści wynika, że ILS nie będzie w tym roku zamontowany. W budżecie
miasta na 2001 r. jest zarezerwowany 1 mln zł na jego instalację. Pieniądze te
nie będą mogły być zatem wydane zgodnie z zamierzeniem (a muszą być wyadane w
tym roku). Musimy zacząć walczyć, aby je zatrzymać dla Lublinka na inne
inwestycje np. urządzenie do odladzania samolotów czy przygotowania do dalszego
wydłużenia pasa startowego. Obawiam się, że pieniądze te "rozpłyną się" i
pokryją inne dziury w budżecie miasta.

[Gość: Marcin]

Tylko jaki mamy na to wplyw? Jest nas za malo i nikt sie z nami nie liczy. To smutne, ale to prawda.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

[Gość: HackFinn]

Oprocz ils zeby latac zima faktycznie potrzebny jest sprzet do odladzania
samolotow, wyglada to mniej wiecej jak polewaczka i pewnie nie jest
astronomicznie drogie, ale kupic to trzeba koniecznie.

co jeszcze da ILS

[Gość: Marcin]

Witam

Jak bedzie juz ILS to jest duza szansa na rejsy Eurowings i SAS. Dlateo ILS jest az taki wazny. LOT z ich
pierdolocikami tylko do Wa-wy bedzie mozna wtedy odpuscic. Ale twierdze iz wlasnie konkurencja spowoduje,
ze LOT da dobre godziny i bedzie latal dobrze. Majac ILS mozemy rozruszac Lublinek, co wygeneruje ruch, a
dalej
umozliwi w konsekwencji rozbudowe infrastruktury lotniskowej w Lodzi i/lub okolicach. Dlatego sprawa ILS jest
tak newralgiczna. To pierwszy krok, po ktorym nie mozna juz powiedziec "nie".

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski

Mission imposible?

[Gość: HackFinn]

Sprawa ILSu powraca jak bumerang, wedlug pierwszej wersji mial on byc
zainstalowany w 1999r pozniej mowiono o 2000 nastepnie o 2001 a obecnie 2002.
Dodatkowo panuje w tej kwestii jakas blokada informacyjna, media nie mowia o
tym prawie wcale. W porcie lotniczym wywieszona jest informacja o
rozstrzygnieciu przetargu na instalacje ils\dme , nie ma natomiast slowa o
przetargu na zakup samego urzadzenia.
Pozdrawiam HackFinn

[Gość: HackFinn]

Wiadomosci o instalacji ils sa tak gleboko zakonspirowane ze GW wbrew
obietnicom nie opublikuje o tym jutro artykolu. Chyba ze dziennikarz w dobrej
wierze zapowiedzial artykol a gora redakcji doszla do wniosku ze z roznych
wzgledow nie warto.
HF

[Gość: marst]

wydaje mi sie ze jezeli Lodz lub Lublinek same nie kupia ILS to go w zyciu nie
dostana. Istnieja plany rozbudowy Okecia inwestycja na 350 mln $ z czego PPL
20% z wlasnych srodkow reszta kredyty bankowe. Zupelnie absurdalny pomysl po
zamachach w USA odnotowano drstyczny spadek przewozow lotniczych.
MARST

[Gość: HackFinn]

Wedlug danych GW z 9 X 2001 ils ma byc dostarczony do zimy a zainstalowany na
wiosne. Jak bedzie? Zobaczymy

Nie bedzie ILS !

[Gość: MarcinK]

Witam

Taka wlasnie wiadomosc mam z dobrze poinformowanych zrodel. Jak sobie GW chce niech
dalej opowiada bajki, ze bedzie zima. To, ze nie bedzie ILS jest niestety juz tajemnica poliszynela
i na Lublinku i w PPL.

Pozdrawiam, w minorowym nastroju, MarcinK

[Gość: HackFinn]

Akcja Lotnisko dla Lodzi siegnela dna!!!
Gazeta nie raczy nawet sprostowac oczywiscie falszywych informacji podanych
przez L Chorzewskiego (slynny blad internetowy).
Z informacji dobrze poinformowanych forumowiczow wynika ze sprawa ILSa upadla,
ciekawe wiec skad redakcja ma informacje ze wszystko jest w nailepszym porzadku?
Jak to jest ze rozne Lodzkie media informuja ze bedzie zainstalowany ILS by po
kilku tygodniach zapomniec o sprawie i nie interesowac sie tym dalej?
Brak ILS to wlasciwie koniec dla portu pasazerskiego w LODZI!!!
HF