Współczuję miastu Óć potwora...

[lavinka]

jaki ma wyrosnąć....
A wiedzę czerpię stąd:
raider55.blox.pl/2007/11/kicz-w-srodku-Polski.html
Cytuję autora bloga "jeden z deweloperów buduje w Łodzi takie cacko (co jest
ważne w odległości 6 km od centum).
wedlug autorów dzieła, architektura budynku ma nawiązywać do architektury
ulicy Piotrkowskiej.
ale tylko fasada.
autorzy w wywiadzie dla GW z zapałem informują, że od podwórka ma być
nowocześnie : od strony dziedzińca i parku wygląd budynków jest już
współczesny - dominuje tam szkło, drewno i biel - (mam podejrzenie, że tynk
baranek 2 mm).
znam trochę ulicę Piotrkowską i w żadnym miejscu nie przypomina takiego kiczu,
jaki nam serwują autorzy projektu.
a może trzeba im pokazać na czym polega architektura eklektyczna albo secesja."

[huann]

lavinka napisała:

> Cytuję autora bloga "jeden z deweloperów buduje w Łodzi takie cacko (co jest
ważne w odległości 6 km od centum).

cytuję Huann: 'i jakieś 500 m od Odchuani!:D'


ale nie jest tak źle: w tym miejscu od tyłu są krzory zdziczałych partii Parku
Helenów, a tuż obok skład złomu.
oczywiście ulica nazywa się... Składowa :D

[miejskie_narty]

Parę dni temu lokalna GW całkiem miło się o nowej inwestycji wypowiadała, jeśli mnie pamięć nie myli:)

[Gość: smakaroni]

Potwor to jest tu:
www.wrzuta.pl/obraz/dKSI6t3rBE/gown....

[Gość: smakaroni]

...a może trzeba im pokazać na czym polega architektura eklektyczna
albo secesja...
No wlasnie. Niech pokaze, ale taka budowana wspolczesnie:) W Lodzi...

Mi się podoba

[brite]

Wcale nie jest toto gargamelowate, na wizualkach wygląda ciekawie.

A wątek o tym był już gdzieś na forum, na Skyscrapercity jest tu:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=543105

[huann]

trochę by poprawili tylko te okna (dwudzielne, węższe, wyższe!)
i zamiast złotej dali miedzianą kopułę (z górki w Parku Ocalałych ładnie się
będzie komponować z kopułą kość. św. Teresy).

reszta, w porównaniu z otoczeniem - cud miód orzeszki kokos!

[Gość: lavinka z nielogu]

Jednakowoż mnogość łuczków jest porażająca.... nawet eklektyzm ma swoje granice...

[nakole]

Lavinko, Ty patrzysz na to okiem zawodowca, ale jak dla mnie, to
budowla jest OK, no, może faktycznie kopulasta złotość może kojarzyć
się z tą ogromniastą co błyszczy nad Licheniem , ale jeśli
posłuchają Huanna i zrobia ją w miedzi to z czasem nabieże pieknej
patyny i nie będzie straszyć.
Ostatnio nawet w gronie znajomych rozmawialiśmy o tych nieszczęsnych
plombach w łódzkiej secesji i żałowaliśmy braku budownictwa w stylu
dawnej Łodzi. Te pokomplikowane elewacje są bardziej bliskie
człowiekowi niż gładkie betonowe czy szklane.

[nakole]

...z czasem_nabierze_pieknej
patyny i nie będzie straszyć...
error

Hm... a co z nim nie tak?

[aaa202]

[Gość: a]

Jak to co, jakis tluk napisal na blogu, ze to kicz, to znaczy, ze
tak jest!

[Gość: a]

wez kobieto nie rob z siebie posmiewiska, jakis debil ci na blogu
napisze, ze to kicz, a ty to powtarzasz jak mantre

owszem, moze lokalizacja jest srednio trafiona (Helenow) i bardziej
sie to nadaje do wypelniania dziur w zabudowie Srodmiescia, ale jest
to duzo lepsze niz klockowate TBSy czy inne 3-pietrowe baraki
mieniace sie nazwa "luksusowych apartamentow"

[vauban]

Czy ja wiem... Nie wydaje mi się to takie znów straszne. Nie znam specyfiki
lokalnej, nie wiem, jak to się wpasuje w istniejącą zabudowę, ale niewykluczone,
że zupełnie dobrze.
Natomiast, grzechem tych architektów jest coś innego, mianowicie, dziś nie
buduje się tak, jak budowało się kiedyś. I nigdy właściwie tak nie było, nawet u
schyłku XIX wieku, w czasach neostylów. Byle kto odróżni gotyk od neogotyku i
byle kto odróżni kamienicę z roku 2008 od kamienicy z roku 1908. Budować powinno
się tak, jak buduje się dzisiaj. Doklejanie łuczków (plasterek nieźle to ujął),
ozdóbek, to boniowanie parteru, to tylko pozory, ukrywające prawdę materiałową,
to architektura nieszczera.

[Gość: lavinka z nielogu]

Ale to jest coś zupełnie innego niż kiedyś! Naprawdę nie widzicie różnicy?
Jestem w szoku... Budują wam gargamela, a wam się podoba... zgroza....

[vauban]

Zaraz tam podoba. W ogóle, to w Toruniu króluje neomodernizm tymczasem... Takie
naśladownictwa lat trzydziestych. Nawet potrafię bić temu czasem brawa. Pasuje.
Może Łodzi pasuje neoeklektyzm ? (rany, ale zbitka pojęciowa, zdolny jestem).

zasadzie w Łodzi jest więcej...

[Gość: lavinka z nielogu]

neoklasycyzmu i secesji niż eklektyzmu :) Ale może to takie wrażenie wywołane

Zresztą nawet eklektyzm w swojej pierwotnej formie był wytłumaczalny... każdy
element był we własciwym miejscu, tym rządziła t e o r i a kompozycji... tu jest
to przypadkowy zlepek pomysłów. I to mnie boli. No i ta złota kopuła... jak
zauważył huann miedziana byłaby lepsza... ale między złotą a zieleniejącą
miedzianą kopułą jest przepaść estetyczna... nie sądzisz? Zresztą za Chiny
Ludowe nie moę sobie na Piotrkowskiej przypomnieć podobnego budynku.... Poza tym
Łódź to nie Wiedeń.
W Toruniu pamiętam nowoczesne "wstawki" ale tam dorzucali fragmentami ścianę
kurtynową... inna sprawa,że wy w Toruniu macie zdaje się dość surowy plan
zagospodarowania przestrzennego w okolicach starówki, budynki użyteczności
publicznej "muszą" by czerwonej cegły. Nie mylę się?

hmm

[huann]

Gość portalu: lavinka z nielogu napisał(a):

> neoklasycyzmu i secesji niż eklektyzmu :)

zaraz, zaraz - kiedyś mnie uczyli (a jak!), że w Łodzi kamienice są eklektyczne,
a zdobienia secesyjne.
ale może coś poplątałem, bo mogę nie pamiętać?

p.s.
przykładów pięknej 'secesji' mamy w centrum Łodzi bez liku: coraz to któryś
stuletni gzyms ogłasza z głośnym hukiem secesję od reszty macierzystej kamienicy
i w proch się obracając - spada na głowy przechodniom. :]

[Gość: lavinka z nielogu]

Nawet jeśli są(chyba nie dokończyłam zdania w poprzednim wpisie) eklektyczne, to
gdzie widzisz secesyjny motyw na "gargamelku"? Ni ma!
Eklektyzm polega na mieszaninie stylów. Czyli na przykład: kompozycja elewacji
klasycyzująca. Osie, podział piętrami na parter, ważniejsze pierwsze piętro,
reszta elewacji posiada okna niższe lub mniej ozdobne, ale właśnie detale są
secesyjne lub art-deco czy modernistyczne (jeśli kamienica jest XXwieczna).
Tu nie ma mieszaniny. Tu jest jeden styl. Z podwarszawskich Łomianek. Tralki,
złote klamki + niemiecki krasnal w ogrodzie.

Bałam się,że jak do Łodzi wejdą inwestorzy to zaczną ja psuć. I niestety tak się
dzieje...

Trzeba przyznać,że łódzkie detale mają tendencje do "spadania" i może dlatego
twórcy ich nie zauważyli :))))

[huann]

a nie - mi chodziło po prostu o określenie: 'eklektyczny' dla całej kamienicy;
'secesyjny' - dla ozdóbek.
ale tak ogólnie, a nie w o omawianym projekcie.

Coś nie moze być eklektyczne i secesyjne

[Gość: lavinka z nielogu]

Albo albo :)
A właściwie eklektyzm pożarł secesję :) Eklektyzm to mieszanina. Z naciskiem na
mieszaninę. Taki gulasz :)
Ale zwracam honor, na całości gargamela po przejrzeniu linków od brajta znałam
fragment secesyjny. Chyba jeden z lepszych fragmentów całości. niestety
reszta.... "niedorobiona". Pomysł na inspirację jak najbardziej dobry ale bardzo
nieprzemyślany i cięty po kosztach. A Ty już wiesz najlepiej,że zjedzone
ciasteczko nie leży na talerzyku :)

[vauban]

Trochę. O ile wiem, nie muszą, taka moda.

[Gość: a]

siedz w tej swojej warszawie i napawaj sie pieknem tamtejszej
architektury znawco od siedmiu bolesci

Potwór, gargamel..

[aaa202]

Lavinko, skoro masz wyklarowane, co Ci w tym budynku nie odpowiada,
to zwerbalizuj to jakoś. Ja naprawdę pytam, zupełnie serio, co jest
z tym budynkiem nie tak? Co jest w nim takiego ohydnego i
oburzającego? Wskaż mi palcem, proszę, ja się na materii nie znam.

Zdaję sobie sprawę, że dopasowywanie nowej zabudowy do starej to
jakaś sztuka. Umiejętność nowoczesnego cytowania bez nachalnego
naśladownictwa, które rzadko wychodzi na zdrowie. Mamy przykłady
takich cytatów: nowa filharmonia (łuczki są wielkie i dla odmiany
szklane), BreTower (wieżowiec - kloc, obkładany czymś na czerwono by
przypominał zabudowania fabryczne). Oba przytoczone przykłady są ni
w dupę, ni w oko.

I jeszcze jedno. Kiedyś budowano rzeczy ozdobne, bogate. Jak ktoś
miał kasę, to się nie obcyndalał, tylko winszował sobie więcej i
więcej "ładnego". A teraz nas to zachwyca, uznajemy to za skarb
naszej architektury. Za to jeśli dziś ktoś chce sobie odwalić coś na
ładnie, to zewsząd głosy, że kicz, że gargamel. Ok, pewno tak. Nie
byłoby sprawy, gdyby ustawił jakąś wyczyszczoną formę. Ale czy za
sto lat ta asceza będzie czarować tak, jak nas dziś eklektyczny kicz
łódzki?

Alesz puoszę już werbalizuję.

[Gość: lavinka z nielogu]

Nie chciałam się powtarzać, bo mam podobne zdanie do twórcy bloga. Ale skoro już
tak prosisz....

1)Złota kopuła. Łódź to nie Wiedeń, złoto mi wybitnie tu nie pasuje.

2)Przypadkowość ustawienia tralek(góra). Powinny być albo tylko wokół kopuły,
albo na całości.

3)Dwa różne wykusze. Powinny ze sobą jakoś korespondować, w ogóle to powinien
być albo jeden narożny albo jeden po środku.ech.

4)Kompozycja, kompozycja,kompozycja.
a)Gdzie jest główna oś(powinna być po środku)? Nie ma
b)Gdzie są osie boczne? Nie ma.
c)Dlaczego okna na pierwszym piętrze są takiej samej wysokości co inne? Powinny
być wyższe,jeśli wyraźnie boniowaniem zaznaczamy parter. Ale to wybaczam, ze
względu na sąsiada. Mogli je zrobić choć trochę bardziej wystawne.

5)Jak na eklektyzm brakuje mi elementów secesji. Jak mieszanina stylów to
mieszanina stylów a nie wciskanie siedmiu pomysłów z lat 90tych. Architekci
chyba spali na wykładach z historii architekury... ech..
Zwykłemu człowiekowi mogę wybaczyć, znany jest w Polsce zachwyt dla niemieckich
krasnali i drewnianych amorków z supermarketów, które prezentują podobną
estetykę... ale architektom nie wybaczę. Jeszcze tylko seledynowych szyb brakuje
i barokowego amorka na czubie sikającego na przechodniów....

6)Prawdopodobnie wszystkie detale nie będą z grubego tynku tylko ze steropianu.
Tragedia jeśli chodzi o "naśladownictwo" XIX i wczesno XXwiecznych wiecznych
detali... styropian to nie jest dobre tworzywo na takie zabawy. Zawsze wygląda
plastikowo... To się sprawdza tylko na płaskich, modernistycznych elewacjach.

7)Dach!!! Sąsiednia kamienica ma dach mansardowy. Dlaczego ta ma inny? Czy
kamienica,która tam stała miała taki dach(może miała i stąd to to)

8)Kontekst. Architektura z jenej strony bezpłciowa a z drugiej jakoś mało
łódzka. Bardziej wiedeńska (chyba przez to złoto). W Łodzi są budynki,które
kojarzą mi się z eklektyzmem ale one zupełnie nie przypominają tego.

O te mi się kojarzą:
pu.i.wp.pl/?k=MTA2MDk5OTcsMjk5NzYz&f=l9.jpg
ten z prawej
pu.i.wp.pl/?k=MTA2MDk5OTcsMjk5NzYz&f=m33.jpg
Jakby trochę ładniejsze(przyjrzyj się kompozycji, grafice elewacji i wykuszom w
pierwszym przypadku)


Pozwolisz ,że zacytuję plasterka:

"Ten projekt jest najwyraźniej autorstwa dwóch architektów.
- Franek, ja bym tu pyknął takie łuczki!
- Ja tam nie wiem Józiu, ale mnie się tu widzi żeby coś wystawało.
- Oj Franiu, ale wczoraj mi też nie dałeś łuczków zrobić!
- Aleś się uparł na te łuczki! Dobrze, zrób sobie ten z trójkącikiem, ale ja
chcę balkonik na rogu!
- Masz już dwa balkoniki! To niesprawiedliwe!
- Mam powiedzieć mamie kto podwędził bombonierkę? Na rogu będzie balkonik i koniec!
- Z tobą się nie da dyskutować! Zawsze wyciągniesz tę historię z bomobnierką!
Dobra, rób sobie ten balkonik na rogu, ale żeby miał łuczek! Ja lubię łuczki!"

To mnię boli, to mnię żre!

chyba się nie znam

[cassani]

bo mi się nawet podoba.

[Gość: a]

oczywiscie, ze sie nie znasz, nie czytasz opiniotworczych blogow
pseudospecjalistow :>

[cassani]

acha, tak mnie zastanowiło że nikt się w tym blogu nie zainteresował
gdzie to wogóle powstanie - wszystkim wystarczyła informacja że 6 km
od centrum - a to chyba różnica czy to coś powstanie między blokami
na Retkinii czy w jakims ciągu kamienic? Ale ja się nie znam pewnie.

bo "centrum" to jest

[mmk9]

Plac Słoneczny na Radogoszczu. I teraz się zgadza.

[huann]

mmk9 napisała:

> Plac Słoneczny na Radogoszczu. I teraz się zgadza.

albo Katedra ;)

[cassani]

a gdzie powstaje ten budynek w ogóle?

[huann]

róg Źródłowej i Smugowej - na tyłach Parku Helenów.
kiedyś była tam obdrapana kamienica ze sklepem zoologicznym z zielonymi
drzwiami, ale ostatnio coś jej brak. to pewnie przez tego gargamela ;)

Gagramel - ładna nazwa :)

[cassani]

mogłaby taka oficjalna pozostać - już widzę ją - nad najwyższym,
krytykowanym, łukowatym balkonikiem piekną, pozłacaną kursywą:
Gargamel A.D 2007 :)

[Gość: lavinka z nielogu]

A tu sie z tobą zgodzę :)))) Nowy styl w architekturze :))) Naprawdę nie znałeś
tego określenia wcześniej? Towarzyszy mi ono odkąd puścili smerfy w telewizji i
zaczęto tym określeniem nazywać wszystkie budynków zbudowane pod Warszawą w
latach 90tych :))))

[huann]

zwłaszcza dotyczy to nowobogacko-złotopolskich rezydencji.
ale klasyczny gargamel ma zawsze nie kopułę, a wieżyczkę!

ale tralki ze styropianu ma zawsze :) nt

[Gość: lavinka z nielogu]

Rzecz gustu

[misiomis]

Mnie sie podoba na przyklad. Ale jakos nie moge sobie przypomniec,
czy jakis budynek z tych, ktore widzialem na wizualkach juz powstal
lub zaczal powstawac. Mam na mysli hotele, biurowce itp.
Wlasciwie, to filharmonia powstala, ale, ze cos ktos zle pomierzyl,
to nie wyszlo tak jak mialo wyjsc, wiec dobry projekt nie doczekal
sie realizacji.

Wiekszosc projektow z wizualek mi sie podoba, natomiast to, co
powstaje po cichu, bez rozglosu, bywa faktycznie koszmarne.

Poza tym, to w Lodzi sie wcale tak zle nie buduje. W Lodzi sie
fatalnie wyburza. Zostaja puste japy, ktore maja oczywiscie swoj
urok dla takich ludzi jak ja, ale podejrzewam, ze swiadcza duzo
gorzej o architekturze miasta niz najbrzydszy TBS na Nawrot.

Reasumując łodzki diabeł nie ubiera się u Prady...

[Gość: lavinka z nielogu]

...tylko tkwi w szczegółach :)

Na wypadek gdyby ktoś nie dojrzał podaję link o siedmiu grzechów:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=72377701&a=72404465
Czuję,ze architekt był na wakacjach w Wiedniu, ale zapomniał przejść się
Piotrkowską.... kompozycja, kompozycja, kompozycja.... detale, detale,
detale.... kolorystykę(prócz złotej kopuły) jeszcze jestem w stanie zdzierżyc....

swoja drogą przypomniało mi się

[cassani]

że dwóch obcokrajowców powiedziało mi kiedyś że Łódź a szczególnie
Piotrkowska przypomina Wiedeń. Hmmm... a mi bardziej przypomina
Hammamet.

[Gość: lavinka z nielogu]

Może i przypomina,ale nigdy nie byłą stolicą ogromnego państwa oraz nie miała
cesarza ni cesarzowej nawet :) Złotym kopułom mówmy "nie" -)

A czy Warszawa, jako stolica

[aaa202]

całkiem sporego państwa, nie mająca co prawda cesarzowej, ale za to
bufetową, może mieć złote kopuły? Tarasy już są.


(Chętnie wysłuchałabym też jakiejś fachowej opinii o zabudowie
Warszawy. Moje laickie wrażenia, kiedy wjeżdżam do stolicy,
prowokują u mnie spontanicznego pawia. Wszystko jedno, czy jadę
samochodem, czy pociągiem. Czyli tak całkiem niewrażliwa na piękno
nie jestem, nie? A może to tylko choroba lokomocyjna.)

Warszawa raczej nigdy z założenia nie była eklekty

[Gość: lavinka z nielogu]

czna.
Fragmentami tylko przez przypadkowo dużo wojen i odbudowań i przebudowań i tak
dalej :)
Chodzi mi o złoto i przepych czasów cesarza Austrii,która to przypominam była
naszym zaborcą. Nie lubimy nawiązywać do Moskwy to czemu lubimy nawiązywać do
Wiednia? Hm... ;-)))

Ale może i racja,że znów wychodzi ten dziwny warszawski patriotyzm. Jeśli coś
buduje sie w Warszawie to wolałabym by nawiązywało do architektury z Warszawy a
nie z Paryża.
Jeśli coś buduje się w Krakowie to wolałabym by nawiązywało do architektury w
Krakowie a nie z Pragi czeskiej.
Jeśli coś buduje się w Łodzi to wolałabym by nawiązywało do architektury
łódzkiej nie wiedeńskiej.

Niby nic a jednak.

Się powtórzę może,ale architekci wiedeńscy nie nawiązywali do architektury
rumuńskiej mając swoją pod ręką.

Nie wszystko złoto co się świeci.
Obejrzawszy całość za linkiem brajtowym jestem podwójnie przerażona. Co prawa
kopuła w międzyczasie zaczęła nawiązywać do Reichstagu (ło Jezu!Co ma Reichstag
do Łodzi?) ale i tak wygląda lepiej. Niestety sztuczny podział na "kamieniczki"
boli mnie zdecydowanie bardziej. Jeśli robi się to od zera to powinno sie to
bardziej przemyśleć. Ale być może nie znam kontekstu,a te kamienice tam zawsze
stały i oni tylko odnowili elewacje, co? :))))
No chyba,że nawiązują do szklanej kopuły z turkusowymi szprosami na hotelu
Sobieski w Warszawie przy pl.Zawiszy który nota bene był inspirowany Warszawską
Starówką, hi hi... te "inspiracje" ;-)))
Na górze powinna być jeszcze flaga z Kaczorem Donaldem :)))

ale Hammamet ma kasbę

[brite]

> a mi bardziej przypomina Hammamet.

W sumie niektóre nasze podwórka mogą od biedy udawać arabską kasbę.

No ale w Hammamet mają taksówki jednego koloru.

a mają riksze? ;-))) I...

[Gość: lavinka z nielogu]

pijaczków w bramach? I "Jude Widzew" sprayem na kamienicach? ;-)))

[huann]

riksze, pijaczki i jude widzew!
jakbym Łódź Moją przed oczęty bławatnemi z-oczył...

A ja kiedyś miałam gości z Wiednia

[aaa202]

i na Piotrkowskiej opadły im kopary. Stwierdzili, że właśnie
PRZYPOMINA im to Wiedeń, że takiej architektury tutaj się nie
spodziewali.
No ale to też byli laicy, znali się na autobusach i traktorach, nie
na osiach, kompozycjach, wykuszach, mansardach i stiukach.

moi się znali na maszynach szwalniczych

[cassani]

więc też byli niekompetentni.

[Gość: lavinka z nielogu]

Dlaczego niekompetentni? Wiedeń jest bardzo eklektyczny. Zdecydowanie bardziej
niż Łódź. Właśnie o TO mi chodzi. Architekci powinni nawiązać do Łodzi, nie do
Wiednia. Nie sądzę by architekcci wiedeńscy nawiązywali do Manufaktury.
Ot zwykły polski kompleks wyszedł.

Nie powiedziałam,ze Łódź nie przypomina Wiednia tylko,że nie jest Wiedniem. Może
źle mnie zrozumieliście,a może niezbyt jasno o napisałam. Coś z tych dwóch rzeczy.

[cassani]

ale oni twierdzili że Łódź jest właśnie podobna do Wiednia. może
więc pomysłodawca helenówparku nawiązywał do Łodzi a nie do Wiednia?

[Gość: lavinka z nielogu]

W którym miejscu nawiązał? Do czego? Konkretne budynki poproszę ;-P

[cassani]

katedra....????
:)

To moze pójdźmu dalej...

[Gość: lavinka z nielogu]

skoro z architektury mieszkaniowej przeszliśmy jednym postem na sakralną...(BTW
przydałby sie link, nie znam wszystkich łódzkich katedr)
Uważasz,ze Licheń też jest piękny? ;-P

lav

p.s.Wolność Słowa, te sprawy.. :)))

ach Licheń :)

[cassani]

to jest cudo! nie zapomnę mojego "pierwszego razu" w Licheniu - jak
zobaczyłem jak wyłania się ta kopuła znad pól i łąk!

obejrzałem całość na linku od Brajta:

[cassani]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=543105
i tu: www.helenowpark.pl/
i zobaczywszy tył inwestycji utwierdzam się w przekonaniu że może to
być i ładne. A na pewno ekstra zlokalizowane.

na stronie inwestora kopuła wcale nie jest złota

[cassani]

tylko szklana.

Widać konserwator się przyczepił.

[Gość: lavinka z nielogu]

I słusznie :)
Szklaną przełknę :)

O rany... ten mansardowy dach to nie inny budynek! To ten sam budynek! O zgrozo
podwójna.... to jest cały kompleks.... się zastrzelę normalnie....

[misiomis]

Ojej, jak Ty cierpisz...
Przeciez jest sporo lepszych kwiatkow architektonicznych i w Lodzi
i w Warszawie. I nie przy Parku Julianowskim za drzewami, tylko
na Placu Wolnosci na przyklad. Jak Ty to znosisz?

Okropnie...z dna duszy mojej jęk się wydobywa...

[Gość: lavinka z nielogu]

Na stacji metra Świętokrzyska odwracam się tyłem do okien jak przejeżdżam... w
centrum głównie patrzę pod nogi... ja w ogóle jestem wrażliwa... Coś się z czymś
nie komponuje i mi same zęby zaczynają zgrzytać... albo z dna duszy mojej jęk
się wydobywa głuchy....
W centrach handlowych i marketach mnie dosłownie skręca... im szybciej wyjdę z
tego kiczu tym lepiej...

Szarą brzydotę komunizmu zamieniliśmy na kolorową brzydotę neokapitalizmu. Błe.

To ja już wolę bloki,ale niedocieplone, szare :)

Jedna Manufaktura (z waszych Centrów) jakimś cudem nie stała się kiczowata...
choć jest trochę przebajerowana... ale zęby nie bolą...

[dziad_borowy]

Szczerze mowiac to jestem w stanie wskazac w dowolnym miescie 10 000
wiekszych potworow niz ten. Nie rozumiem az takiego zaciecia do
krytyki wlasnie tej inwestycji. Przy dobrym wykonaniu i korekcie
kilku drobnych bledow jak np. zlota kopula nie bedzie zle. A w
porownaniu z tym co sie buduje, takze w Wawie, calkiem dobrze.
Dziewrżżż!!!!

byłem dziś z aparatem na polu bitwy

[huann]

na razie jest to trochę kartoflisko, tyle, że bez kartofli.
otoczenie równie imponujące.
jak się zrzucą na dniach fotki, to zalinkuję.

[Gość: Uć moje sioło]

Lawina, Uć pisze się przez "U" .To miasto dyslektyków rozwojowych i tak ma być.

[Gość: lavinka z nielogu]

A nie wiem Znajomy Łodzianin tak kiedyś pisał. Ale może być i dyslektycznie :)

[Gość: smakaroni]

Nie marudzcie. Ten budynek jest ok. Prawidziwe potwory sa tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=72056544&v=2&s=0