Kwaśniewski wygrał debatę

[Gość: Augustyn]

co chyba jest bez znaczenia (końcowy apel Tuska: "to PO ma realna szansę na
odsunięcie PiS-u od władzy"-argument sensowny).
Tusk zaczął od populizmu (szukać kasy dla budżetówki-grrrroza!, ceny
rosną...), Kwaśniewski mu to wypomniał.
Tym razem gadki w stylu: "wiem, a Pan nie wie, jak się w Polsce firmę zakłada
itd.", napotykały (inaczej niż w debacie z Kaczorem)inteligentne i
błyskawiczne riposty itd.
Generalnie Tusk wyglądał na zmęczonego, Kwaśniewski był wyluzowany i
kompetentny (fantastyczny strzał z podatkami w Irlandii i tamtejsza umową
społeczną-kwestia w ogóle fundamentalna i ilustrująca nasze barbarzyństwo; w
Polsce żadnej umowy społecznej po 89'nie było!).
Tak, czy siak PO te wybory wygra i mam nadzieję, że będzie rządzić samodzielnie.
Jeśli nie-to umowa z PSL-em będzie fatalnym błędem PO. Samorząd to nie rząd.
PSL to partia, która właściwie we wszystkich sprawach programowych bliska
jest...PiSowi (mój pradziad, dziadek i tato byli ludowcami). I choć PSL sie
zmieniło, to nadal jest partią bardzo prosocjalną, tradycjonalistyczną itd.
Fakty są takie, że PO jest najbliżej do LiD-u. Tylko, ze wówczas trzeba by
było wytrzymać wrzaski PiS-u i LPR-u o powrocie układu
postkomunistyczno-liberalnego itd.
Czy platformersi mają aż tak twarde jaja? Raczej nie.
Będzie więc koalicja POPSL i niewiele się w Polsce zmieni (ludowcy zablokują
każdą inicjatywę racjonalizującą gospodarkę).
Będzie PSL w rządzie, poza nim prezydent i wielka opozycja socjal-narodowa...
Jak jesteśmy, tak będziemy biedni.
A może stanie się inaczej?
PO dostanie dużo, dojdzie paru z LiD-u i PiS-u, Tusk odważy się na reformy,
Polacy je zrozumieją... Bóg da.
Augustyn

[Gość: koliberal]

Debatę wygrał Tusk, a nie Kwaśniewski.

[Gość: Augustyn]

Też jestem koliberałem.
A argumenty za tezą?

[redaktor.terlik]

Gość portalu: Augustyn napisał(a):

> Też jestem koliberałem.
> A argumenty za tezą?
Wygrał bezapelacyjnie Kwach.
Picuś Plastuś jest w dodatku rudy !!!

[vazz]

Moje zdanmie jest takie,
1.Sztabowcy Tuska dali ciała z pytaniami poza b.dobrą pointą debaty.
2. Tusk wypadł lepiej wizualnie i prezencją, patrzył w oczy, patrzył
w kamere, był wyprostowany,momentami sie plątał,ale ptrafił
skorygowac to.
3.Kwasniewski lekko zgarbiony, nie patrzył w oczy tylko po sali gdy
odpowiadał
4.Kwasniewski nie opanował swojej denerwujacej mani-megalomani,
przerywał,robił miny primabaleriny, odpowiadał protekcjonalnym tonem.
5.Odpowiedzi: Tusk miał wiecej konkretnych odpowiedzi, Kwasniewski
zadnej.
6.Wszystkie punkty dla Kwasniewskiego pochodza z potkniec Tuska,sam
z siebie nic nie zdobył, "grał z kontry"
7. Ostatnie slowo debaty zdecydowanie dla Tuska, Kwasniewski nawet
nie zipnał, nie powiedział nic, a powinien po takiej przemowie Tuska
cos dodac,ale on milczał jakby sie zgadzał.
Po nijakiej debacie wszyscy zapamietali b.dobra pointe Tuska.


Nie powiem kto wygrał, to nie mecz, wazne jest wrazenie po debacie,a
wrazenie jest takie,ze Tusk złapał wiatr w zagle i nie poległ w
zadnej debacie jak wszyscy sadzili.

Kwaśniewski wygrał debatę. Rudy Plastuś dał d....

[stan.borys]

Tusk nerwowo popijał wodę ze szklanki (ze strachu zasychało mu w
ustach). Kompletnie dał doopy na Irlandii i bohaterze filmu "Dług".

Na koniec dał największą plamę - Jak on mógł założyć, że elektorat
lewicy zagłosowałby na ten syf pt. Platforma Obywatelska.
Bo chociaż PiS to HIV, to PO jest jednak syfem do kwadratu.

mylisz sie ;)

[vazz]

Z Irlandia i Sikora, sztabowcy dali ciala.Kwasniewski tez
popijał,ale oni nie popijali ze strachu (przed czym?)jak sie gada to
w ustach zasycha-proste.

Na koniec nie masz racji, elektorat LiD to niejdnorodna grupa ludzi
stojaca twardo po stronie lewicy ;), PO i LiD kieruja swoj przekaz
do tej samej grupy społecznej, nei zapominaj,ze w LiD sa
demokraci.pl czyli dawna UW, z której powstałą PO.

Koncowa przemowa Tuska była najlepsza z dotychczasowych, dał jasny
sygnał nie tylko do wyborców LiD
czyli
-Jeżeli nie chcecie PiS to tylko PO ma szanse wygrac z nimi,glosujac
na innych niz PO maleje szansa na odsuniecie PiS od władzy ;)

Kłamiesz, smyku !

[stan.borys]

Wygrana PiS wcale nie oznacza utrzymania przez nich władzy.
Władzę będzie miała koalicja !
Albo POPiS czyli dalszy syf.
Albo POLiD. Dla LiD-u wgrana PiS powoduje, że wchodzi w koalicję ze
słabą PO. Czyli ma więcej do "wzięcia".

Zrozumiałeś, smyku ?

Wysil sie jeszcze raz

[vazz]

Zarzucając komuś kłamstwo warto je przytoczyć, w przeciwnym razie jesteś po
prostu mało wiarygodnym formowym szczekaczem ;)

Końcówka Tuska była strzałem w dziesiątkę,

[Gość: Augustyn]

ale upieram się, że wygrał jednak Kwaśniewski.
Tusk dał sie złapać na niewiedzy (?) w kwestii podatków w Irlandii. Gdyby
Kwaśniewski drążył dalej rozpoczęty przez siebie wątek umowy społecznej i
poopowiadał trochę np. o modelu skandynawskim (odwiedzam Szwecję i Norwegię
każdego roku i choć jestem zatwardziałym republikaninem, nie mogę być ślepy na
sukces odniesiony przez potomków wikingów; baaardzo wysokie podatki,
redystrybucja dóbr i baaardzo szczęśliwi i piękni ludzie), Tusk leżałby na
łopatkach.
Taka debata publiczna nas zresztą czeka. Sławomir Sierakowski drąży, drażni
itd., czyli przygotowuje grunt (a Polacy są w większości bardzo prosocjalni;
Platformo-to twoja wielka i być może na długi czas ostatnia szansa!).
Drugi raz Tusku cienko zapiszczał w sprawie szpitali (choć Kwaśniewski dał sobie
wmówić, że chore Kasy Chorych były lepsze od NFZ-tu).
Nie zgadzam się też, że Tusku dobrze wyglądał.
Ale to wszystko nieważne.
PO wygra wybory i dobrze.
Pytanie ile Tusku (szczery i konsekwentny liberał) zrobi.
Moim zdaniem niewiele.
Najważniejsze wybory jeszcze przed nami.
Młode pokolenie musi zdać sobie sprawę ze swoich interesów (dług publiczny, ZUS,
kliki vel układy itd...).
I dopiero wtedy (gdy masa krytyczna zostanie przekroczona) zmiany nastąpią.
Augustyn

[vazz]

Ropa, gaz slowa klucze bogactwa Norwegii ;), nie syst.polityczny.


Pozatym mowisz caly czas tylko o dwoch elementach debaty, ja mowie o całości.

Oj, niewiele wiesz o Skandynawii!

[Gość: Augustyn]

Ropa to jakieś 15-20% budżetu Norwegii.
Szwedzi ropy nie mają. Duńczycy ropy nie maja.
Finowie ropy nie mają...
Nie brnij w doktrynerstwo!
P.S. Całość debaty? A co to znaczy? Na całość składają szczegóły.

Zapewne wiesz wiecej

[vazz]

Całość znaczy tyle,ze nie uwazam,zeby debata składała sie z dwóch
pytań Tuska na których sie wyłożył i tyle.

Bardzo miło,że piszesz oSzwecji, Dani, Finlandi...ale co mnie to?
Coś o nich pisałem ;)?

Co do Norwegii rozbuduje dla ciebei słowa klucze- gaz, ropa,
energetyka, górnictwo, przemysł rybny,a nie socjalny system,
polityczny dał Norwegii bogactwo.