nowe rozkłady od 1 września

[Gość: bbb]

www.uml.lodz.pl/?str=1200&id=14456

Zmiany na torach i drogach
Od 1 września przestaje obowiązywać tzw. letni rozkład jazdy tramwajów i
autobusów. W okresie wakacyjnym pojazdy kilkunastu linii MPK jeździły nieco
rzadziej. Tradycyjnie już wraz z początkiem roku szkolnego w dni robocze
częstotliwość ich kursowania zwiększy się.

Tramwaje linii 1, 5, 13 i 14 będą jeździły równie często jak w okresie letnim,
choć pojawią się kosmetyczne zmiany w ich rozkładzie jazdy. Największą różnicę
poczują pasażerowie linii 8, 10 i 12. Pojazdy będą kursować co 7,5 minuty w
szczycie, tj. między godziną 6 a 18, a poza szczytem co kwadrans. „4” i „9” od
września będą kursować w szczycie komunikacyjnym co 10 minut. Z kolei do
piętnastu minut zwiększy się częstotliwość kursowania linii: 2, 3, 6, 11, 15 i
16 w godzinach późniejszych - oznacza to nie trzy, jak do tej pory, ale cztery
kursy danej linii na godzinę. Kursowanie linii „P” zostanie dostosowane do
zmodyfikowanego rozkładu „11”.

Nowe rozkłady jazdy zaczną obowiązywać także na kilkunastu liniach
autobusowych: 50, 52, 55A, 60, 60A, 60B, 61, 63, 64, 66, 69, 69A, 69B, 72, 76,
79, 81, 83, 85, 87, 96, 98, 99, 99A i N2. W większości wypadków linie wracają
do rozkładów z czerwca.

1 września pasażerów MPK czekają jeszcze dwie zmiany. Zakończenie remontu ul.
Wojska Polskiego i ul. Ogrodowej w Aleksandrowie Łódzkim spowoduje modyfikacje
w kursowaniu dziennej linii autobusowej 78 i nocnej N1. Rozpoczynająca się na
początku września budowa kanalizacji sanitarnej na ul. Demokratycznej i na
skrzyżowaniu Paradna – Obszerna wymusza zmianę w przebiegu trasy linii: 62,
68, 71, 75, N3. Zmianom ulegnie również lokalizacja przystanków MPK w okolicy
remontowanego fragmentu. (AnK)





czyli na ŁTR zostaje częstotliwość 10 minut w szczycie, na linii 1 15 minut,
mimo iż wciąż nie będzie 7 to 13 zostaje przy 10 minutach, rewelacja!

[Gość: gosc]

LTR to mnie akurat nie dziwi, myslalem, ze dojdzie do tego, ze
wiekszosc linii (za wyjatkiem 8, 10, 12) bedzie jezdzic z taka sama
czestotliwoscia (10 minut), a tu prosze: 1 co 15 minut.

Brawo ZDiT... A durna lewica zamiast sie za nich wziac to bedzie
Wasowicza odwolywac, ciekawe kogo chca wsadzic na jego stolek

[Gość: Paweł]

To jest troche chore. Dobrze jednak, że 12 będzie jeździć ze stra
częstotliwością, gdyż tereny po którcy jeź dzi tego potrzebują
(Stoki, Lumumby. Radiostacja, Gdańska, Kopernika i w mniejszym
stopniu Retkinia)

[Gość: gość]

Buahahaha, chcieliście 16 to teraz macie wszystkie linie co 10 minut w szczycie hahahaha.

7 brak, a 13 po staremu. Dobre.
1 co 15 minut. Już widzę chętnych.

Od razu zapowiadają, że nie będzie nowego rozkładu 82, czyli będzie kursować dalej co 15 minut, a powinna co 12 minut. Ciekawe jak inne linie. Wydaje mi sie, że wcale nie zwiększą częstotliwości mimo, że pojawiają się "nowe rozkłady".

[Gość: gość]

Jeśli od października 15 nie będzie jeździła częściej to studenci wywiozą Alinke na taczkach. Wcale sie nie ździwie, bo Kurczaki nic więcej i częściej nie dźwigną, buahahaha.

[Gość: barnaba]

> 1 co 15 minut. Już widzę chętnych.

Prawdopodobnie chodzi o odcinek ul. Kilińskiego między Przybyszewskiego i
Dąbrowskiego.
Popatrz, ile tam teraz linii.

[Gość: .]

No dobrze, ale większym obciążeniem dwuprzystankowego odcinka torów nie można
tłumaczyć obsługi wielkiego osiedla (Doły) z częstotliwością raz na 10 minut!

[Gość: ,]

52 po staremu, ha

[Gość: barnaba]

> Buahahaha, chcieliście 16 to teraz macie wszystkie linie co 10
> minut w szczycie hahahaha.

Tak to jest, jak się wyrywkowo przez kilka lat majstruje przy w miarę spójnym
systemie.
Pewnego dnia okazuje się, że po zmianach linie nie chcą się mieścić na
krańcówkach, pewne odcinki tras są przeciążone składami, na innych tramwaje
jeżdżą rzadko i przeładowane, a cały system komunikacyjny nie pasuje już do niczego.

Bajzel? A jakże. To Łódź i "sukcesy" ZDiTu oraz Alinki G. w pełnym rozkwicie.

[Gość: gość]

Dokładnie. Łódzki układ linii tramwajowych mimo, że jest z 2001 roku to nadal idelanie by się sprawdzał tylko, że w pierwotnym założeniu. Dlaczego w ogóle powstała linia 16? W czym był kłopot wydłużenia 11 do Pabianic? (11A po Łodzi z wagonami PESA). Chyba nie w częstotliwościach, bo kiedyś jakoś sobie z tym radzono (bodajże co drugi kurs do Zgierza, co trzeci do Zgierza; linie: 11 i 2x 11A z Chocianowic do Helenówka/Zgierza). Może dlatego, że nowoczesne wagony muszą jeździć na wypromowanej już linii 11, a nie na żadnej 11A... głupie, ale może prawdziwe.

Nie chodzi już o to, że 16 wyparła 57, ale o to, że dowalanie dodatkowej linii psuje najlepsze założenia. Takt 10-minutowy na liniach 2, 3 i 15 to największa głupota. Co do samej 15 to ta linia kursowała jeszcze rok temu chwilami co 6 minut. Teraz mało tego, że co 10 (sic!) to na dodatek raczej nic sie z tym już nie zrobi (od października), bo problem tkwi na Rzgowskiej i pętli Kurczaki, a tam kursuje super-szesnastka.

Brawo, włodarze. Dorwali sie i zepsuli.
Jeśli Łódź tak "stawia na tramwaj" to niech lepiej pomyśli co z 7, bo linia jest zawieszona (13 wcale częściej nie kursuje) i zamiast wypromować nowe połączenie z południowej Dąbrowy i Kozin przez główny ciąg komunikacyjny to upycha się tam "16".

BTW. Sprawdzone na przykładzie niedawnego objazdu Piotrkowskiej przez Piłsudskiego. Ciąg na Kościuszki jest w stanie udźwignąć 3 linie co 7,5 minuty (np. 2, 3, 6) i 3 linie co 10 minut (np. 7, 11, 16). Nie dochodzi do sytuacji, że dwie linie muszą być wg rozkładu na danym przystanku o tej samej porze, ale przejazd samochodem przez centrum może być udręką przy takiej ilości tramwajów, które będą sobie włączać zielone światło. Dlatego jestem za przywróceniem poprzedniego, sprawdzonego układu z optymalnymi częstotliwościami na każdym odcinku.

[Gość: gość]

Zapomniałem dodać, że na Politechniki nie ma też 46, więc zamiast 15 co 6 minut i 46 co 16 minut będzie tylko 15 co 10 minut.

[Gość: barnaba]

> Dlaczego w ogóle powstała linia 16? W czym był kłopot wydłużenia
> 11 do Pabianic? (11A po Łodzi z wagonami PESA). Chyba nie w
> częstotliwościach, bo kiedyś jakoś sobie z tym radzono (bodajże co
> drugi kurs do Zgierza, co trzeci do Zgierza; linie: 11 i 2x 11A z
> Chocianowic do Helenówka/Zgierza). Może dlatego, że nowoczesne
> wagony muszą jeździć na wypromowanej już linii 11, a nie na żadnej
> 11A... głupie, ale może prawdziwe.

Dobrze kombinujesz.
Dodatkowo trochę namieszał Zgierz, który jakoś nie chciał być obsługiwany z
pabianicką częstotliwością. Także pomysł wydłużenia do Zgierza "4" nie spotkał
się z entuzjazmem- ul. Kilińskiego jest mniej atrakcyjna niż Piotrkowska.
Dodatkowo ktoś zauważył, że na Zgierskiej powstała "dziura" po likwidacji "45".

Efekt? Linia 16 i 16A dublująca skutecznie linię "11".

> Takt 10-minutowy na liniach 2, 3 i 15 to największa głupota.

Zgadza się. Pomijając problem Kurczaków, ktoś nie wiedzieć czemu doszedł do
wniosku, że środkowy odcinek LTR nie udźwignie 3 linii co 7,5 min i 2 co 10 min-
co daje "aż" 34 składy na godzinę.

Przed reformą komunikacyjną jeździło tam 6 linii, w "szczycie" co 10 min- czyli
36 składów na godzinę (fakt, że część z nich stanowiły "solówki" mogące ustawiać
się dwie na jednym przystanku)

> Teraz mało tego, że co 10 (sic!) to na dodatek raczej nic sie z
> tym już nie zrobi (od października), bo problem tkwi na Rzgowskiej > i pętli
Kurczaki, a tam kursuje super-szesnastka.

A to już zemsta lat 90 i wyrywkowej likwidacji torów tramwajowych. Bezmyślnie
zlikwidowano tory na ul. Broniewskiego. Gdyby istniały, można by spokojnie jedną
z linii skierować na pustawą krańcówkę na Chojnach. (Można by też ten kawałek w
przyszłym roku odbudować- ale tak rewolucyjnej decyzji ZDiT na pewno nie
podejmie, ta instytucja nie jest zdolna do przyznania się do błędu).

Pociesza tylko to, że nie jest to rozwiązanie docelowe. Pomęczymy się z nim do
roku 2015-18, kiedy to pewnie linia na Rzgowskiej zostanie wreszcie przedłużona
do CZMP.
Cóż to znaczy 10 lat przy wieku dinozaurów ze ZDiT! :)

> Nie dochodzi do sytuacji, że dwie linie muszą być wg rozkładu na
> danym przystanku o tej samej porze, ale przejazd samochodem przez > centrum
może być udręką przy takiej ilości tramwajów, które będą
> sobie włączać zielone światło.

Nic nie szkodzi. Nic tak nie degraduje centrów miast, jak nadmierny ruch
samochodowy (a zwłaszcza ruch tranzytowy). Do centrum powinien wjeżdżać tylko
ten, kto musi, a nie ten, któremu jest wygodnie jechać z Radogoszcza na Chojny
ul. Piotrkowską.

[vemod]

> Zgadza się. Pomijając problem Kurczaków, ktoś nie wiedzieć czemu doszedł do
> wniosku, że środkowy odcinek LTR nie udźwignie 3 linii co 7,5 min i 2 co 10 min

...przeanalizujmy więc, co by z tego wyszło - mieszając takty 7.5min i 10min
otrzymujemy okres powtarzalności rozkładu (najmniejszą wspólną wielokrotność)
równą 30min - w takim przedziale czasowym przyjrzyjmy się więc:

- dwóm liniom co 10min. każda, powiedzmy 11 i 16:

11: 00 10 20
16: 05 15 25

- do tego da się dopasować trzy (a nawet cztery) linie co 7.5min (7-8min) każda,
niech to będą 2, 3 i 6:

2: 01 09 16 24
3: 06 14 21 29
6: 04 12 19 27

Minuty odjazdów nie powtarzają się, rozkład jest więc "realny". Jak jednak
wygląda skumulowany rozkład odjazdów z wybranego przystanku na ciągu ŁTR:

00-01- - -04-05-06- - -09
10- -12- -14-15-16- - -19
20-21- - -24-25- -27- -29

- otrzymujemy ewidentne rozbicie taktu - sytuację w której trzy tramwaje
odjeżdżają minuta po minucie, po czym przez kolejne trzy minuty nie przyjeżdża
nic (teoretycznie). Linie 10-minutowe wprowadzają więc nieregularność
"kumulując" przed i po sobie linie 7,5-minutowe, co w praktyce zaowocuje zapewne
klasyczną "jazdą w stadzie". Niewiele pomoże tu dołożenie czwartej linii
7,5-minutowej, nazwijmy ją "X":

X: 03 11 18 26

00-01- -03-04-05-06- - -09
10-11-12- -14-15-16- -18-19
20-21- - -24-25-26-27- -29

- nadal mamy takt na ciągu wahający się od 1min. do 3min. Dużo lepszym
rozwiązaniem wydaje się natomiast pozostawienie trzech linii 7,5-min, a
dołożenie dwóch dodatkowych linii 10-min, powiedzmy "Y" oraz "Z":

Y: 03 13 23
Z: 08 18 28

00-01- -03-04-05-06- -08-09
10- -12-13-14-15-16- -18-19
20-21- -23-24-25- -27-28-29

- zmniejszamy w ten sposób (teoretyczne) wahania taktu do przedziału 1min.-2min.
upychając na ciągu ŁTR w sumie 7 linii (trzy "gęstsze" i cztery "rzadsze").
Nadal wątpliwości budzi jednak w ogóle realność realizacji rozkładu, w którym
odjazdy zaplanowane są w odstępach 1-minutowych i to w dodatku nie zawsze. Moim
zdaniem ten ciąg, przy założeniu, że rozkład byłby realizowany poprawnie
(udałoby się uzyskać mniej więcej równe odstępy między odjazdami) jest w stanie
udźwignąć sumaryczny takt 2-minutowy, czyli tak jak obecnie 5 linii 10-min.
Ewentualna możliwość kombinowania bez ryzyka rozsynchronizowania rozkładu to co
najwyżej zastąpienie wybranej linii 10-min. parą linii 20-min., ale taka
częstotliwość w szczycie to raczej mogłaby służyć co najwyżej wygaszaniu popytu :)

[Gość: Rafik]

linia 77 też niczego sobie...jeździ i będzie jeździła na wakacyjnym rozkładzie,
jeszcze z zeszłego roku.
a częstotliwość? od 15 do nawet 30 minut w godzinach szczytu!

to jakaś ironia

[Gość: gość]

Wiemy już, że 50 nadal będzie kursować co 15 minut, czyli po staremu. To były do przewidzenia. Czekamy na następne "zmiany".

Podsumowując

[ww_lodz]

Było dobrze.
Miało być lepiej.
Będzie gorzej.

Np. do takiej 2-ki już gdzieś w okolicach Katedry nie będzie się
dało wsiąść...

[Gość: barnaba]

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,5650268,Z_wrzesniem_wrocily_korki.html
<<<<<<<<<<<<<<<
[...]Rzadziej niż w poprzednim roku szkolnym jeżdżą tramwaje linii 1, 2, 3, 6 i
11. Jeszcze w czerwcu kursowały średnio co siedem minut. Teraz co dziesięć.
Tramwaje były przeładowane, podróżni gnietli się w wagonach. Ci, którzy nie
zmieścili się do pojazdów, szukali autobusów, którymi mogliby dojechać do szkoły
lub pracy.

Mniej tramwajów...

- Nie od dzisiaj wiadomo, że w trakcie roku szkolnego więcej osób korzysta z
komunikacji miejskiej. Urzędnicy chyba o tym zapomnieli i pozostawili wakacyjny
rozkład. Ktoś powinien za to odpowiedzieć - denerwował się Grzegorz Kownacki,
który chciał dostać się wczoraj z Centrum na Dąbrowę.
- W takich warunkach nie da się jeździć. Płacę za bilet i muszę cisnąć się w
zatłoczonym tramwaju. Żeby usiąść nie ma nawet co marzyć - denerwowała się Beata
Dzikowska, która podróżowała wczoraj linią nr 3.

Jak się okazuje, urzędnicy celowo zmniejszyli liczbę kursów. Miejski przewoźnik
tłumaczy, że zarząd dróg, który nadzoruje komunikację w mieście, zlecił im
zmniejszenie taboru na niektórych liniach. - Dostaliśmy takie polecenie - mówi
Bartosz Stępień z MPK.

Zarząd Dróg i Transportu potwierdza: część tramwajów jeździ rzadziej niż przed
wakacjami. - W zamian dołożyliśmy nową linie 16. Ma ona zrekompensować rzadsze
kursy na innych trasach - twierdzi Aleksandra Mioduszewska z ZDiT.

MPK zapewnia, że liczba pojazdów, np. na al. Kościuszki, jest prawie taka sama
jak przed wakacjami. Problem jednak w tym, że nowa linia nie pokrywa się na
całej trasie z tramwajami, których kursy zredukowano.

Jeszcze większe problemy z podróżowaniem po Łodzi mogą pojawić się w
październiku, gdy rozpocznie się rok akademicki.

Urzędnicy zapewniają, że na bieżąco monitorują liczbę podróżnych na
zredukowanych odcinkach. Na razie nie widzą jednak problemu. - Przez cały czas
obserwujemy natężenie ruchu na tych trasach i jeśli będzie potrzeba, zwiększymy
tabor. Czekamy na sygnały od mieszkańców - zapewnia Mioduszewska.[...]
/>>>>>>>>>>>>

A uprzedzali mądrzy ludzie, że taki będzie efekt pomysłów ZDiTu...

[Gość: magik]

> MPK zapewnia, że liczba pojazdów, np. na al. Kościuszki, jest prawie taka sama
jak przed wakacjami.

W czerwcu 2006 było 32kursy/godz. + 4-5kursów linia 95
We wrześniu 2008 mamy tylko 30kursów/godz.

To jest o 16-19% mniej, jednak dla MPK "jest prawie taka sama".
No cóż...

[ukalo]

MPK? MPK to z chęcią puści tam i 50 wozów na godzinę w każdym kierunku. A jak
nie mają tyle wozów, to nic nie stoi na przeszkodzie, by dokupić/wynająć/puścić
ajenta. Tylko "ktoś" musi za to zapłacić. Tak trudno to pojąć?

[Gość: magik]

> MPK? MPK to z chęcią puści tam i 50 wozów na godzinę w każdym kierunku.

Ho, ho, ho. Może i więcej. Po tym co widzimy od kilku lat, ze szczególnym
uwzględnieniem ostatniego roku, kiedy MPK nie realizuje nawet po dwa, czy trzy
kolejne kursy aż trudno w tez słowa uwierzyć.

> A jak nie mają tyle wozów, to nic nie stoi na przeszkodzie, by
dokupić/wynająć/puścić ajenta.

dokupić - jak na razie zakupy ledwo co doganiają kasacje wozów, a po wtóre:
gdzie MPK postawi te wozy skoro zlikwidował jedną zajezdnie, a pozostałe 2
pękają w szwach;

wynająć - chętni pchają się drzwiami i oknami bo autobusy czy tramwaje leżą w
sklepie na półce i czekają na klienta :(

puścić ajenta - ajent musi czymś jeździć

> Tylko "ktoś" musi za to zapłacić. Tak trudno to pojąć?

Ten sam "ktoś" już płaci za wożenie powietrza (patrz linia L), a jednocześnie
skąpi na linie oblegane przez pasażerów.
Coś tu chyba jest nie tak. Zgadzasz się?

[ukalo]

Gość portalu: magik napisał(a):

> dokupić - jak na razie zakupy ledwo co doganiają kasacje wozów, a po wtóre:
> gdzie MPK postawi te wozy skoro zlikwidował jedną zajezdnie, a pozostałe 2
> pękają w szwach;

To tylko kwestia kasy...

> Ten sam "ktoś" już płaci za wożenie powietrza (patrz linia L), a jednocześnie
> skąpi na linie oblegane przez pasażerów.
> Coś tu chyba jest nie tak. Zgadzasz się?

Owszem. Czy ja pisałem że nie?

[Gość: hmm]

Witam.Czy ktoś jest w stanie powiedzieć kiedy będą jeździły tramwaje na
Narutowicza ?
Dzięki

[Gość: magik]

> kiedy będą jeździły tramwaje na Narutowicza ?

Remont/Modernizacja teoretycznie ma zakończyć się do końca października. Zatem w
listopadzie tramwaje powinny już jeździć.
No chyba, że będzie jakiś "poślizg" :/
Dawno tam nie byłem.

[Gość: mro]

tramwaje na narutowicza mają się pojawić do końca września

obrzydzenie

[Gość: furippu]

Obrzydzenie wzbiera, jak sie patrzy na uparty demontaz tego, co
zostalo dobrze zrobione w 2001 r. Jak dlugo jeszcze...?

[Gość: hmm]

Mam nadzieję,że jednak druga wiadomość jest prawdziwa.
Ile jeszcze studenci(i nie tylko) mają się męczyć ?:/
Myślałam ,że jak wrócę po wakacjach to będzie w miarę normalnie ;).
Dziękuję za informację.