Wspólnota a VAT

[Gość: gośc ze Sląska]

Witam :)
Przeczytałem w Łódzkim Expressie
Doniesienie na wspólnotę z Górnej (dzielnica Łodzi)
PODWÓJNY VAT DO PROKURATURY

Lokatorzy komunalni mieszkający przy ul. Pabianickiej 27/29 zawiadomili
prokuraturę o popełnieniu przestępstwa przez wspólnotę mieszkaniową
zarządzającą budynkiem.
- Powinni być płatnikami VAT, aby mieć mniejsze opłaty za centralne
ogrzewanie i wodę. Tymczasem przez ich bezprawne działanie, naliczany jest
nam dodatkowo podatek VAT, co powoduje, że opłaty za centralne ogrzewanie są
dużo wyższe niż u właścicieli - mówi Barbara Powidzka, która wspólnie z
kilkudziesięcioma sąsiadami wystąpiła do prokuratury.
Lokatorzy wyliczyli, że z powodu podwójnie naliczanego podatku najemcy w 50-
metrowym mieszkaniu stracili w ciągu minionego roku ponad 400 zł. Rekordziści
z większych lokali nawet 700 zł.
autor: Krzysztof Zając"
Expres Ilustrowany Łódź dn.28.10.2003 r.

Czy ktos mi może wytłumaczyć(jak 6-letniemu dziecku) w czym jest problem ?
1.Zarząd Wspólnoty ustala zaliczki na utrzym.nieruch. wspólnych oraz na
koszty dostawy mediów do lokali dla WSZYSTKICH właścicieli, w tym dla Gminy,
która jest JEDNYM z właścicieli we Wspólnocie.
2. Każdy właściciel otrzymuje miesięczne naliczenie opłat, Gmina także
dostaje RACHUNEK za lokale swoich najemców.
3.Opłaty za media - C.O. , woda i śmieci są podane w kwotach brutto, bo takie
de facto wszyscy właściciele wpłacają na KONTO bankowe Wspólnoty. Opłaty za
lokale Gminy nie są i nie powinny być inaczej traktowane.

PYTANIE : dlaczego i na jakiej podstawie Gmina dolicza podatek VAT do opłat
za C.O. wode i śmieci dla najemców swoich lokali. Przeciez otrzymała od
Zarządu Wspólnoty rachunek za media np na 5000 zł i tylko tę kwotę może
podzielić pomiędzy lokatorów-najemców, prawda ?! Wg przepisów nie wolno nawet
doliczać VAT-u.
Gdy jestem właścicielem lokalu i wynajmuję go najemcy to umawiam sie z nim na
zapłatę określonego czynszu i opłat za media BRUTTO. Najemca wpłaca i już.
W państwie prawa prawo jest równe dla wszystkich właścicieli lokali -
indywidualnych i Gminy.
I na koniec :
Po co wspólnoty mają prowadzić całą ewidencję VAT dla "sprzedaży" mediów
skoro i tak nie zapłacą ani grosza podatku VAT ?!

[Gość: gość ze Śląska]

Czy nikt w Łodzi nie może odpowiedzieć na ten wątek ???

[piter_ka]

Moja teściowa płakała coś ostatnio,że musi płacic podwójny Vat, bo w administracji jej wytłumaczyli,że członkowie wspólnoty nie mogą płacić, a skoro cały vat ktos musi zapłacic więc, postanowili podzielić go między najemców którzy nie są członkami wspólnoty. Zdziwiło mnie dlaczego jedna osoba musi płacic więcej bo inna nie płaci. Miałem z tym isc do prawnika ale mam teraz huk roboty. Mam również nadzieje ,że ktoś na forum zna sie na rzeczy i coś wyjaśni.
pozdr.

moim skromnym zdaniem...

[keridwen]

jest to typowy blad przepisow.
wlasciciele lokali podpisuja z zarzadca umowe o zarzadzanie. ale... nie ma tam
mowy o mediach... czyli podatek dwudziestodwu procentowy placi sie dwa albo
trzy razy chociazby od c.o. (tzn. raz calosciowo wspolnota, a drugi raz sam
wlasciciel).
jest zamieszanie, przepisy sa sprzeczne i niejasne. nie ma do nich odgornej
interpretacji. gdy napisalam do warszawy odpowiedziano mi, ze poprawna
interpretacje poda mi urzad skarbowy pod ktory podlegaja moje budynki
(wspolnoty). tak wiec w krakowie, lublinie i w lodzi interpretacja jednego
przepisu jest diametralnie rozna.
i szczerze mowiac... nie ma co sie spierac z izba skarbowa i podawac sie
wzajemnie do sadu. jest taka a nie inna interpretacja i nalezy sie do niej
dostosowac. izba skarbowa jest takim organem, z ktorym raczej nie nalezy
wchodzic w przepychanki prawne, bo najzwyczajniej w swiecie zaczna sie sypac
kary za nieplacenie podatkow.
z tego, co mi wiadomo praktycznie wszyscy zarzadcy w lodzi chca w jakis sposob
sie wymigac... bo to cholernie duzo roboty papierkowej... pieniadze i tak
wracaja... sa tylko na pewien czas zamrozone. szczerze mowiac... poza
wypisywaniem faktur vatowskich ja nie mam z tym wiekszych problemow...
wszystkie moje wspolnoty wprowadzilam w vat. i z nikim sie o to nie kloce.

[Gość: ze Śląska]

keridwen napisała:

> jest to typowy blad przepisow.
> wlasciciele lokali podpisuja z zarzadca umowe o zarzadzanie. ale... nie ma
tam
> mowy o mediach... czyli podatek dwudziestodwu procentowy placi sie dwa albo
> trzy razy chociazby od c.o. (tzn. raz calosciowo wspolnota, a drugi raz sam
> wlasciciel).
> jest zamieszanie, przepisy sa sprzeczne i niejasne. nie ma do nich odgornej
> interpretacji. gdy napisalam do warszawy odpowiedziano mi, ze poprawna
> interpretacje poda mi urzad skarbowy pod ktory podlegaja moje budynki
> (wspolnoty). tak wiec w krakowie, lublinie i w lodzi interpretacja jednego
> przepisu jest diametralnie rozna.
> i szczerze mowiac... nie ma co sie spierac z izba skarbowa i podawac sie
> wzajemnie do sadu. jest taka a nie inna interpretacja i nalezy sie do niej
> dostosowac. izba skarbowa jest takim organem, z ktorym raczej nie nalezy
> wchodzic w przepychanki prawne, bo najzwyczajniej w swiecie zaczna sie sypac
> kary za nieplacenie podatkow.
> z tego, co mi wiadomo praktycznie wszyscy zarzadcy w lodzi chca w jakis
sposob
> sie wymigac... bo to cholernie duzo roboty papierkowej... pieniadze i tak
> wracaja... sa tylko na pewien czas zamrozone. szczerze mowiac... poza
> wypisywaniem faktur vatowskich ja nie mam z tym wiekszych problemow...
> wszystkie moje wspolnoty wprowadzilam w vat. i z nikim sie o to nie kloce.

Witam :)
PYTANIE :
Jak w praktyce księgować i refakturować miesięczne koszty dostawy C.O.,
wody i śmieci ( faktury VAT) dla właścicieli mieszkań i dla gminy ?

Wspólnota jako kupujący (nie zarządca) otrzymuje fakturę VAT z PEC na dostawę
ciepła za listopad 2003 na kwotę 30 000 złotych + VAT. Właściciele w dużej
wspólnocie(100 lokali)wpłacają co miesiąc stałe zaliczki na łączną kwotę20 000
zł brutto.
Jak rozliczyć te koszty względem PEC i względem właścicieli ?
Czy właściciele powinni otrzymać naliczenie opłat (refaktury ?)z VAT-em i w
jakich kwotach?
Czy wspólnota w okresach zimowych powinna otrzymać zwrot VAT-u ?
I czy w okresach letnich to wspólnota zapłaci VAT ?
Jak rozliczyć nadwyżki ( i VAT) z zaliczek za ciepło, wywóz śmieci i wodę?
Prosze o odpowiedź :)