Filharmonicy protestują

[Gość: JA]

Myślę, że rację w tym sporze ma Andrzej Sułek... On nie przyszedł do Łodzi ani
po pieniądze, ani po sławę, ani a dlatego, że nigdzie indziej by go nie
chcieli. To świetny specjalista i warto by było, aby udało mu się kontynuować
zmiany w naszej orkiestrze, która - niestety - pewnych zmian wymaga. Nie
chodzi o rewolucję - jej Sułek też nie chce - ale o ewolucję, ku lepszemu.
Powodzenia Panie dyrektorze!

Filharmonicy protestują

[Gość: psycholog]

cóż, jeśli nawrocka weżmie się za tą sprawę tak jak za strajk psychologów w Kochanówce... to cienko widzę!

Filharmonicy protestują

[Gość: tomasz]

Na miejscu dyrektora zwolnilbym kazdego muzyka, ktory nie przyszedl
na przesluchanie. Po pierwszych zwolnieniach problem by sie
skonczyl. Nie moze byc tak, ze filharmonia rzadza pracownicy, a nie
dyrektor. Taka zasada tyczy sie kazdej instytucji. Jesli jej nie ma,
jest anarchia i upadek

Filharmonicy protestują

[Gość: gosc]

Trudno jest zrozumieć racje muzyków FŁ - w myśl Kodeksu Pracy każdy
pracownik podlega ocenie, która jest dokonywana przez przełożonych,
a indywidualna forma oceny kwalifikacji jest tu raczej wyrazem
szacunku dla muzyków, a nie próbą upokorzenia.
Czytając regulamin majowych przesłuchań [
www.forum.siwabatuta.pl/viewtopic.php?f=32&t=42 ] odnoszę
wrażenie, że:
1. cel przesłuchań został wyraźnie określony - i nie jest nim
chęć "zastraszania niewygodnych"
2. warunki występu są komfortowe [indywidualnie, a nie przed
kolegami, program znany od miesiąca i raczej niezbyt długi i
trudny],
3. ilość możliwych "podejść" wystarczająca do tego, żeby pozbyć się
stresu,
4. i przede wszystkim - dla muzyka najlepszą obroną przed zarzutami
o niekompetencje i brak umiejętności - jest właśnie prezentacja tych
umiejętności.
Zestawiając to z argumentami prezentowanymi przez niektórych muzyków
odnoszę wrażenie, że prawdziwym powodem protestu jest strach przed
ujawnieniem zawodowych braków, które są plagą tej orkiestry i które
dają o sobie znać na prawie każdym koncercie.
Mam nadzieję, że p. Sułek jest człowiekiem odpornym na próby
zbiorowych nacisków i nie zmieni swojej decyzji w sprawie majowego
przesłuchania.

[Gość: Zizi]

Ja jestem ciekawy kto "przesłuchuje" tych wszystkich dyrektorów
zrzucanych wszystkim instytucjom kulturalnym z "niebios"? Pan Sułek
wypowiada się na temat przesłuchań w filharmoniach w USA i
orkiestrach kontraktowych w Europie??? Po pierwsze w Europie i USA
to orkiestra wybiera dyrektora artystycznego, po
drugie "weryfikacja" muzyków nie tyczy się orkiestr "etatowych".
Chyba że celem dyrektorów jest zrobienie z Filharmonii Łódzkiej
kontraktowego zespołu...

Filharmonicy protestują

[Gość: Łodzianin]

Prawda jest taka, ze jeśli ktoś jest dobry, to zostanie. Nikt nie ma interesu
wyrzucać dobrych muzyków. Tylko ilu takich jest w łódzkiej orkiestrze? Mam
nadzieję, ze dyr. Sułek nie wycofa się z pomysłu przesłuchania orkiestry... To
nie jest stocznia gdańska, tylko filharmonia. To ma być nie rzemiosło, tylko
sztuka... Tutaj zostają Ci, którzy na to zasługują. Reszta niech jedzie na
"statki" lub grać do kotleta...

[Gość: gość 777]

Pan Sułek został do Łodzi i do Filharmonii "przyniesiony w teczce", nie było
konkursu, nie było innych kandydatów.
Całe jego doświadczenie zawodowe to praca krytyka muzycznego w Polskim Radiu.
Jeżeli dyr.Wojciechowski po trzech sezonach pracy z orkiestrą potrzebuje nagle
przesłuchania, żeby ocenić muzyków, to co z niego za dyrygent.

[Gość: gość 777]

Sytuacja jest taka, że dalsza dyskusja muzyków oraz wielbicieli dyrektorów i
weryfikacji już nie ma sensu.
Proponuję zapytać prawników, specjalistów prawa pracy i prawa europejskiego.
Jeżeli 75 muzyków nie podda się egzaminowi, dyrektor Sułek zwolni ich z pracy,
muzycy wniosą, indywidualnie albo zbiorowo, pozew do Sądu Pracy.
Jaki może być wyrok Sądu? Potem będzie odwołanie do wyższej instancji /zrobi to
strona przegrana/. Muzycy mają zamiar zwrócić się do struktur Unii Europejskiej.
I tak Łódź zostanie Europejską Stolicą Kultury, reklama będzie na całą Unię.

Filharmonicy protestują

[Gość: gość]

Przykre,że o pracy w orkiestrze dyskutują ludzie nie mający o tym
pojęcia. Ci muzycy przez siedemnascie lat nauki przechodzi ostrą
selekcję.A dziesięcio minutowy egzamin, to nie godzinne recitale
które grali w czasie nauki. Jeżeli pan T.W. ma tak swietne ucho, to
sam wie jak każdy muzyk gra, nawet ten w ostatnim pulpicie
skrzypiec.Są inne kulturalne sposoby eliminacji złego muzyka.
Podejrzewam , że pan T.W. ,nie ma czasu pracując (czego zabrania
muzykom Filharmoni) w Łodzi, Bydgoszczy, Warszawie,Kopenhadze(?)i na
wielu innych chałturach, na normalną pracę z Orkiestrą. Zauważmy
też ,że dyrygent jest tak samo wykształconym muzykiem, jak każdy w
orkiestrze.Ma tylko władzę,nad innymi,daną mu przez instytucję
nadrzędną.Pan T.W. (tak mi się wydaje) po prostu tej władzy
nadużywa.A jak brzmi dyrygent bez orkiestry???? Współczuje p.
A.S. ,że dał się wciągnąć w niecne poczynania pana T. W.,znanego z
podobych zachowań w innych Orkiestrach.Poczytajcie pisma poparcia od
wszystkich Filharmoni w Polsce i nie tylko na stronie
www.siwabatuta.pl (forum)

[Gość: Łodzianin]

Przepraszam ale Pańska kryptoreklama strony kilku frustratów jest żenująca.

[Gość: gosc]

Skad ma Pan/Pani przekonanie, że forumowicze uczestniczący w
dyskusji na temat FŁ nie mają pojęcia o pracy w orkiestrze?

Niestety czytając wypowiedzi niektórych muzyków odnoszę wrażenie, że
to ich pojęcie o pracy w orkiestrze jest mgliste.
Dla przykładu: wypowiedź p. Cedzyńskiego - inspektora
orkiestry: "muzycy nie muszą być przygotowani do pierwszej próby [w
poniedziałek] bo są 4 dni na próbowanie"

Niestety tą filozofię zdają się podzielać również inni członkowie
zespołu, a nieprzyjemne efekty takiej pracy obserwujemy od wielu
lat na koncertach w piątki. Czy szefa orkiestry stosującej takie
metody pracy "szlag by nie trafiał" na próbie? Czy taka postawa
świadczy o nie szanowaniu czasu innych: dyrygenta i kolegów, którzy
się przygotowali?

Argumenty o wysokim poziomie, który jest efektem wieloletniej nauki
też wydają się być chybione.

To, że niektórzy muzycy przed laty otrzymywali dobre oceny w
szkołach - nie świadczy o poziomie ich umiejętności dzisiaj. Zawód
muzyka (podobnie jak zawód aktora, lekarza, prawnika i wiele innych)
wymaga ciągłego doskonalenia warsztatu i umiejętności - mówiąc
prosto, żeby być profesjonalistą trzeba ćwiczyć: codziennie i
indywidualnie. Praca zespołowa ma spajać efekty pracy samodzilnej, a
nie zastępować codzienne ćwiczenie.
Stąd też próby trwają przeważnie 4 godziny, a tydzień pracy to 40
godzin, z czego prosty wniosek, że jednak trzeba trochę pograć w
domu.

A tajemnicą poliszynela jest to, że wielu muzyków nie zabiera
instrumentów po próbach (słynne powiedzonko: "hop skrzypeczki do
szafeczki") - więc skąd ma się wziąć ten światowy poziom?

Poza tym dla profesjonalistów najlepszym argumentem jest prezentacja
umiejętności - stąd przesłuchanie jest najlepszym momentem na
potwierdzenie swojej przydatności do pracy w tym zespole.

[Gość: gość]

Muzycy często dostają nuty na pierwszej próbie, i mają tydzień na
przygotowanie programu. Często muszą brać pracę do domu, co nie
zawsze jest aprobowane przez sąsiadów!!! To ,że muszą się nauczyć
coś nowego ,musi być podparte długimi latami ćwiczeń i wyrzeczeń.
Ten Egzamin, na którym mają zagrać fragmenty orkiestrówek, ma trwać
10 minut Oni wszyscy grali godzinne recitale ,aby komisje w
uczelniach i szkołach kwalifikowały ich do dalszej nauki ,a potem
pracy.10 minut to jest czas na zweryfikowanie i odhaczenie czy dany
uczestnik jest na liście do zwolnienia.

[Gość: gosc]

Po tylu latach ćwiczeń i wyrzeczeń przygotowanie przez miesiąc 10
minutowego występu nie powinno stanowić problemu.

Zwolnienie może nastąpić w każdym momencie - na podstawie kodeksu
pracy z 3-miesięcznym wypowiedzeniem. Nie są do tego potrzebne
przesłuchania.

[Gość: gość 777]

Oczywiście, że Andrzej Sułek nie "przyszedł" do Łodzi dla pieniędzy, tych mu nie
brakuje. Jak ktoś ma kilku milionowy majątek to co mu tam te kilka tysięcy.
Nie przyszedł też po sławę. On stołeczny krytyk muzyczny, bywalec europejskich
konferencji i bankietów, nie szuka prowincjonalnej sławy w Łodzi.
Po raz pierwszy przyjechał do naszego miasta w sierpniu 2007, prosto na posadę.

Filharmonicy protestują

[Gość: dwakretki]

Marszałkowi nie zależy na zakończeniu sporu, bo dla niego filharmonia to tylko darmowa sala do własnej dyspozycji (bywały zamknięte koncerty dla „marszałkowa” gdzie widownia była niemal pusta – państwo urzędnicy nie byli zainteresowani zorganizowanym specjalnie dla nich koncertem).
***
Podczas wybierania dyrektorów przedstawiciele pracowników filharmonii byli zaproszeni do marszałkowa na spotkanie informacyjne, gdzie została im przedstawiona jedyna kandydatura wyselekcjonowana już przez marszałka. Inna sprawa, że początkowo muzycy byli zachwyceni dyr. AS – taki światły człowiek z Warszawy, nie z naszego grajdołka.
***
Prawda jest również taka, że podczas długiego okresu p.o. dyrektora orkiestra się nieco „rozbestwiła” koncertmistrzowi/p.o.dyr. nie zależało na zmianach, tylko na dobrych relacjach z kolegami z zespołu, a i sala „Lutni” nie sprzyjała artystycznym uniesieniom.
Nie mam zamiaru bronić ani jednej, ani drugiej i trzeciej strony tego konfliktu; wydaje mi się, że trzeba spokojnie porozmawiać, chowając gniew i urazy.

[Gość: gość]

Prawda jest taka, że dyrektor naczelny jest kierownikiem jednostki i
odpowiada za podejmowane decyzje.
Muzycy są pracownikami i jeśli przełożeni chcą poddać ocenie ich
umiejętności to mają do tego prawo.
Marszałek nie jest stroną w sporze - i dlatego w nim nie
uczestniczy. Decyzje zapowiedział po zakończeniu sezonu.
Nie uważam, że jest o czym rozmawiać - muzycy powinni stawić się na
przesłuchania, a ci, którzy tego nie zrobią bez ważnego powodu -
powinni ponieść konsekwencje zgodne z prawem.

Filharmonicy protestują

[Gość: katjona]

Bardzo współczuję stresu, jaki przeżywają teraz koledzy w Łodzi.Moim
zdaniem problem ten jest o wiele bardziej skomplikowany , niż się
niektórym wydaje. Przesłuchania te są ewidentnym wynikiem walki o
swoje:" Wy mi tak , to ja Wam tak". Smieszy mnie cała filozofia jaką
się do tego próbuje stworzyć.Na to mogą dać się nabrać wszyscy inni
poza tymi , których to dotyczy ( orkiestra i dyrekcja). Myślę ,że
muzycy nie protestują dlatego ,że nie umieją grać(!), ale dlatego ,
że te przesłuchania są narzędziem zastraszenia i że bedą mogły być
użyte jeszcze nie raz...Jeżeli "przejdzie" to w Łodzi, to za chwilę
każdy inny dyrektor filharmonii( a są na tych stanowiskach ludzie
częstokroć przypadkowi )będzie mógł zrobić to samo.W praktyce będzie
miał władzę absolutną ,bo ludzie trzęsąc się o swoja pracę ,nie będą
mogli sprzeciwić się żadnej , nawet najbardziej kuriozalnej
decyzji.Poza tym trzeba poruszyć kwestie "ludzkie". Oczywiście młody
muzyk, bez obciążeń natury psychicznej( strach o utrzymanie rodziny
czy chociażby zachowanie pracy w miejscu zamieszkania itd.)zupełnie
inaczej podejdzie do przesłuchań. Tylko, że jeżeli szczęśliwie przez
nie przejdzie (może przy okazji "wygryzając" starszego kolegę)to
musi mieć świadomość, że za parę lat on tez bedzie chciał założyć
rodzinę i mieć pewność pracy do emerytury! Nie można pozwolić na
to ,żeby pozwalniać wszystkich starszych na rzecz młodych, bo
będziemy mieli w Polsce same filharmonie młodzieżowe.Poziom w
orkiestrze wypracowuje się porozumieniem i pracą zespołową! Dlaczego
wzorem innych zawodów muzyk im starszy, zamiast liczyć na szacunek
młodszych kolegów dla jego doświadczenia czy poprostu mądrości
życiowej ma być (jak w niektórych reklamach) "wystawoiny na
śmietnik"!I powiedzmy sobie szczerze ,o jakich pieniądzach my
mówimy!!! Chociaż głośno mówi się tutaj o SZTUCE , to Filharmonicy
walczą o GODNOŚĆ traktowania MUZYKA I CZŁOWIEKA!!!!

[Gość: gosc]

Zdaje się, że nikt nikogo nie chce "wystawiać na śmietnik". Muzyków
w okresie przedemerytalnym przed zwolnieniem chroni prawo pracy.
Więc dla nich te przesłuchania nie są walką o byt w filharmonii -
tylko okazją do pokazania młodym "miejsca w szeregu".
Poza tym - trudno jest uwierzyć, że po przesłuchaniach jakaś wielka
grupa muzyków zostanie zwolniona. Taki argument jest nielogiczny.
Przesłuchania są po to, żeby ocenić poziom umiejętności muzyków w
maju 2008.

I nie oszukujmy się - zagranie 4 fragmentów repertuaru znanego od
lat nie powinno przekraczać możliwości nikogo, kto ma dyplom
Akademii Muzycznej. A warto przypomnieć, że tytuł zawodowego muzyka
instrumentalisty uzyskuje się już po ukończeniu szkoły średniej.

Jeżeli jednak - jak można się domyślać - część muzyków świadomie nie
ćwiczy samodzielnie, to przesłuchania są najlepszą "motywacją" do
zmiany. I nie chodzi mi o wymianę ludzi - tylko o zmianę podejścia
do pracy.

Warunki do pracy w FŁ są więcej niż dobre: nowoczesny budynek, sale
do ćwiczeń itp. Melomani chcieliby usłyszeć orkiestrę grającą na
światowym/europejskim poziomie, zamiast słuchać i czytać opinie
muzyków o tym jacy to z nich "wieloletnio wykształceni
profesjonaliści" (którzy się boją grać).

[Gość: Łodzianin]

Wielu z nich ze swoim podejściem do pracy nadaje sie tylko do grania na
ślubach...i ewentualnie do co gorszego kotleta;) dlatego przesłuchania wywołują
u nich taką awersję. Skoro są (jak mówią) najlepsi w Łodzi to pewnie zostaną, bo
tutaj nikt z zewnątrz raczej nie przyjdzie. Młodzi absolwenci mają jednak
większa ochotę do pracy i tez trzeba dać im szansę zostania filharmonikiem.

[Gość: katjona]

Przejdzie im jak pójdą do banku po kredyt.....

[Gość: katjona]

Ktoś mi tu wciska KIT.Przecież właśnie nielogiczne jest to, co
piszesz. To po co powoływanie "niezalażnej " komisji, punkty itd.
skoro pracownika chroni prawo pracy .Tutaj właśnie "naciąga się"
prawo dla furki do zwolnień w imię SZTUKI( co stanie sie z tymi ,
którzy nie uzyskaja aprobaty komisji?). Szkoda, że dyrektorowi
naczelnemu nie udało się uniknąć tej patowej sytuacji. Nie świadczy
to dobrze o jego umiejętnościach ( mediacja ).Piękny budynek,
doświadczony dyrygent , niezła orkiestra- trzeba być wybitnym
antytalentem do dyrektorowania , żeby zamiast wykorzystać te atuty
po prostu je zaprzepaścić !To typowe pójście "na łatwiznę" : coś się
psuje, nie radzę sobie -zmieniam na "nowszy model".

[Gość: varius]

Masz rację! Sułek chce weryfikować muzyków a sam nie zdał podstawowego egzaminu
na dyr. naczelnego:zamiast złagodzić konflikt i doprowadzić do jego rozwiązania
doprowadził do jego eskalacji

[Gość: gosc]

Pójściem na łatwiznę jest pozostawienie status quo.
I masz rację - ktoś Ci wciska KIT - to muzycy, którzy mówią i piszą
o proteście w imię walki o godność i warunki pracy - ZAMIAST PRACY.

[Gość: varius]

Chyba nie rozmawiamy o tej samej filharmonii... o jakich salach do ćwiczeń
człowieku mówisz? widac kolega/koleżanka nie zorientowany w temacie więc ? a
muzycy grac sie nie boją bo robią to codziennie,jeśli nie rozumiesz o co idzie
ta gra to lepiej odpuść sobie ton krytyki

[Gość: gosc]

Niepotrzebnie sie tak denerwujesz.
Rozmawiamy o tej samej filharmonii: w której od lat nie było
koncertu bez kiksow i wpadek, gdzie normą staje się "gra związkowa"
zamiast gry na instrumentach, gdzie jest nowy budynek, w którym
można ćwiczyć, nie zakłócając spokoju sąsiadom, gdzie muzycy nie
muszą się przygotowywać do pierwszej próby, gdzie orkiestra ma prawo
do pomyłek, ale dyrygent nie ma prawa zwracać na te pomyłki uwagi,
gdzie słuchacze są zmuszani do oglądania chamskich zachowań muzyków
wobec dyrygenta itd, itd

[Gość: Łodzianin]

ta orkiestra w tym składzie to pomyłka, czysty PRL. Aż żal słuchać tych, którzy
mówią, ze jest "niezła"... chyba nie słyszeli jakiejkolwiek innej oprócz (nie
obrażając dobrych zespołów) strażackich. Mogłaby być dużo lepsza bez
związkowców, którzy nie grają tylko działają...

[Gość: Słuchacz]

Masz rację.Pamiętam występ jednego z koncertmistrzów tej orkiestry
jak grał koncert Czajkowskiego z orkiestrą. To był dopiero
skandal!!! Ale to nikomu w tej orkiestrze nie przeszkadza, bo nadal
jest koncertmistrzem.

Skoro mam etat, to po co mam umieć grać ?

[and_nowak]

Podejście filharmoników jest następujące: mam już tę pracę, więc nie zamierzam
się poddawać żadnym weryfikacjom - NIEZALEŻNIE od poziomu artystycznego, jaki
reprezentuję.

Facet chciał przesłuchać muzyków, co wcale nie oznacza, że będzie "pokazywał
czerwone kartki". Niemniej jednak może zapamiętać najgorsze miernoty i pozbawić
ich pracy już z zachowaniem wszelkich prawideł, użyciem niezależnej komisji itd.
Jeżeli któryś będzie miał zły dzień (kac, inne), to nie wyleci - po prostu
następnym razem udowodni, że się nadaje.

[Gość: gość]

Najpiękniejsze są komentarze tych, którzy nigdy w filharmonii na koncercie nie
byli i o graniu wiedza tyle co o chińskiej kaligrafii.
To widać, słychać i czuć.

Filharmonicy protestują

[Gość: corot]

Mam świadomość własnych umiejętności i poddam się każdej weryfikacji
kwalifikacji. Ci którzy uważają, że dyplom to jest gwarancja wirtuozerii na całe
życie zawodowe, powinni szukać sobie innych pracodawców niż Łódzka Filharmonia.

Filharmonicy protestują

[Gość: emigrant]

W Niemczech nie ma przesluchan indywidualnych w etatowej orkiestrze.
Po roku probnym, ktory jest naprawde PROBNY, jest sie juz czlonkiem orkiestry do
konca swiata; nie liczac oczywiscie wapadkow losowych itp.
Tylko, ze tutaj jest ponad sto profesjonalnych orkiestr (czyli takich ja
Lodzka). Jak sie gdzies komus noga podwinie albo smyczek zlamie to mozna zawsze
cos wyszukac. U nas nie ma takiego konfortu bo i system wolnorynkowy sie nie
dopasowal- takie mamy niestety warunki.
Prawda jest taka, ze dyrygent doskonale slyszy jak kto gra- nie jestesmy dziecmi
prawda?
Jezeli na zachodzie dochodzi do podobnych przesluchan to sa podszyte (niestety)
zamiarem znalezienia pretekstu do...
Jak moze wygladac przesluchanie?
10 minut na pokazanie warsztatu to duzo i malo. Tylko, ze wiekszosc muzykow
odwykla do wystapien solo. Moge to potwierdzic, po jakims czasie muzykowania w
grupie, solowy wystep jest bardzo stresujacy. Do tego dochodzi w tym momencie
stawka przesluchania, bo to nie jest koncert, by spotkac sie i posluchac pieknej
muzyki.
To nie sa mlodzi ludzie, ktorzy maja karuzele przesluchan na co dzien.
Wspolczuje bardzo.
Z drugiej strony- domyslam sie, ze nie chodzi tutaj o sprawdzenie muzykow ani
podnoszenie poziomu, bo przez egzamin podnosi sie tylko poziom adrenaliny.
Chodzi o sprawy ktore nie zostaly wypowiedziane badz umknely w calym tlumie slow.
I jeszcze jedno. Pracuje w sredniej wielkosci teatrze, ktorego orkiestra jest
jak najbardziej srednia. Za namowa naszego dyrektora artystycznego zgodzil sie
zadyrygowac jego nauczyciel. Starszy pan ponad 80 lat. Kariera od MET po Afryke
Poludniowa. Mowil nie duzo, bo jest Wlochem, a kapela mowi po niemiecku,
ewentualnie angielsku.Zawsze mily, skoncentrowany na zadaniu, spokojny, ale
konsekwentny. Dynamike musial uzyskac czsasem po 5 albo 6 powtorzeniach.Ale nie
odpuszczal. Czyli - konsekwencja.Jak sie chce to sie ma nawet ze "srednimi muzykami"
TAK GRAJACEJ ORKIESTRY W KANALE NIGDY W TYM TEATRZE NIE SLYSZALEM.
I to jest moje zdanie.
Pozdrawiam wszystkich muzykow i melomanow a jest kogo bo dawno pod tytulem o
muzyce powaznej nie bylo tyle wpisow.

[Gość: gosc]

Masz rację - ale Twój opis jest dopasowany do rynku na którym pracę
się szanuje i stara wykonywać jak najlepiej. Znam niemiecki rynek
muzyczny od 3 pokoleń (tak jakoś od lat 60-tych XX w.). W miastach
wielkości Łodzi grają przeważnie dobre zespoły, ale w Filharmonii
Łodzikiej problemem jest zupełnie co innego. Żeby to zrozumieć
(przepraszam za taki ostry ton) trzeba posłuchać koncertów i prób w
wykonaniu tego zespołu.
W zwyczajnej orkiestrze "na zachodzie" nie do przyjęcia są takie
sytuacje, jak nieprzygowanie do prób, lekceważenie dyrygenta, brak
koncentracji na koncertach.
Można mieć większe/mniejsze umiejętności, gorszą/lepszą dyspozycję,
ale ludzie wiedzą, że praca nie jest dana raz na zawsze i takie
wypadki, jak wyżej opisane mają miejsce naprawdę losowo.
Masz rację - tam nikomu nie przychodzi do głowy pomysł przesłuchania
wszystkich muzyków, ale również muzykom nie przyjdzie do głowy
powiedzieć do kamery, czy do gazety, że na pierwszej próbie to można
być nieprzygotowanym, bo są jeszcze 3-4 próby, żeby się nauczyć. Tak
się mówiło/robiło w szkolnej orkiestrze - tylko tam za grę nie
dostawało się pensji.
Nie przesadzałbym też z ogromnym stresem podczas przesłuchań - tu
nie chodzi o popis wirtuozerii, tylko o zagranie 4 krótkich
fragmentów ze znanego repertuaru orkiestrowego. Na przygotowanie
tego jest miesiąc - to bardzo dużo czasu.
A jeśli chodzi o starszych-doświadczonych muzyków, to nawet jeśliby
nie zagrali dobrze (w co nie wierzę - pracując tyle lat naprawdę
znają ten fach dobrze) - to przed zwolnieniem chroni ich prawo -
jeśli mają 4 lata do emerytury, to nie można ich zwolnić.

Filharmonicy protestują

[Gość: trout]

Proponuję Redaktorowi Naczelnemu GW przeprowadzić wszystkim swoim podwładnym
obowiązkowe dyktando z języka polskiego i pozbyć się tych, którzy robią błędy.
Muzycy muszą być wirtuozami instrumentów natomiast dziennikarze muszą być
wirtuozami języka.

[Gość: Łodzianin]

Między bezbłędnym pisaniem, a wirtuozerią języka (vide: między bezbłędnym
graniem, a wirtuozerią) jest taka różnica jak między łódzką orkiestrą, a np.
Israel Philharmonic Orchestra z Zubinem Mehta, którą miałem okazję słyszeć parę
lat temu w Teatrze Wielkim.

[Gość: katjona]

To demagogia...Nie można porównać okazjonalnego (czyt. tournee czy
nagranie ) występu znakomitej orkiestry narodowej, do cotygodniowego
koncertu orkiestry miejskiej.

[Gość: gosc]

Co to znaczy okazjonalny występ? Czy mamy rozumieć, że Israel
Symphony Orchestra w TelAviv gra gorzej, a na występ w Polsce się
specjalnie zmobilizowali? [żeby zachwycić Łodzianina i zawstydzić
łódzkich filharmoników ;) ]

katjono - niestety to Twoja wypowiedź jest demagogią [
pl.wikipedia.org/wiki/Demagogia ]

Orkiestrę FŁ można porównać do każdej innej - niestety nawet
porównania z przeciętnymi orkiestrami nie wypadają na jej korzyść.

[Gość: Katjona]

Gościu! Po odesłaniu mnie do słownika nabrałam pewności ,ze dalsza
dyskusja z Tobą nie ma sensu. Nie chcesz, nawet nie starasz się
zrozumiec moich racji.....Zmień sobie logo na "wszechwiedzący".
Żegnam

[Gość: gość]

Żegnaj Katjono - Twoja opinia jest niesprawiedliwa. Staram się
zrozumieć racje każdego uczestnika dyskusji - a jeśli chodzi o naszą
wymianę poglądów to uważam, że nie masz racji :)

[Gość: Łodzianin]

O tej orkiestrze napisałem tylko po to, żeby uświadomić niektórym, ze granie nie
kończy sie na nierobieniu błędów. Wręcz przeciwnie- tam się dopiero zaczyna;)
Nie wierzę, aby nasza orkiestra choć w części mogła się równać z tamtą, ale
można chyba wymagać, aby pokonała choć pierwszy prób poprawności i nie kiksowała
na każdym koncercie, bo to woła o pomstę do nieba!

[Gość: ponocnejzmianie]

To by się wielu nie uchowało.

[Gość: Łodzianin]

bez obaw. na ich miejsce znajdą sie inni. Nie mniej zdolni, dobrzy... a chęci do
pracy będą mieli ( przynajmniej na początku z pewnością) więcej...

Filharmonicy protestują

[Gość: prorok]

Muzykom wydaje się są niezastąpieni, że bez tych 75 osób filharmonia
przestanie istnieć. Nic bardziej mylnego. Z muzykami nie ma dzis
żadnego problemu, jedyny problem to pieniadze. Jaśli te się znajdą,
to posadzenie na miejsce zbuntowanych / i zwolnionych - co będzie
oczywistą konsekwencją ich bojkotu przesłuchań/ 75 nowych nie będzie
stanowiło żadnych kłopotów. I już dziś - w ciemno - można powiedzieć
że przy solidnej pracy po kilku miesiącach będą grali nie gorzej niż
to co mamy teraz. Muzycy doskonale o tym wiedzą choć głośno tego nie
mówią, bo to narusza ich interesy dożywotniego zatrudnienia
na ,,etacie".
Jeśli dyrektor będzie miał pełne poparcie swojej władzy samorządowej
to bez problemów poradzi sobie z buntem i w konsekwencji zyska na
tym tylko jakość. A buntownikom pozostanie co najwyżej dochodzenie
swoich racji przed sądami różnych instancji, co przy tego typu
sprawach będzie trwało latami.W międzyczasie zmienią się warunki
pracy, wzrosną wymagania, zasady wynagradzania, organizacja pracy
itp. i nawet jeśli część z nich zdecyduje się na powrót do pracy, po
wygranych sprawach sądowych / w co osobiscie watpię, ale wyroki
niezależnych sądów są niezbadane/to niestety nie będze już tam
dyktatu orkiestry. Będzie zarządzał pracodawca, który zaoferuje inne
warunki pracy, ktorych większość z obecnych nie będzie w stanie
zrealizować.
Ale jak to mowią - pozyjemy - zobaczymy. Jeśli marszałek będzie
konsekwentnie stał za dyrektorem to buntownicy raczej beda musieli
rozejrzeć się za inną pracą lub tez innym zajęciem. Dlatego lepiej
zaczać myśleć już teraz i nie działać pod presją mediów, tłumu i
emocji. To nie są najlepsi doradzcy w tym temacie.

Filharmonicy protestują

[Gość: Słuchacz]

75 z 90 muzyków filharmonii nie przystąpi do egzaminu.
Argumenty liderów związkowych są po prostu śmieszne.
To smutne że aż 75muzyków dało się wciągnąć w te związkowe awantury.
Ja trzymam kciuki za tych 15 muzyków, którzy zagrają egzamin i
udowodnią nie tylko że
pięknie grają ale że myślą niezależnie i potrafią się oprzeć
oportunistą i manipulantom
ze związków zawodowych.

[Gość: mrecedes]

proszę lepiej popracować nad ortografią