Sondaż w sprawie parady techno

[Gość: rzeszowiak]

Lodz-Bialorus, Kropiwnicki-Lukaszenka !!!!wyslijcie tego kret...
do "Zerwanych Wiezi" to moze odnajdzie brata w Minsku.

Sondaż w sprawie parady techno

[adamco]

To ja poza wszystkimi już tu wymienionymi argumentami dodam
jeszcze jeden. Dlaczego na kartach do głosowania trzeba podać
wszystkie dane osobowe, które jak chyba wiemy są chronione
odpowiednią ustawą. Rozumiem że ma to na celu zabezpieczenie
przed wrzucaniem przez jedną osobę wielu kart, ale przecież w tym
celu kupon z danymi możnaby oddzierać i wrzucać do osobnej urny,
potem eystarczy porównać ilość kuponów z obu urn i już jest po
problemi. Obecnie będzie tak że będzie wiadomo kto i jak
głosował, chciałbym wierzyć że te dane nie będą do innych celów
wykorzystane.
Jak na razie wygląda mi to na nie do końca zgodne z prawem
zbieranie danych osobowych (szczególnie obecnie kiedy wiadomo że
z tegorocznej paradu nici). W związku z tym rodzą się kolejne
pytania: kto będzie miał dostęp do takiej bazy danych, w jakim
celu ta baza będzie wykorzystana, dlaczego na kartach nie ma
informacji o tym że dane osobowe będą wykorzystane w celu
przeprowadzenia tej ankiety, po czym zostaną zniszczone?
A ponadto czy ktoś z UM może podać ile ta fanaberia naszego
prezydenta będzie nas, podatników kosztować (koszty papieru i
druku to nie wszystko!), oraz dlaczego list od prezydenta oraz
karty do głosowania są rozprowadzane w kościołach i UMŁ, a nie
tylko w miejscach głosowania?

[antyrys]

Poraz kolejny p. Radoń doszukuje się pretekstu do
nieorganizowania parady. A właściwie do usprawiedliwienia braku
tejże. Nie rozumiem, w czym niby przeszkadza zapoznanie ze
sprawą łodzian, poprzez kościoły? Przecież jest wiadomym, że w
tym quasi referendum wezmą udział głównie zwolennicy imprezy.
Chyba, że też się wypną na tą akcję. Tylko komu to przyniesie
korzyści? Jest takie powiedzenie: złej baletnicy...itd.

Piotrkowska wreszcie wolna od błaznów

[Gość: pawel_lat19]

wreszcie bede mógł w spokoju pouczyc sie w domu ( a mieszkam przy
Piotrkowskiej) Jakbyście wszyscy mieszkali przy Pietrynie to nie wiem czy
chcielibyście aby sie tu uganiala ta banda psycholi. Zrobcie sobie parade
techno w Bedoniu za stodołą.

[Gość: WAP]

Według mnie już ostatnio zebrane podpisy na ulicy Piotrkowskiej
powinny dać jednoznaczną odpowiedź, że mieszkańcy są za Paradą,
ale prezydent je zignorował. Teraz wymyśla to chore
referendum... Dzisiaj (w niedzielę) sam usłyszałem w kościele
list prezydenta i uważam, że nie był to list obiektywny.
Mimo, że nie jestem fanem muzyki techno, to na pewno pójdę
głosować za Paradą Wolności na ulicy Piotrkowskiej!
Na razie prezydent robi same złe rzeczy, przypomnę: pomysł
wprowadzenia samochodów na Piotrkowską, afera w teatrze, a teraz
Parada Wolności... Mam nadzieję, że po 12 miesiącach zostaną
zebrane podpisy za odwołaniem go ze stanowiska

Pomysły legislacyjne dla Pana Sołtysa

[mmaly]

W dobie zacieśniającego się sojuszu polsko - amerykańskiego chciałbym zasugerować skorzystanie z ponad dwustuletnich tradycji demokracji amerykańskiej i wzięcie wzorca z ich praw lokalnych.
Można by w Łodzi nie tylko zlikwidować paradę raz na zawsze, ale też przemyśleć zasadność paru innych
ciekawych pomysłów:
Kalifornia, Ventura County: Kotom i psom nie wolno uprawiać seksu bez pisemnego zezwolenia.
Oblong, Illinois: według lokalnego prawa przestępstwem jest uprawianie seksu podczas łapania ryb lub polowania w dniu ślubu.
Ames, Iowa: mężczyźnie nie wolno wypić więcej niż trzy łyki piwa przed położeniem się do łóżka z żoną.
Alexandria, Minnesota: nielegalne jest uprawianie seksu, jeśli jadło się czosnek, cebulę lub sardynki.
Helena, Montana: kobietom zabrania się tańczyć na stole, chyba że ich ubiór waży co najmniej trzy funty i dwie uncje.
Hastings, Nebraska: właściciele hoteli mają obowiązek zapewnić koszule nocne dla każdego gościa hotelowego. Nie wolno uprawiać seksu w hotelu, jeśli nie ma się na sobie koszuli nocnej.
Liberty Corner, New Jersey: jeśli podczasu uprawiania seksu w samochodzie para naciśnie przypadkowo na klakson, może być aresztowana.
Carlsbad, New Mexico: podczas przerwy śniadaniowej nie wolno uprawiać seksu w samochodzie, chyba że samochód ten jest wyposażony w zasłonki.
Nevada: jakikolwiek seks bez prezerwatywy jest nielegalny.
Harrisburg, Pennsylvania: seks w budce telefonicznej z kierowcą ciężarówki uważany jest za przestępstwo.
Sioux Falls, South Dakota: w pokojach hotelowych muszą być co najmniej dwa łóżka, odstęp pomiędzy nimi musi wynosić co najmniej dwie stopy, nielegalne jest uprawianie seksu na podłodze pomiędzy łóżkami.
Kingsville, Texas: na terenie lotniska miejskiego funkcjonuje zakaz uprawiania seksu przez świnie.
Tremonton, Utah: kobieta nie ma prawa uprawiać seksu z mężczyzną jadącym karetką. Jedną z kar za to wykroczenie jest opublikowanie nazwiska kobiety w miejscowej gazecie. Męzczyzna nie jest karany.
W stanie Waszyngton funkcjonuje zakaz uprawiania seksu z dziewicą bez względu na okoliczności, także w noc poślubną.
Connorsville, Wisconsin: mężczyźnie nie wolno strzelać z pistoletu podczas gdy jego partnerka ma orgazm.
Pozycja "na misjonarza" jest jedyną legalną pozycją seksualną w Waszyngtonie.
To wszystko przetłumaczyłem z innego forum.
Udanej końcówki wakacji wszystkim lokalnym legislatorom, na czele z moim ulubionym.
W Łodzi Pan Kropiwnicki chce zlikwidować paradę.
W Częstochowie Pan Wrona chce zakazać działalności lokali z alkoholem po godzinie 22.
W Krakowie LPR chcę zamknąć izbę wytrzeźwień.

Pod takim pryzydętem...

[Gość: ZChN już jezd!]

...radia Ma Ryja słuchać a nie lesboparady urządzać - samiście
tego chcieli Grzegorzu Dyndało!

[dzekil]

Pseudoreferendum juz miało miejsce! Ludzie w kościołach
faktycznie mieli rozdawane karty. Ale były one także
zbierane i zostaną jutro zawiezione do UMŁ. Oczywiście
była jadna słuszna opcja glosowania, a kto ośmielił się
zagłosować inaczej siał zgorszenie.
Miało to miejsce w jednym z kościołów na Retkini.

Dżekil <><

[jasam]

dzekil napisał:

> Pseudoreferendum juz miało miejsce! Ludzie w kościołach
> faktycznie mieli rozdawane karty. Ale były one także
> zbierane i zostaną jutro zawiezione do UMŁ.
> ..........
> Miało to miejsce w jednym z kościołów na Retkini.

ze stron UML:
"Punkty będą czynne w godz. 12.00 - 19.00. Karty do głosowania można pobierać
zarówno w punkcie głosowania jak i w Biurze Promocji UMŁ przy ul. Piotrkowskiej
104. Głosować mogą wyłącznie mieszkańcy Łodzi (dorośli i młodzież szkół
ponadpodstawowych). Głosujący musi mieć przy sobie dowód tożsamości ze zdjęciem
(np. dowód osobisty, paszport, prawo jazdy, legitymacja szkolna itp.)"

Z tego wynika, że tylko osobiste złozenie kary do głosowania, po okazaniu
dokumentu tozsamości - będzie ważne.

pozdr.

[adamco]

Własnie z tegowynika że wszystkie głosy bedąpoliczone :/
Sokro można pobierać karty nie tylko w punktach
głosowania (Piotrkowska 104) to nikt nie zabroni wrzucać
kart nie pobranych w danym punkcie głosowania.
Czy te karty są w jakikolwiek sposób policzone?

[jasam]

adamco napisał:

> Własnie z tegowynika że wszystkie głosy bedąpoliczone :/
> Sokro można pobierać karty nie tylko w punktach
> głosowania (Piotrkowska 104) to nikt nie zabroni wrzucać
> kart nie pobranych w danym punkcie głosowania.
> Czy te karty są w jakikolwiek sposób policzone?

Karty mozna pobierać - ok.
Ale należy wrzucać _osobiście_ (!!!)

Trzeba tylko liczyc ludzi wrzucających karty. Jeśli kart będzie więcej - będzie
fałszerstwo !!!

pozdr.

[adamco]

No dobrze Twoja interpretacja jest bardziej
optymistyczna. Mam nadzieję że właśnie tak będzie.

[Gość: Do.]

Opiszcie koniecznie czy trzeba bylo pokazac dowod przy wrzucaniu SWOJEJ karty.
Cos niestety obawiam sie, ze tak nie bedzie...
Pozdr.
Do.

[jasam]

adamco napisał:

> No dobrze Twoja interpretacja jest bardziej
> optymistyczna. Mam nadzieję że właśnie tak będzie.

Ktoś musi to wiarygodnie liczyć.
Posiadać identyfikator - i mieć prawo do oficjalnego podania swoich informacji.

Wiec na co czekają zowlennicy Parady ?????????????????? Szykują swoich
przedstawicieli ?????

pozdr.

[dzekil]

jasam napisał:

> ze stron UML:
> "Punkty będą czynne w godz. 12.00 - 19.00. Karty do
głosowania można pobierać
> zarówno w punkcie głosowania jak i w Biurze Promocji
UMŁ przy ul. Piotrkowskiej 104.

Tu nie ma słowa o tym, że karty będzie można odbierać w
kościołach. A jak widać można było. Co wiecej w kościele,
o którym piszę oficjalnie było powiedziane, że można
wypełnioną kartę oddać i że zostaną owe karty zawiezione
jutro do UMŁ (czy do punktu na Piotrkowskiej). W każdym
bądź razie nie było mowy o jakiejkolwiek kontroli danych
osobowych wpisanych na karcie z danymi w dowodzie osoby
głosującej...

I co teraz o tym sądzicie? Jak dla mnie to całe to
quasireferendum quasiprezydenta jest grubymi nićmi szyte.
Tuba propagandowa - nic więcej!

Pozdrawiam!
Dżekil <><

[Gość: mat27]

Nie wolno dopuścić do tego, żeby w sumie w urnach znalazło się
więcej kart do głosowania niż zostało ich wydanych w
poniedziałek i wtorek (trzeba skrupulatnie liczyć ilość wydanych
kart i nadzorować urzędników). Jeśli tak się stanie to będzie to
oznaczało fałszerstwo tego quasireferendum.
P.S. Czy ktoś w ogóle widział regulamin tego głosowania i może
go przytoczyć?

[jasam]

Gość portalu: mat27 napisał(a):

> Nie wolno dopuścić do tego, żeby w sumie w urnach znalazło się
> więcej kart do głosowania niż zostało ich wydanych w
> poniedziałek i wtorek (trzeba skrupulatnie liczyć ilość wydanych
> kart i nadzorować urzędników). Jeśli tak się stanie to będzie to
> oznaczało fałszerstwo tego quasireferendum.
> P.S. Czy ktoś w ogóle widział regulamin tego głosowania i może
> go przytoczyć?

Zasady są od kilku dni w internecie.
Źle interpretujesz mówiąc o liczeniu kart wydanych. Jedynym ważnym głosem jast
wrzucenie przez osobę posiadającą dokument tożsamości.
Karty mozna pobrać z internetu wypisać w domu i przyjść i wrzucić do urny po
sprawdzeniu że osoba mieszka w Łodzi i wrzuca swoja kartę.
Jeżeli będzie wrzucać kartę innej osoby - nie powinno sie tego liczyć -
ponieważ założeniem było uzyskanie wiarygodnych danych, że każdy głosuje tylko
raz i za siebie - stąd pesel i dokument tozsamości.
Zbierane podpisy przez KFŁ nie gwarantują takiego warunku - stad wg Prezydenta
koniecznośc takiej procedury przy obecnym głosowaniu.
I tu chyba pokpili sprawę z tymi kartami w kościołach w odległych dzielnicach -
ale trzeba to wyegzekwować.

pozdr.

[Gość: mat27]

W takim razie - wiedząc, że niektórzy księża zebrali wczoraj pewną ilość
podpisanych i wypełnionych kart z zamiarem ich wrzucenia do urny bądź
dostarczenia bezpośrednio do Urzędu Miasta - trzeba zwrócić szczególną uwagę na
to, żeby każdy wrzucał tylko jedną kartę.
Mam nadzieję, że podczas liczenia głosów w UMŁ też będą obecni obserwatorzy
zwolenników parady i że żaden urzędnik nie będzie miał okazji dorzucić do kupki
tych kościelnych głosów...

[matka13]

Nie słucham techno. Ale decyzja Kropiwnickiego jest decyzją jąką
mieliśmy za komuny. Panie Kropiwnicki uwarzam że to pierwsza i
ostatnia kadencja i niezostanie pan wybrany do sejmu.

[Gość: geon]

On nie chce do Sejmu.
To trampolina do Brukseli.
Czas ją podciąć.

[matka13]

Kropiwnicki jeśli chcesz żeby młodzierz wyszła na ludzi to daj
im się wyszumieć. Metoda zakazu można to nie jest dobre
rozwiązanie. Jak byłeś młodym też się bawiłeś chodziłeś na
imprezy, napewno to były inne imprezy ale są inne czasy trzeba
iść do przodu zaufać młodym.

[matka13]

Kropiwnicki co ty so myślisz. Ja nie boję się ciebie i napiszę
do Sądu Najwyszego bo Kropiwnickiemu odbiło żeby każdy obywatel
oprucz "tak lub nie" wpisał swoje dane osobowe. Jeste za

SKANDAL! To niezgodne z prawem i konstytucją!!!

[Gość: marcino]

Na karcie wpisujemy imię, nazwisko, adres i PESEL Przecież każde referendum
jest tajne!!!
"dane uczestników
referendum zostaną wprowadzone przez urzędników miejskich do
komputerów"
I co jak ktoś pójdzie poźniej do urz edu coś załatwić to
sprawdzą jak kto głosował i powiedzą "A pan to głosował za
paradą i my pana nie lubimy. Niech pan sobie idzie"
SKANDAL

Też tak myślę (no txt)

[al-ki]

[Gość: blenda]

Jutro idziemy stac przy urnach. mamy nadzieje ze nie bedzie to jeden wielki
przekret. cala ta akcja jest grubymi nicmi szyta. nawet regulamin zostanie
przedstawiony dopiero jutro rano. Przy urnach bedzie stalo 3 urzednikow i
jeden ochotnik ,prawdopodobnie od organizatorow.

W urzedzie malo kto zna odpowidzi na konkretne pytanhia, a tak na dobra sprawe
to nik nie czuje sie kompetentny do udzielana informacji.

echh do czego to dochodzi

[Gość: blenda]

jest jeszcze jedno.

Urzad nie traktuje tego jako referendum[ a nazwe te uwaza nawet za niezbyt
trefna] lecz jako ankiete....

[jasam]

Gość portalu: blenda napisał(a):

> Jutro idziemy stac przy urnach.

Kto - gdzie - w jakich godzinach ?

pozdr.

[Gość: zoe04&blenda]

od czego by tu zaczac...
poszlismy rano do urzedu aby otrzymac regulamin referendum [hahahahahah]
dostalimy go i o dziwo mial date z 11 sirpnia.

ok 12 udalismy sie na swoje stanowiska i zaczela sie "zabawa". na poczatku nie
zabrdzo bylo widomo jak ma to wszystko wygladac [ w sumie to do tej porynie
wiadmo, poniewaz w kazdym punkcie zasady sa inne, chodi glownie o okazywani9e
dokumentow tożsamości].
Wszystko szlo sprawnie a urzedhnicy o dziwo wczuli sie w role ;))).

szeczegolne pozdrowy dla pań z Rubinsteina[ wiecej takich urzednikow!!!!!!!].

ps. referendum mialo nic nie kosztowac panie Piotrze a z tego co slyszalem w
wypowiezi prezydenta[mala litera] kosztoowalo 6000zl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

maisto chyba nie ma pieniedzy?!

warszawa współczuje łodzi prezydenta

[Gość: tachnofan]

choci u nas nie jest lepszy kaczor :-((((

[Gość: yaco]

Skoro Parady nie bedzie to po co ten sondaż,i po co komu moj
pesel adres dane osobowe do kartoteki do Kurii? Nie lubie tej
muzyki , ale nie ważne to dla dobra tego miasta, bywalcy tej
imprezy zostawią tu tochę pieniędzy,a to jest nam potrzebne bo
wkrotce to miasto zniknie z mapy Polski, bedzie tu tylko glośno
o kolejnych aferach i biedzie jaka tu panuje.Jeszcze dorobimy
sie kilku nowych pomnikow i to na tyle.

[Gość: BB]

Brudny chwyt Kropy. Żeby nawoływać z ambony dewotów do
głosowania przeciw paradzie. Jak nie chce jej zorganizować niech
tego nie robi. A nieb udaje demokrate.

[draconessa]

Bardzo piekny pomysl w rodzaju "Glosujcie, jak chcecie, a i tak to nic nie da,
bo MY wiemy lepiej, co jest dla nas dobre" Hmmm, kiedys juz byly podobne
glosowania, referenda i wybory...pare lat temu jakby. Wtedy tez pewne osoby
wiedzialy lepiej, co jest dla ludzi dobre. Niech sie wypchaja.

[adamco]

Co do quasi-referendum w sprawie parady to jeszcze mam
jedną myśl: prezydent nieźle to wykombinował - głosować
mogą ludzie tylko z Łodzi, akcja w kościołach (chyba
głównie tych daleko od centrum) spowoduje że będzie
głosować masa ludzi zupełnie paradą niezainteresowanych
(co więcej większości tych ludzi nawet pewnie nie
wiedziała kiedy ta parada się odbywa i pewnie nawet by
jej nie dostrzegli). Natomiast ludzie z poza Łodzi którzy
stanowią duży procent uczestników nie mają prawa głosu.

Do zwolenników imprezy

[jasam]

Niezależnie od ocen postępowania Prezydenta - czy zwolennikom Parady zależy na
imprezie czy wolą być męczennikami ?
Wygodniejsze jest byc męczennikiem, ale wstyd dla młodzych byc przegłosowanym
przez emerytów bardziej od nich aktywnych.
A poza tym ważniejsze jest uzyskanie większości zwolenników - bo to będzie
skutkowało na kolejne lata i wykaże że młodzież w mieście też musi być
uwzględniana w programowaniu imprez kulturalnych.

Więc do działania kwiecie Łodzi.
pozdr.

[Gość: jinx]

w radiu juz rozpoczeli propagande, prosze ludzie idzcie i
glosujcie, bo Lodz usyka i niedlugo nic nie bedzie, ludzie
prosba jest do spelnienia i mozemy to sami zrobic. powodzenia

[Gość: WUJEK]

Ja proponuje dodać drugie pytanie: CZY JERZY K. POWINIEN BYC
PREZYDENTEM ŁODZI???

[Gość: Łodzianin]

Mysle, że to bardzo dobry pomysł. Odwołajmy Jerzego K.!!!

[jasam]

A odpowiedziałeś na pierwsze ?

Znów mnówstwo dobrych rad, ale zorganizować grupę działającą dla znalezienia
zwolenników Parady, oficjanego obserwowania składania kart - to już nie ma
chętnych.

Emeryci was wygwiżdżą.

pozdr.

[rene0]

Byłem zaglosowac. Na Placu Wolności tuz przed 12.00 (kiedy to sie zaczynalo
referendum) bylo wiele starszych ludzi, ktorzy juz mieli przygotowane karty do
glosowania na NIE. Nie jedna osoba chciala wrzucac po kilka kartek - że niby za
żonę itd. Tak na moje oko połowa z tych ludzi jest niedosłyszących, więc hałas
by im nie przeszkadzał. Tak jak przewidywałem, zapamiętali sobie co ksiądz
czytał wczoraj na mszy. Dodatkowo, tam gdzie rozdawane są karty, leży list
Kropy do łodzian, którego treść jest zdecydowanie ukierunkowana.
Z mojego punktu widzenia wygrana zwollenikow parady jest praktycznie
niemozliwa. Moze lepiej by bylo zbojkotowac to referendum...
Swoją drogą straszny Ciemnogród z tej Łodzi...:(

[Gość: student]

To niedopuszczalne zeby wyk. Kosciol do agitacji przeciw
Paradzie Wolnosci!!!

[Gość: Alina]

Nie wymyslono jeszcze takiej obelgi, ktora pasowalaby do
Kropiwnickiego.

[Gość: gnews]

Chyba że pythonowskie:
miejsce 3: Ty Belgu
miejsce 2: Ty Brukselko (z czasem nabrało to 2 dna)
miejsce 1: Ty pedalska, faszystowska belgijska świnio(tu mogłem odbiec od
oryginału ale wydźwięk był mniej więcej taki)
Sytuacja w Łodzi bo objęciu urzędu przez p. kropiwnickiego (CELOWO NAPISAŁEM Z
MAŁEJ LITERY) jest lepsza niż Monty Python, i co gorsza rada miasta nie odwoła
tego ...(wpisz sam) bo sama też straci stołek.
Z dobrych źródeł w urzędzie miasta wiem że, możnaby odwołać el presidente gdyby
zablokować budżet miasta, ale wtedy stołki stracą także radni SLD (dla nich gra
nie warta świeczki bo liczy się tylko dojście do żłoba a nie "dobro miasta" o
które jak zapewniali mieli walczyć), stanie się to dopiero pod koniec kadencji
naszego świętego Jerzego. Tak więc będziemy się męczyli z tym młotkiem


Gość portalu: Alina napisał(a):

> Nie wymyslono jeszcze takiej obelgi, ktora pasowalaby do
> Kropiwnickiego.

[Gość: Jacek]

Kościół znowu zaczął okazywać swoją butę i arogancję angażując
się a agitację przeciwko paradzie Techno. Poza tym chciałbym
wiedzieć jaką mam gwarancję, że nie dotkną mnie żadne represje
ze strony kościoła i kliki Kropiwnickiego, gdy podam w
referendum swoje dane osobowe? Przecież wiadomo,że jego banda
składa się z samych łajdaków.

[jasam]

Byłem - głosowałem - obserwowałem

od 17 do 19 stałem przy jednym z punktów. Nie było tam nikogo z Forum. Przez
godzinke towarzyszył mi Vladip.

Gratulacje dla Pań z UMŁ - które bardzo obiektywnie, miło, pomocnie traktowały
wszystkich chcących głosować.
Bez dokumentu tożsamości nie pozwalały wrzucać kartek.
1 osoba = 1 kartka.
No kilku nawiedzonym udało sie oszukac i wrzucić druga kartkę - ale to były
bardzo sporadyczne wyjątki.

Czekałem jak beda zabierane głosy - Pani z UMŁ opieczętowała urnę, więc dalej
juz rola nadzorujących liczenie.

W czasie zbierania głosów były tam 2 obserwatorki ze strony przeciwników i 1 z
grona zwolenników. Na koniec dotarł Radoń i został do końca. Chyba uczestniczy
też w liczeniu.

Własne spostrzeżenia:
- w czasie tych dwóch godzin szacuje jakieś 3:2 na TAK
- z gotowymi głosami przychodziły również osoby oddajace głos na TAK
- wiele osób w wieku średnim głosowało na TAK
- rodzice i dziadkowie wykorzystują młodych (gimnazjalistów) do głosowania na
NIE
- wiele osób wiedziało o głosowaniu co daje dobre świadectwo o interesowaniu
sie sprawami własnego miasta.
- wg mnie najwiekszym zyskiem tej akcji jest uaktywnienie mieszkańców do
wyrażania opinii o planowanych wydarzeniach w Łodzi.

pozdr.

[kropaszenko]

Gość portalu: rzeszowiak napisał(a):
> Lodz-Bialorus, Kropiwnicki-Lukaszenka !!!!wyslijcie tego kret...
> do "Zerwanych Wiezi" to moze odnajdzie brata w Minsku.

Jednym slowem... zapraszamy na strone ;-)