Pomoz skoczyc Polsce

[antyle25]

Pomozmy nowemu rzadowi dokonac w Polsce skoku cywilizacyjnego. Po
prostu zaloz stowarzyszenie i np. zorganizuj grupe ludzi aby
uporzadkowac park obok Ciebie, aby zainteresowac ta biurokracje aby
plac zabaw dla dzieci byl przyjazny. Zorganizuj tkanke spoleczna.
razem dokonamy skoku cywilizacyjnego bo nas rzad nie jest w stanie
zreformowac. Niech zajmie sie sluzba zdrowia, drogami, nauka. Musimy
zreformowac samych siebie. A wiec haslo: Do Stowarzyszenia!!! ps. ja
chyba zapisze sie do conajmniej dwoch.

albo

[Gość: gpo]

albo jeżeli masz wstręt do stowarzyszeń, statutów i prezesów - po prostu działaj
na własną rękę lub w gronie znajomych - i jako <a
href="http://gpo.blox.pl">grupa pewnych osób</a> rób coś dla swojej okolicy.

oraz

[Gość: gpo]

przy okazji zorganizuj grupę osób, które namówią kodera forum GW do poprawienia
parsera postów. :)

jako grupa pewnych osób zrób coś dla swojej
okolicy.

a po co?

[Gość: Gaspar]

cudotwórca nie potrzebuje pomocników

[brite]

Nie oglądaj się na władze, zacznij działać sam.

To ja zacznę od zbierania składek :) nt

[Gość: lavinka z nielogu]

...no comments

[antyle25]

[longeta]

antyle25 napisał:

> Pomozmy nowemu rzadowi dokonac w Polsce skoku cywilizacyjnego. Po
> prostu zaloz stowarzyszenie i np. zorganizuj grupe ludzi aby
> uporzadkowac park obok Ciebie, aby zainteresowac ta biurokracje aby
> plac zabaw dla dzieci byl przyjazny.

No,tak:-))),jak nie ORMO,to czyny społeczne.........jakie to szczęście że to nie
mój (nowy) rząd,dla którego nie muszę nic robić
za Free,to smutne.........te ciągłe tęsknoty ludzi z PO za komuną:-(

Ludziee i Niiicki!!!........wasz "rok Podatkowy" kończy się około
Sierpnia,dlatego takie akcje mnie rozpie..ją,ale oczywiście to wasza
szlachetna misja POwodzenia:-)))

Zrób coś dla dobrego wizerunku Brzezin!

[nakole]

Ten cmentarz ewangelicki w Brzezinach czeka na choćby posprzątanie.
To część histrorii twojego miasta.
Zainteresuj władze miasta.
Zorganizuj brzezinian.

[longeta]

nakole napisał:

> Ten cmentarz ewangelicki w Brzezinach czeka na choćby posprzątanie.
> To część histrorii twojego miasta.
> Zainteresuj władze miasta.
> Zorganizuj brzezinian.

Są lepsze miejsca w Brzezinach które zasługują,ale może lepiej pomyśleć,na
początek o tych co żyją,jak na razie inwestycje są:
-ośrodek rehabilitacji dla dzieciaków
-a także w przedszkole,zostało tylko jedno,drugie zostało rozparcelowane,a
kiedyś były trzy.......zapotrzebowanie jest na cztery,lub pięć

czy myślisz że Niemiecki Cmentarz jest w tym momencie ważniejszy(?)

[nakole]

To bardzo chwalebne, że istnieją inwestycje, o których napisałeś.
Tym zajmą się firmy budowlane. Nie potrzeba dziś do tego pospolitego
ruszenia przypadkowych budowniczych.
Chodzi tu jednak o coś innego i dobrze wiesz o co, tylko nie chcesz
przyznać, że ten cmentarz to miejsce wstydliwe dla miasta.
Co do ciebie to doskonale wiem, że najchętniej te, jak to piszesz
często nie-polskie nekropolie najchętniej zrównałbyś z powierzchnią
ziemi. Nie zapominaj też, że Brzeziny rozwijały się przy
współudziale także innych tam osiadłych nacji podobnie jak wszystkie
miasteczka w okolicy Łodzi, ale dla ciebie, ksenofoba, to jest jak
obelga.

[longeta]

Poza tym wizerunek Brzezin jest Ok,sami mieszkańcy o to dbają;-)

nakole napisał: > Co do ciebie to doskonale wiem, że najchętniej te, jak to piszesz
> często nie-polskie nekropolie najchętniej zrównałbyś z powierzchnią
> ziemi. Nie zapominaj też, że Brzeziny rozwijały się przy
> współudziale także innych tam osiadłych nacji podobnie jak wszystkie
> miasteczka w okolicy Łodzi, ale dla ciebie, ksenofoba, to jest jak
> obelga.

Aaa,to ciekawe kiedy mnie widziałeś kiedy jechałem walcem po cmentarzu(?):-)))
mam szacunek do Szkotów(to inna nacja) niezłe piwo w Brzezinach(podobno,bo nie
piłem) mieli;-)
Sam jesteś ksenofobem pro-Europejskim,co jako Polaka mnie po prostu mierzi,to
ciągłe stawiania za wzór zachodu i ich społeczeństwa.......nawet slamsów spod
Paryża:-)))

[nakole]

...a, pewnie, niektórzy brzezinianie ze dbają o wizerunek swego
miasta, ale ty do tych dbających bynajmniej się nie zaliczasz!

..,a w którym miejscu postu napisałem, że widziałem ciebie podczas
walcowania czgokolwiek? Hę?

...a, w którym miejscu postu napisałem o zachodnim wzorcu
czegokolwiek co dotyczy Brzezin? Hę?

...co słowa Polska,które nieustanie używasz w twoich postach to już
zwracałem ci uwqagę, abyś przestał nim sobie gębę nieustannie
wycierać. Profanujesz Ojczyznę!

Są rzeczy, kórych niestety nie pojmiesz, ale to może i lepiej.

[longeta]

nakole napisał: > ...co słowa Polska,które nieustanie używasz w twoich postach
to już
> zwracałem ci uwqagę, abyś przestał nim sobie gębę nieustannie
> wycierać. Profanujesz Ojczyznę!

To raczej ty ją profanujesz,głosując na PO,a także pozwalając że jesteśmy
kolonia Brukseli,a głównie krajów starej UE,nie długo nasze prawo,to będzie obce
prawo,stanowione poza granicami,o budowie dróg z litości nie
wspominam.........bo też nie mamy na to wpływu,zwłaszcza na
północnym-wschodzie,dla mnie jesteś tylko V kolumną Europejską,z Polską nie masz
nic wspólnego(jak dla mnie)

!

[nakole]

Jak ci tak w Polsce źle to wypie..j dna Kubę, kretynie.

[Gość: 3grosze]

Co ty za teksty do kola, co lubi pierdzieć w stołek przed
kompem ,zapodajesz? On i tak nie "zrozumi".

[longeta]

Gość portalu: 3grosze napisał(a):

> Co ty za teksty do kola, co lubi pierdzieć w stołek przed
> kompem ,zapodajesz? On i tak nie "zrozumi".

Już jest jeden(klakier),on nie pierdzi w stołek.........on puszcza zachodnie
wiatry:-)))

obywatelu "niepierdzący" w stołek

[Gość: fine]

mógłbyś się pochwalić co do tej pory zrobiłeś?

[antyle25]

a mnie rozwala Twoje myslenie. Mam gdzies kto rządzi i uwierz, ze
bardzo sie ciesze ze nie sa to komuchy. Najpierw poczytaj co to jest
liberalizm a co socjalizm. Potem poczytaj o spoleczenstwach
zachodnich i ich rozwoju. Jeszcze jakbys mial okazje pomieszkac na
zachodzie jako rozsadna osoba, to bys zobaczyl jak tam dziala
spoleczenstwo. Twoj umysl wzniosl sie na szczyty prostactwa i
prymitywizmu piszac o ORMO. Jak spoleczentwo obywatelskie mozesz
porownywac do ORMO? wez mi wytłumacz. Widze, ze jak w telewizji cos
powiedza co Ty od razu to lapiesz, wez pomysl czlowieku bo
prymitywow przesiąknietych nienawiscia tutaj nie potrzeba.

[longeta]

antyle25 napisał: Potem poczytaj o spoleczenstwach
> zachodnich i ich rozwoju.

To akurat nie jest dobry przykład,jak dla mnie:-)

antyle25 napisał: Twoj umysl wzniosl sie na szczyty prostactwa i
> prymitywizmu piszac o ORMO. Jak spoleczentwo obywatelskie mozesz
> porownywac do ORMO? wez mi wytłumacz.

A ile masz lat,to zależy czy mam ci przytaczać pikantne szczegóły działań
ORMO,które też były formacją obywatelską,na miarę czasów,nikt tam na siłę nie
wcielał,a każdy miał dobre chęci.

antyle25 napisał: Widze, ze jak w telewizji cos
> powiedza co Ty od razu to lapiesz, wez pomysl czlowieku bo
> prymitywow przesiąknietych nienawiscia tutaj nie potrzeba.

Ale ja nie oglądam TV,oprócz meczy,prymityw jak dla mnie to:gościu który się
cofa w rozwoju,tak sam jak twoja idea czynów społecznych.
Jest idiotyczna,bo czy można nazwać inaczej namawiania ludzi do darmowej
roboty,wystarczy że zapie..ją za niskie pensje.
Takie akcje są dobre ale w bogatych społeczeństwach z rozbudowanym
wolontariatem,to takie miłe spędzanie czasu dla idei,nas jeszcze na to nie
stać........ale POdobno ma być Irlandia:-)))

[antyle25]

mam tyle lat, ze wiem jak dzialaja spoleczenstwa rozwiniete z
wlasnego doswiadczenia. Widze, ze nadal brniesz w porownywanie
spoleczenstwa obywatelskiego do ORMO. Po prostu rece opadaja i
jakbym gdzies to juz slyszal tyle, ze tam chyba byla mowa o
organizacji na litere Z.
Z takimi pogladami niestety cofasz sie w rozwoju. Mam Ci podac
przyklady organizacji spoleczenych robiacych lepsza robote niz
moglbys osbie wyobrazic. Otoz wiedz, ze jesli w tym kraju ma byc
dobrze to ludzie sami musza zaczac dzialac, interesowac sie oklica
gdzie mieszkaja. A moze to jest tak, ze wlasnie tam gdzie powstalo
spoleczenstwo obywatelskie tam zrobilo sie bardziej bogato- czy w
ten sposob nie mozesz myslec? Raczej nie skoro Ty wolisz "zamordyzm"
i czekac az Ci gmina cos zorganizuje. Wiec sobie czekaj i nie
obrazaj swoimi wypowiedziami wielu stowarzyszen, organizacji.
Zreszta jesli Ty nazywasz ich ORMO to o czym tu w ogole pisac.
Pozdrawiam

[longeta]

antyle25 napisał: Mam Ci podac
> przyklady organizacji spoleczenych robiacych lepsza robote niz
> moglbys osbie wyobrazic.

nawet o jednej mówią Dygnitas,z szefem Minelli(chyba ta to się piszę),to też
ruch społeczny prosto z zachodu,który jest promowany jako dobro zachodnie,także
nie rozśmieszaj mnie.

[antyle25]

...i podobno stonke nadal zrzucaja nad Polske coby ziemniaki nam
wyjadaly...eh ten zachod. Puk puk...pusty dzwiek tylko slychac,
zgadnij skad.

[antyle25]

wyrecze Cie..z Twojej glowy

[longeta]

antyle25 napisał:

> ...i podobno stonke nadal zrzucaja nad Polske coby ziemniaki nam
> wyjadaly...eh ten zachod. Puk puk...pusty dzwiek tylko slychac,
> zgadnij skad.

To proste,z twojej głowy.......:-))),gdybyś miał szarą masę w mózgu wielkości
stonki,byś wiedział że stonka to broń biologiczna którą zrzucili
Amerykanie,niestety jak każda broń biologiczna świetnie się przyjęła nie tylko u
nas

[antyle25]

no wlasnie...i nadal zrzucaja, razem z cala reszta zgnilego zachodu.
PS. Koncze dialog z Toba. Nie wiesz o co chodzi, nie chcesz
zrozumiec, porownujesz wspaniala dzialnosc do ORMO. Wole o czyms
rozsadniejszym podyskutowac niz o Twoich kompleksach.

[longeta]

antyle25 napisał: > rozsadniejszym podyskutowac niz o Twoich kompleksach.

To ja mam kompleksy(?):-)))zaraz wyjdzie na to ze szczę z radości jak widzę
słowo ZACHóD i społeczeństwo obywatelskie:-)))

Ps.szukaj szukaj.........powodzenia,ale raczej POtrzebujesz prostego
klakiera,jest ich wielu,jakieś 42%,także trafisz PO palcu w.........;-)

[Gość: 3grosze]

Masz rację, tracisz niepotrzebnie swoja dobrą energię, ten kmiotek i
tak nie "zrozumi", to skanseniarz, który pierwszy wielbiłby
Łukaszenkę vel Putina, gdyby pareset kilometrów dalej się urodził.

[longeta]

Gość portalu: 3grosze napisał(a):

> Masz rację, tracisz niepotrzebnie swoja dobrą energię, ten kmiotek i
> tak nie "zrozumi", to skanseniarz, który pierwszy wielbiłby
> Łukaszenkę vel Putina, gdyby pareset kilometrów dalej się urodził.

Ale na szczęście urodziłem się Tutaj i dlatego chwałę tylko Polskie rządy:-)))

Co do Putina,bardzo go sobie w Rosji chwalą,zwłaszcza Rosjanie,Łukaszenko
(?).....hymm.....brak danych.

Ależ nie mieszajmy do tego rządów

[nefnef]

Parkami zajmują się samorządy i niech tak będzie. Pomóżmy więc
samorządom.

pocałuj mnie w dupę

[Gość: fine]

Tusk i jego klakierzy z GW/TVN wmawiali ciemnemu ludowi że Platforma nawet z
g*wna zrobi złoto, więc niech się teraz wykażą.

stowarzyszenia

[antyle25]

jakos dyskusji pewnie odstrasza..no ale. Napiszcie jakie
stowarzyszenia Wam sie marza, czym maja sie zajac aby nam wszystkim
bylo lepiej. Wielu z nas zna jakies stowarzyszenie, napiszcie czym
sie zajmuja. Wiem, ze kawal dobrej roboty robia Kruki z Wschodniej.
I niech to bedzie dla malkontentow przyklad, ze jesli sie chce to
mozna zrobic wiele. Na Wschodnia niestety za wiele rzadow nie
dotarlo...jak widac stowarzyszenia dostac tam sie potrafia. I to
wlasnie jest cud a nie jakies prasowe cudy.

[nakole]

antyle25 napisał: > sie zajmuja. Wiem, ze kawal dobrej roboty robia
Kruki z Wschodniej.

Jeśli to chodzi o ul. Wschodnią w Ł. to funkcjonuje tam cos takiego:
www.bialegawrony.org/

[antyle25]

czasami wiem gdzie dzwony bija :-) Oczywiscie Biale Gawrony no ale
do Krukow im niedaleko..to takie Biale Kruki wsrod tych zwyklych
czarnych a czasem szarych. Dzieki za link. Chwala tym ludziom.

Z całym szacunkiem

[senor.eugenio]

ale nie jestem pewien, czy przyzwyczajanie instytucji do tego, że ktoś inny
wykona ich pracę, jest dobrym rozwiązaniem.
Coś za coś? - nie ma sprawy, ale branie na swoje barki spraw, z którymi
urzędnicy nie potrafią - albo nie chcą - sobie poradzić poprowadzi jedynie do
degeneracji tychże.

[brite]

> branie na swoje barki spraw, z którymi
> urzędnicy nie potrafią - albo nie chcą - sobie poradzić poprowadzi jedynie do
> degeneracji tychże.

Według mnie jest odwrotnie - to wskazanie przez obywateli konkretnego problemu,
za który odpowiedzialny jest dany, znany z imienia i nazwiska, urzędnik, może
zatrzymać degenerację.

[senor.eugenio]

Wskazanie jak najbardziej ale odwalenie jego pracy 'w czynie społecznym'?
Stare przysłowie mówi: przysługa wyświadczona w pracy zostaje automatycznie
dopisana do listy twoich obowiązków. Przekładając to na rzeczywistość musiałbyś
zrywać szpecące miasto plakaty do końca życia nic, oprócz ewentualnej
satysfakcji, za to nie otrzymując.
Akcja, którą przeprowadziliście (i za którą wam chwała) była właśnie wskazaniem
problemu, z którym nikt z urzędników nie starał się nawet zmierzyć, a nie jego
rozwiązaniem - i o to właśnie chodzi.
Mit, że jeśli chcesz, aby coś było zrobione dobrze musisz zrobić to sam, jest
nieprawdziwy od początku do końca. Są ludzie, którzy za wykonanie określonych
rzeczy biorą określone pieniądze i to ich należy z tego rozliczać, i to ich
należy, w przypadku partactwa lub lenistwa, wymienić - nikt nie jest niezastąpiony.
To państwo zostało stworzone dla obywateli, a nie obywatele dla państwa, i to
państwo ma obywatelom służyć a nie na odwrót. Jeżeli państwo nie wywiązuje się z
powierzonych mu obowiązków, a przy tym nie poddaje się próbom naprawy, to można
takie państwo wywalić na śmietnik póki jeszcze czas, udowodnione bowiem zostało,
że im więcej państwo wytworzy elementów obrony przed własnymi obywatelami, tym
bardziej ma tych obywateli w dupie.

[nefnef]

Państwo to my, obywatele. Część z nas – obywateli państwa – to
urzędnicy, o których, Senor, piszesz. Część tej części nie wywiązuje
się z obowiązków – to smuci mnie też.

[brite]

> Akcja, którą przeprowadziliście (i za którą wam chwała) była właśnie wskazaniem
> problemu, z którym nikt z urzędników nie starał się nawet zmierzyć, a nie jego
> rozwiązaniem - i o to właśnie chodzi.

Dla mnie sama akcja nie miała na celu rozwiązania problemu - bo to by było
naiwne myślenie - ale właśnie wskazanie i uświadomienie. I to się częściowo
udało (dzięki udziałowi Gazety - tuby medialnej).

Ja nie mam złudzeń, że jeżeli będę sam zrywał plakaty, to poprawię wygląd miasta
- tu nie o to chodzi, chodzi o to, żeby jednostki poczuły się na siłach
ingerowania w rzeczywistość, żeby wyrwały się z marazmu, uważania że one nic nie
znaczą - bo tak nie jest!

Popatrz - wystarczy jeden wariat z denaturatem i plecakiem, by wprowadzić chaos
w ruchu w centrum miasta. Gdyby zaś wykorzystać pozytywne, konstruktywne
myślenie i zebrać się w parę osób, można naprawdę zrobić coś - zaznaczyć pewien
problem, zmieniać optykę ludzi.

> To państwo zostało stworzone dla obywateli, a nie obywatele dla państwa

Wygodnie jest oglądać się na państwo - oczywiście w pewnych kwestiach nie ma
wyboru, bo to państwo musi wybudować drogi, sprowadzać inwestycje, etc.
Ale dużo źródeł problemów tkwi też w nas, nie zauważamy tego na co dzień.

[miejskie_narty]

Kiedy się wreszcie na piwoo umówimy i pogadamy?:)

[antyle25]

ujęłes to idealnie. Dodatkow poprzez wspolne dzialania
mozemy zrobic tak wiele dla spoleczenstwa i ogolu, iz nawet sobie z
tego sprawy nie zdajemy. A i my sami mozemy byc z siebie barziej
zadowoleni. Urzednicy, wydaje mi sie, ze nawet gdyby
byli bardzo dobrzy to i tak nie zrobili i nie zauwazyli by
wszystkiego. Przy czym to nie tylko my mamy wspomagac urzednikow-
oni przede wszystkim maja wspomagac nas i nasze pomysly i tworzyc
taka przestrzec aby wartosciowa dzialalnosc obywatelska mogla sie
rozwijac. To nazwalbym tez brakiem biurokracji PS. ciekawe dni
mogloby trwac zalozenie stowarzyszenia.

[senor.eugenio]

brite napisał:

> Ja nie mam złudzeń, że jeżeli będę sam zrywał plakaty, to poprawię
> wygląd miasta - tu nie o to chodzi, chodzi o to, żeby jednostki
> poczuły się na siłach ingerowania w rzeczywistość, żeby wyrwały się
> z marazmu, uważania że one nic nie znaczą - bo tak nie jest!

To, że jednostki uważają, że nic nie znaczą nie bierze się znikąd ale jest
zasługą państwa, które jako formę sprawowania kontroli nad obywatelem wybrało
sobie zniechęcenie go do działania, sprawienie aby uważał, że jego życie zostało
już zaplanowane, że wyżej pleców nie podskoczy itd. itp. Działanie takie jak
twoje jest ważne, ponieważ sypie piach w tryby maszyny państwowej, w której
obywatel jest złem koniecznym utrzymywanym tylko po to by wydzierać zeń podatki
i tym samym się utrzymywać. Działanie takie oznacza, że obywatele pamiętają o
konstytucji i o swoich prawach, w tym przypadku o prawie do życia w godziwych
warunkach.

> Popatrz - wystarczy jeden wariat z denaturatem i plecakiem, by
> wprowadzić chaos w ruchu w centrum miasta. Gdyby zaś wykorzystać
> pozytywne, konstruktywne myślenie i zebrać się w parę osób, można
> naprawdę zrobić coś - zaznaczyć pewien
> problem, zmieniać optykę ludzi.

Można. Ale, ponownie z całym szacunkiem, nie jesteście pierwszymi, którzy nie
siedzą cicho. YouTube to nowy wynalazek, i nowa metoda walki z bezprawiem i
nieróbstwem urzędników, ale dyżurne telefony w redakcjach działają od lat,
gazety i telewizja co chwilę nagłaśniają rażące przykłady a to niekompetencji, a
to lenistwa a nawet złej woli urzędników wobec obywateli? I co? Opór urzędniczej
materii jest tak wielki jak wielkie jest ich nieróbstwo i mniemanie o sobie
jednocześnie.

> Wygodnie jest oglądać się na państwo

Jeżeli państwu jest wygodnie oglądać się na każdą moją złotówkę to mnie jest
wygodnie oglądać się na państwo. Proste.

> Ale dużo źródeł problemów tkwi też w nas, nie zauważamy tego na co > dzień.

Właściwie to nie wiem czy jestem problemowy. Po prostu oczekuję, że ludzie będą
robić to, za co im płacą.

[huann]

skoczył kot
a za kotem pies...

Szukam wątku politycznego

[Gość: lavinka z nielogu]

i nie mogę znaleźć więc linkuję tu:
wiadomosci.onet.pl/64379,3,komentarz.html
Hołd Tuski ;-)

Gomółka mówił

[Gość: Leon]

Polska stała nad przepaścią. A teraz dokonaliśmy ogromny krok naprzód.
Sam sobie te stowarzyszenia zakładaj. Pokaż jak to się robi. Następny co chce
wspólnego szampana we własne gardło wlewać.

babelki uderzyly

[antyle25]

przedmowco, widze, ze chyba jakis kompleks sie u Ciebie tli. Jesli
jestes leniwy i nie obchodzi Cie co dzieje sie poza Twoim
mieszkaniem i nosem (i nie obchodza Cie zniszczone parki, zasyfione
skwerki, masz gdzies ludzi, ktorzy nie potrafia sie odnalezc, masz
gdzies pomoc dzieciom, obdrapane sciany, niszczone zabytki itp.) to
juz Twoja sprawa. Wspolczuje. A to od kiedy osoba, ktora jest w
stowarzyszeniu robi to po to aby sie napic szampana?. czyzbys tkwil
w PRL-u i taki wyraz "stowarzyszenie" kojarzy Ci sie z jakims
gomulka a dzialnosc spoleczna z samym komunizmem. No coz, widac inny
swiat- jest 2007rok jakbys nie wiedzial. Dobrze, ze ludzie ktorzy
dzialaja juz w stowarzyszeniach nie przejmuja sie takimi opiniami.
Wez wyjdz z tego swego pokoju i zobacz co dobrego potrafia robic
tacy ludzie. I niech nawet pija szampana jesli w ten sposob maja
uczcic jakis dobry efekt. Pozdrawiam