Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: gm]

W takich przypadkach powinno przyjśc otrzeźwienie i odpowiedź na pytanie , w
którym momencie żądania "godnych" warunków pracy i płacy kończy sie brakiem
jakiejkolwiek pracy. Chwilowa dobra sytuacja na rynku pracy wprawiła co
niektórych w euforie i hasła o godnej płacy. Najgorsze ,że zwiazki zawodowe
nie maja zdolnosci somoograniczania sie w stawianiu żądań płacowych. Dopiero
widmo kryzysu doprowadziło do opamietania sie.

[Gość: tomek]

Unia Europejska chyba cos przesypia. Pozwala na dotowanie firm
migrujacych w Europie. Raczej powinnismy wspierac firmy z Azji,
ktore przenosza produkcje do nas, mimo wyzszych kosztow pracy. Mily
Pan Dell odklada miliardy do skarpety, a my podatnicy fundujemy mu
pensje dla pracownikow. Bez pewnosci jutra.

[zigzaur]

Dell jest firmą z USA, to po pierwsze.

Pan Dell prawdopodobnie posiada konto w banku, to po drugie.

Tylko śmierć jest pewna, to po trzecie.

w poniedzialek ten pan dell zostanie

[Gość: das spiel ist aus]

wystawiony na cyganskochlopskozydowskie posmiewisko
ja smieje sie juz dzis hahahahahahahahahahahahahaha

[zigzaur]

Co ty bełkoczesz?

a belkocze ze pan dell razem z panem markiem belka

[Gość: das spiel ist aus]

zostania arcykretynemi zrobionym w bambuko
tak ze zostania posmiewiskiem i tz swiatowa
prasa i tz swiatowe portale beda sie z nich
smialy jak z pana madoffa razem z kolegami

[Gość: Soze]

Za ten bełkot proponuje leczenie kliniczne zamknięte

selezjanski glupcze

[Gość: das spiel ist aus]

duchowni lodzcy i goralskie frajerstwo w habitach maja stanowczo za malo roboty

[Gość: Neo1113]

Odstaw to świństwo, zanim będzie za późno!

dajcie sobie spokoj

[Gość: das spiel ist aus]

bo najciekawsze przed wami

chyba nie chcesz zebym was nazwal po imieniu

[Gość: das spiel ist aus]

chyba wiesz co mam na mysli

W Lodzi radosc:))..paranoja tego miasta......

[Gość: sss]

"radosc czarnuchow, ze bialy pan da im robote na plantacji
bawelny".......zalosne miasto, zalosne realia,

[Gość: henio]

Czekajcie jak sie wam w Bełchatowie węgiel skonczy. Przyjdziesz murzynowi buty
szorowac...

Irlandia się rozwydrzyła

[jazmig]

Myśleli, że jak podniosą podatki i koszty pracy, to nic się nie
stanie, bo jest popyt. Ale firmy umieją liczyć pieniądze. Gdy w
jakimś kraju jest za drogo, przenoszą się do innego, gdzie jest
odpowiednio wykwalifikowana, tańsza siła robocza. Jeżeli nasze
solidaruchy nie będą gmerali, to Dell moze w Polsce rozwinąć swoje
inwestycje.

[Gość: m]

jasne - spójrz jak szybko wzrastały koszty życia i pensje w Irlandii a jak to
obecnie wygląda w Polsce - większość produktów i usług kosztuje podobnie - a
zarobki nadal w tyle - prędzej czy później będzie musiało się wyrównać i wtedy
Dell skoczy dalej - gdzie? Ukraina, Rosja, Białoruś - logistycznie - prawie ta
sama odległość co Polska a koszty pracownicze...
Więc ta radość jest chyba nie do końca przemyślana. Od kilku lat ocenia się, że
Irlandia powinna przestawić się z produkcji na usługi - Odejście Della jest tego
drastycznym przykładem - czy Irlandia sobie poradzi - właśnie rozpoczyna swój
test - czy Polska zdąży się przygotować do zmiany gospodarki przed odejściem
Della i jemu podobnych?

[voytecnet]

z Polski zostaje juz tylko Afryka, w Chinach place porownywalne. A przeniesienie
do Afryki produkcji sie nie oplaca bo murzyni nie lubia/nie potrafia/nie chca
wogole PRACOWAC. Polska wg mnie to ostatni stabilny rynek jak narazie(na wschod).

[Gość: m]

Tak, ale nikt nie twierdzi, że Dell wyprowadzi się z PL w ciągu najbliższych
5-10 lat...

[Gość: marian]

analfabeci... W OGÓLE pisze się OSOBNO!!! zapamiętajcie to w końcu! nie ma
czegoś takiego jak "WOGÓŁ"!!!

A logistyka?

[Gość: Misiek]

A moze oprocz tanszej pracy ktos jeszcze wezmie pod uwage logistyke?

Bo po powstaniu autostrad z Łodzi bedzie duzo latwiej i szybciej dowiezc towar
niz z wyspiarskiej Irlandii..

Kolejny temat to import podzespolow z Chin - moze w koncu Rosjanie zmadrzeja i
uruchomia kolej Transsyberyjska i zaczna na tym kosic kase
po cichu pomagajac piratom w Somali i Malezji...

Karma dla psów kosztuje podobnie

[jakpalikot]

Gość portalu: m napisał(a):

> jasne - spójrz jak szybko wzrastały koszty życia i pensje w
Irlandii a jak to
> obecnie wygląda w Polsce - większość produktów i usług kosztuje
podobnie - a
> zarobki nadal w tyle - prędzej czy później będzie musiało się
wyrównać i wtedy
> Dell skoczy dalej - gdzie? Ukraina, Rosja, Białoruś -
logistycznie - prawie ta
> sama odległość co Polska a koszty pracownicze...
> Więc ta radość jest chyba nie do końca przemyślana. Od kilku lat
ocenia się, że
> Irlandia powinna przestawić się z produkcji na usługi - Odejście
Della jest teg
> o
> drastycznym przykładem - czy Irlandia sobie poradzi - właśnie
rozpoczyna swój
> test - czy Polska zdąży się przygotować do zmiany gospodarki przed
odejściem
> Della i jemu podobnych?

Przestań pierdzielić jak pijany że w Polsce niby ceny są takie same
jak w Euroraju, idioto!

Wy wszyscy pogłupieliście?

[Gość: AntyPolityk]

Dlaczego Dell przechodzi do Łodzi? Bo są tam fachowcy? NIE!!! Bo są tani
fachowcy i tania siła robocza. Gdy ci fachowcy i tania siła robocza się skończy,
to Dell przeniesie się dalej na wschód!
To właśnie tacy Murzyni są w Łodzi, będą zarabiać tyle żeby mieli żarcie do
dalszej pracy kupić, a jak będą chcieli więcej to stracą pracę.

[Gość: Łodzianin]

Leczysz kompleksy wiejskie? Na to adres by wskazywał. Miasto, o
którym 30 lat temu jeszcze nikt nie słyszał a teraz pochodzącym z
okolicznych wsi mieszkańcom wydaje się metropolią wielkości
przynajmniej Warszawy jeśli nie Nowego Jorku. Wiem coś o tym bo mam
tam letnią posiadłość.

[Gość: cz]

I kto to mówi? 200 lat temu Łódź była zabitym dechami maleńkim miasteczkiem a
twoja rodzina sprowadziła się tam pewnie dużo później ze wsi w poszukiwaniu
lepszego życia (praca w fabryce).
Mam ogromny sentyment do Łodzi, studiowałem tam 5 lat, teraz od kilku lat
mieszkam w Bełchatowie, ale ciężko mi przychodzi obserwować co się z Łodzią
dzieje. Pomimo pewnych, pozytywnych akcji, postępuje powolna degradacja miasta,
Łódź ciągle traci dystans do Krakowa, Wrocławia, Poznania czy Gdańska, o
Warszawie nawet nie wspominając. Zanim się obejrzycie będziecie za Bydgoszczą,
Rzeszowem, oczywiście nie pod względem liczby mieszkańców, ale jakości i
fajności życia.
Cieszę się ze w Łodzi ulokował się Dell, ale śmiesza mnie wypowiedzi o Łodzi
jako stolicy zaawansowanych technologii, na razie to tylko montownia i dla 95 %
pracowników Della śrubokręt to podstawowe narzędzie pracy. Za kilka, kilkanaście
lat Dell przeniesie się dalej na wschód i nic na to nie poradzicie.
Tylko proszę nie pisz że mam kompleksy, to Łodzianie często muszą z nimi
walczyć, popatrz na prezydenta, lotnisko, dworzec Fabryczny, brak hoteli, obecną
Piotrkowska... Ciężko lubić to miasto ale ja je lubię :)i mam nadziej że wyjdzie
kiedyś z cienia

[Gość: Maciek]

A kto mówi o tym, ż ejestesmy stolica zaawansowanych technologii???
chyba tylko ty. W Łodzi mówimy, ze chcemy dązyć do rozwoju tych
dziedzin. I jescze jedno dystans między Łodzią a innymi miastami nie
powiększa się pooglądaj statystyki. No i lubienie na siłe nie ma
sensu nie lub po prostu i nie pisz dyrdymałów.

[Gość: cz]

Przypomnij sobie wypowiedzi Kropiwnickiego po otwarciu fabryki Della
Oby tak było jak mówisz, ale statystyki nie oddaja klimatu jaki panuje w
miastach. Duzo sie ruszyło ale inne miasta też nie stoją w miejscu.
Jaaasne, Łódź można kochać tylko bezkrytyczną miłością albo wcale :)

[Gość: Maciek]

Nie Łódx warto kochac krytycznie. ale nie można przesadzać z tym
stekaniem szczególnie jak nie jest ono uzasadnione. Statystyki
jednak oddają rzeczywistość o tyle, że pokazują, ze wskaźnikami
ekonomicznymi nie oddalamy się od innych. Może nie nadrabiamy tak
jak bysmy chcieli ale nie cofamy się. A co do klimatu to jest on
zdecydowanie lepszy niz pare lat temu np. ludzie w Łodzi nie mają
już teraz takich obaw o pracę jak kiedyś. wiesz wtedy bezrobocie
było 20% teraz jest 6% - chyba jest rózniaca nawet jeśli zdajemy
sobie sprawę, ze często praca ta jest kiepsko płatna. ale to jest
problem nie tylko łódzki.

[Gość: barnaba]

A co Kropiwnicki miał powiedzieć? "A wsadź sobie w d.. tę montownię
panie Dell"?
Tylko dureń łyka to, co oficjele gadają przy przecinaniu wstęgi.

[Gość: Piotrek]

Gdzie się kolego przeniesie na wschód?! Na Ukrainię, Białoruś, do Rosji?! Koszty
pracy w Polsce jeszcze co najmniej kilkanaście lat będą niższe a dopóty dopóki
Ukraina nie wstąpi do UE ani nie poboduje autostrad to może zapomnieć o takich
inwestycjach jak Dell. Łódź za kilka lat będzie na skrzyżowaniu dwóch autostrad.
Polska ma świetne położenie geograficzne. Po prostu Dellowi się bardziej opłaca
w Polsce niż w odosobnionej od Europy Irlandii...A i prędko się nie wyniesie z
Łodzi...Wybrał bardzo dobrą lokalizację dla swoich interesów.

Może jeszcze za Lublinem i Białymstokiem?

[jakpalikot]

Gość portalu: cz napisał(a):

> I kto to mówi? 200 lat temu Łódź była zabitym dechami maleńkim
miasteczkiem a
> twoja rodzina sprowadziła się tam pewnie dużo później ze wsi w
poszukiwaniu
> lepszego życia (praca w fabryce).
> Mam ogromny sentyment do Łodzi, studiowałem tam 5 lat, teraz od
kilku lat
> mieszkam w Bełchatowie, ale ciężko mi przychodzi obserwować co się
z Łodzią
> dzieje. Pomimo pewnych, pozytywnych akcji, postępuje powolna
degradacja miasta,
> Łódź ciągle traci dystans do Krakowa, Wrocławia, Poznania czy
Gdańska, o
> Warszawie nawet nie wspominając. Zanim się obejrzycie będziecie za
Bydgoszczą,
> Rzeszowem, oczywiście nie pod względem liczby mieszkańców, ale
jakości i
> fajności życia.
> Cieszę się ze w Łodzi ulokował się Dell, ale śmiesza mnie
wypowiedzi o Łodzi
> jako stolicy zaawansowanych technologii, na razie to tylko
montownia i dla 95 %
> pracowników Della śrubokręt to podstawowe narzędzie pracy. Za
kilka, kilkanaści
> e
> lat Dell przeniesie się dalej na wschód i nic na to nie poradzicie.
> Tylko proszę nie pisz że mam kompleksy, to Łodzianie często muszą
z nimi
> walczyć, popatrz na prezydenta, lotnisko, dworzec Fabryczny, brak
hoteli, obecn
> ą
> Piotrkowska... Ciężko lubić to miasto ale ja je lubię :)i mam
nadziej że wyjdzi
> e
> kiedyś z cienia

Marzysz o mieszkaniu w takiej zapyziałej galicyjskiej dziurze jak
Rzeszów? Droga wolna!

[Gość: Maciek]

Śmieszny jesteś gosciu z Bełchatowa - dopiero żałosnego miasta
monokultury węgla brunatnego. Juz teraz oglądaj np. Billego Eliota
bo tam przewidziana jest przyszłość Bełchatowa.

[Gość: 71]

Tia 2000 miejsc na taśmie, które za 5 lat przeniosą na Ukrainę ;)

[Gość: Piotrek]

Póki Ukraina nie wejdzie do UE niczego tam nie przeniosą.

[xxo]

Belchatow nie ma przyszlosci, bo monokultora na ktorej jest oparty nie ma
przyszlosci - chyba ze zajma sie tam czyms innym, np. zbuduja elektrownie
atomowa, ale w takiej elektrowni duzo ludzi nie potrzeba.

Po co nam takie dziadowskie firmy?

[maruda.r]

"Polskie media cieszą się i w czasach kryzysowych z przyjemnością szacują
liczbę nowych miejsc pracy. Raczej nie zastanawiają się nad tym, czy za kilka
lat Dell nie powie Łodzi do widzenia, przenosząc fabrykę do tańszego kraju."

*******************************

Oczywiście, że tak zrobi, gdy wyczerpie się pula rządowych i samorządowych
dotacji w wysokości 216 mln pln.

Taka polityka pozyskiwania inwestycji jest zaprzeczeniem zasad wolnego rynku.
Czy mam rozumieć, że Dell jest tak dziadowską firmą, że nie stać jej na własne
inwestycje?

[zigzaur]

A kto by nie brał pieniędzy, które się im wciska?

Lat temu ...naście zbankrutowała holenderska firma Stork, producent maszyn do
przemysłu spożywczego. Część majątku kupił Samsung. Na drugi dzień holenderski
premier odebrał telefon od prezesa Samsunga:
"Panie premierze, wy tam w Europie wspieracie krajowy przemysł. No to bardzo
proszę o przelanie nam kwoty ... NLG albo ... USD, bo przecież jesteśmy
holenderską firmą!"

Nacjonalizacja tej fabryki to jedyne rozwiązanie

[Gość: Maciek]

Zablokowanie kont, tej firmy i rozpoczęcie produkcji przez pracowników, a pan
Dell niech spie.........

[zigzaur]

To już było i skończyło się dziesiątkami milionów trupów, nędzą i upodleniem dla
wszystkich.

Oraz błaganiem Ameryki o pomoc.

Zacznij o Kadłubka

[Gość: Maciek]

dawno temu już mówił, że przywileje kilku osób nie mogą czynić prawa. A
nacjonalizacja to nie to samo co komunizm, tylko przejęcie kontroli nad firmą
która zatrudnia 2000 osób, a kooperuje z nią jeszcze więcej.
Po za tym fabrykę w Łodzi wybudowano z ogromnym udziałem środków miejskich, tak
więc gloryfikowanie faceta, a w zasadzie koncernu zamieszanego w korupcję i
okradanie ludzi, mija się z celem.
A wiesz, że Iraku była broń chemiczna (to a propos Ameryki)

[zigzaur]

No to może ja przejmę kontrolę nad twoim majątkiem, bo tak mi się podoba.

a ladnie to tak mnie kasowac

[Gość: das spiel ist aus]

za to ze najswietsza panienke nazwalem zydowska dziwka

Zigzaur to żydolizak

[jakpalikot]

Gość portalu: das spiel ist aus napisał(a):

> za to ze najswietsza panienke nazwalem zydowska dziwka

O ile pamiętam.

[Gość: Seb]

Ja proponuje żeby tobie zabrano prawo do mieszkania i dokwaterowano kilku
bezdomnych; co ty sobie myślisz - że będziesz mieszkał wygodnie a inni na
dworcach marzną ?

[Gość: Neo1113]

> Zablokowanie kont, tej firmy i rozpoczęcie produkcji przez pracowników, a pan
> Dell niech spie.........

Napisz co piłeś. Koniecznie. Też chciałbym mieć taki łodlot.

Czy nie dręczyło Cię pytanie, dlaczego Chińczyk

[Gość: ROBOTNIK]

Czy nie dręczyło Cię pytanie, dlaczego Chińczyk pracuje za "miskę
ryżu”? Dlaczego ci ludzie nie protestują mówiąc, że to
niesprawiedliwe?
Od wielu lat w Polsce da się słyszeć narzekanie, że pracujemy za
zbyt małe wynagrodzenie. Problem jest stary jak Świat. Jest chyba
bardzo niewielu ludzi na świecie, którzy mogliby orzec, że pracują
za "godziwe wynagrodzenia", zapewne jest wśród nich tatuś Paris
Hilton i Bill Gates.
Ktoś w komentarzu do jednego z moich artykułów wspomniał coś o sile
nabywczej pieniądza, a także o magicznym pojęciu "wydajności
pracy". Ponoć w "Europie" mamy większą "wydajność pracy" i "większą
siłę nabywczą euro w stosunku do złotówki", stąd wyższe zarobki
europejskie i zarazem "można nabyć więcej dóbr za podobną liczbę
euro, co złotych". Tak w tym zdaniu jest sprzeczność, osoby
pisujące komentarze zdaje się tego nie zauważają.
Banał
Kurs euro to przeciętnie 3,7 PLN, czyli gdy zarabiamy około 800 zł
mamy niecałe 220 euro. Przeżycie w Polsce za 800 zł jest nie lada
wyczynem, ale spróbujcie zrobić to za 220 euro w Niemczech. Także
800 euro to bardzo skromny zapas gotówki. Zarabiając "tam" 800 euro
i żyjąc "tu" mamy około 1700 złotych. Dziwne prawda? Czyżby
w "Europie" wszystko było droższe, dlatego "tam" zarabia się
więcej? Nie sądzę, Paliwa trzymają się na podobnym poziomie,
komputery i elektronika też...
Mit wydajności
Rozmawiałem z ludźmi, którzy pracowali w budowlance w Danii, wiecie
jak wygląda wymiana okien w Danii? Przyjeżdża kontener, instaluje
się generator prądu i czajniki na herbatę. Następnego dnia ekipa
stawia rusztowanie. Trzeciego wreszcie, wymiana okien; pracują tak,
aby się nie zmęczyć, jedno okno - jeden dzień. Każdy polski szef
zwolniłby taką ekipę po pierwszej godzinie pracy. To pewne.
Jednakże tamtejszy robotnik zarabia od 2000 do 3000 euro minimum.
Czary? Nie, presja związków. Dodam tylko, że Polak w Polsce wstawi
to samo okno w 6 godzin. Bez herbaty, wspomagany lokalnym browarem.
A, i za max. 50 euro (~200pln).
Co z tego? Nic, poza tym, że chińczyk zrobi to za 10 euro i
przyniesie własną herbatę i kanapki. Jak to więc się stało, że
większą wydajność pracy w Polsce ceni się znacznie mniej? Otóż
przyzwyczajenie, "socjalistyczne" przyzwyczajenie do "ustalonej
stawki". Dysproporcja między ceną miski ryżu w Europie, a ceną w
Chinach, powoduje, że robotnik z Pekinu za np. podwójną stawkę
(dwie miski ryżu) pracuje z maksymalną wydajnością. W dodatku
wydaje mu się, że złapał "Buddę za nogi". Niech zatem chiński
pracownik, odwiedzi Berlin. Zapewne stać go będzie na miskę ryżu i
zapałki (nie wspominając o kosztach przejazdu).
Chiński zbieracz jabłek "wyciąga" 25 centów za godz. (Na podstawie
Good Fruit Grower, 15.01.2005)
Zapewne wszyscy pamiętacie jak jeszcze 4-5 lat temu najtańszy
notebook w popularnych marketach kosztował okrągłe: 4999,99 PLN;
dziś laptop "wyrwiemy" za 1999 PLN. Technologia staniała? Nie!
Tajwan wcielono do Chin, producenci dogadali się z rządem ChRL i
ustalono stawki. To co wieszczono jako zagładę "demokracji" okazało
się zbawieniem.
Ma to swoje ponure zalety
Druga Wojna światowa spowodowała pewne katastrofalne dla krajów
tzw. "imperialistycznych" skutki. Mianowicie do końca lat
pięćdziesiątych ubiegłego wieku wszystkie te kraje straciły swoje
główne kolonie, a za tym możliwość bogacenia się kosztem pracy
niewolników lub pracowników opłacanych kuponami do tzw. "company
store" - sklepach prowadzonych i zaopatrywanych przez firmę.
Naturalną konsekwencją jest, że firmy szukają obniżenia kosztów.
Najprościej obniżyć koszty pracownicze. Zamiast budować fabryki i
zatrudniać rodzimych robotników, można zlecać wykonawstwo krajom,
które mają dużą rozbieżność w wymienialności swojej waluty na obcą,
(najprostszy przykład - złoto kupowano od Indian za "paciorki" i
lusterka).
Podobnie uważam jest z Chinami. Chiny mają do zaproponowania tanią
siłę roboczą, stabilną, gdyż podaż rąk do pracy jest ogromna, więc
płace rosnąć będą wolno. Tak naprawdę "świat" guzik obchodzi, czy w
Chinach przestrzega się praw pracowniczych, czy prawa człowieka.
Jeśli naprawdę zaczną przestrzegać owych praw, koszty produkcji
poszybują w niebo.
Można by stwierdzić, że dla kapitalistów istnienie krajów
socjalistycznych to niesłychane dobrodziejstwo.
Dlaczego tak uważam? Pamiętacie skecz Smolenia i Laskowika, gdzie
diabeł odwiedza niebo? W tym arcyzabawnym skeczu uchwycono
genialnie istotę handlu z tzw. innym obszarem walutowym.
Waluta wewnętrzna kraju "realnego socjalizmu" odpowiada mniej lub
bardziej ilości dóbr produkowanych w kraju, więc stawki płacowe są
temu podporządkowane i co ważne, są odgórnie ustalone. Czyli mówiąc
oględnie, jeśli Chiny produkują miliard miseczek ryżu dziennie, to
należy się miska ryżu dziennie dla jednego z miliarda ludzi. I tu
dopiero widać ironię losu "sprawiedliwego wynagradzania", bo w
stanach ta miseczka ryżu kosztuje 0,55$ (w przybliżeniu).
Chiny rozbudowują się, oczywiście importują, stal, cement i
technologie; płacąc stawki "świata kapitalistycznego". Uśmiecham
się pisząc te słowa, bo odczuwam deja vu odnoszę nieodparte
wrażenie, że znam to z dziejów naszego kraju. Chyba niejaki
towarzysz Gierek miał coś z tym wspólnego. Czy ktoś policzył
proporcje jakie rządzą produkcją, eksportem i importem, Świata z
Chinami? Chiny skorzystają zapewne z "pomocy" Banku Światowego, aby
rozwijać przemysł, poprzez import nowych technologii, które jednak
kosztują. Zapewne zadłużą się. Na szczęście dla naszych skośnookich
przyjaciół, jest ich dużo i w tamtejszych obszarach tkwi
niesamowity potencjał. Jestem czarnowidzem jednak, bo wiem,
że "socjalizm" i "marnotrawstwo" to synonimy.
Skarb narodowy "republiki" z jednej strony jest obciążony kosztami
importu i zamówień (jak mawiają media, Pekin jest placem budowy), z
drugiej zasilany jest dochodem pochodzącym z produkcji dla firm
obcych (taki outsourcing). Czy w kasie będzie zawsze rezerwa?
Dopóki koszty produkcji będą niskie, Chiny będą atrakcyjne dla
zlecających
Aby kusić inwestorów, musza także inwestować w
infrastrukturę. "Chlewikowe rękodzieło" tu nie wystarczy. Produkcja
musi być masowa i innowacyjna, a to wiąże się z drogami,
transportem, i ogólnie z zapleczem logistycznym kraju. Nie mogą
sobie pozwolić na przysłowiowy brak sznurka do snopowiązałek.
Dlatego są zmuszeni do zamówień. Małe błędne kółeczko.
Amerykanie są niemądrzy. Zamiast walczyć z kubańskimi imigrantami,
powinni pielęgnować Castro i utrzymać na Kubie socjalizm. Z tym, że
powinni tam coś produkować. Cukier, odkurzacze czy cokolwiek da się
tam produkować. Tak samo Meksyk, Wenezuela, Panama, Chile i całą
Południową Amerykę powinni zarazić socjalizmem dla własnego dobra.
Zawsze przecież mogą wkroczyć z "radą wzajemną i pomocą
gospodarczą", jako dobry Wuj Sam.
Tak więc myślę, że socjalizm jest dla świata "wolnego rynku"
zbawienną ideą, byleby nie panował na "rynkowym" podwórku. Jest
czymś w rodzaju "podbojów kolonialnych", bo do tego prowadzi
sztuczne ustalenie wartości w środowisku kapitalistycznego
sąsiedztwa. Zaprzeczenie regule, że coś jest tyle warte, ile ktoś w
danej chwili chce za to zapłacić; jest bodaj kokieterią ze strony
wyznawców Marksa-Lenina. Niby nic złego nikomu się nie dzieje, gdyż
Chińczyk ma swoją miskę ryżu i jest szczęśliwy, kapitalista ma swój
produkt po konkurencyjnej cenie, a rząd ChRL ma na inwestycje.
Tylko gdzie tu do cholery moralność?

[Gość: Kokos]

A cóż to za stek bzdur i banałów. Takie klepanie u cioci na imieninach przez chłopka-roztropka.

[Gość: ROBOTNIK]

Przydałby Ci się powrót do szkoły podstawowej, bo nic nie pojąłeś.

[zigzaur]

Najlepsze to z tym "wcieleniem Tajwanu do Chin".

[Gość: wartosc]

jestescie z kokosem siebie warci jednak.

chyba wiem

[mcov]

Bo miska ryzu to duzo w okolicach gdzie mieszka Chinczyk?

[axx611]

Bardzo ladnie to opisales. Dodam ze lata zimnej wojny byly dla
swiata zachodniego chyba najlepszym okresem w rozwoju. Komuna
zamknieta,embargo,zadnego doplywu technologii.
Dzisiaj recesja swiatowa. USA w powzanym kryzysie finansowym a
socjalizm juz wszedl bo banki sa juz pod kontrola panstwowa.Ogromna
pomoc dla bankrutow jak Ford czy GM. Rosja odzyla i juz jej nie
mozna zamknac ani zbombardowac. A chce wiecej za surowce.
Patrzac na te montownie Della to widze jak 150 lat temu zaczeto w
Lodzi inwestowac w przemysl wlokienniczy a wtedy byla to bardzo
nowoczesna branza. Przetrwal w swej formie i postaci do lat
siedemdziesiatych.Praca byla uciazliwa i nisko platna.
To bylo za cara ale nic sie nie zmienilo tylko nazwy inne a kapital
spekulacyjny miedzynarodowy. Trzeba zapomniec o jakims uczuciowym
angazu kapitalu . Kapital jest w swej formie brutalny i cyniczny. Ma
morde wilka.

[zigzaur]

Zaś socjalizm ma ryj świni.

[Gość: kanalia]

a ty pysk pelen banalow. pieprzysz wasc bez sensu.

[Gość: romek]

"Tajwan wcielono do Chin"

niby kiedy?

[voytecnet]

Doskonale powiedziane!!! sam wlasnie mialem takie wrazenie tylko nie myslalem
otym w dokladnie ten sposob! BRawo!!

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: Sz]

Dell był w Irl 18 lat więc można się spodziewać, że za około 20 lat
to samo będą pisać o Łodzi gdy Dell pójdzie jeszcze dalej z tanią
siłą roboczą na wschód. Ciekawe co będzie ze wszystkimi inwestoraim
z ŁSSE przecież preferencyjne warunki są tylko do 2017 (chyba).

20 lat temu, Irlandia byla biednym krajem

[mcov]

Jednym z najbiedniejszych w Europie (jak Polska) dzisiaj. Teraz jest jednym z najbogatszych, a Polacy sie ciesza, ze przenosza do nich skrecanie laptopow, i prace znajdzie kilka tysiecy ludzi, ze srubokretami...

[Gość: Piotrek]

A dlaczego mają się nie cieszyć? A co takiego praca ze śrubokrętami, hańbiąca
dla pana?! Jakoś w Irlandii nie cieszą się zbytnio że tą gó...aną pracę ze
śrubokrętami do Polski przenoszą. Co za durnowate komentarze matołów. Im się
wydaje że tylko praca naukowa jest coś warta. Praca naukowa swoją drogą, bez
pracy na taśmie nic nie jest warta!

[Gość: me]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=89557860&a=89604609

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: Marek]

Z dużym sentymentem obserwuję Łódź, w której już nie mieszkam. Ale czy
odtwarzanie na siłę za publiczne pieniądze, dotacje, subwencje ŁSSE funkcji
przemysłowej i bazowanie na taniej sile roboczej to jest droga rozwoju dla tak
wielkiego jak na naszą skalę miasta. Na Łódź patrzę z perspektywy Kielc, czyli
jak mawiają niektórzy moi znajomi głębokiej prowincji. Ale ta głęboka prowincja
nie pompuje publicznych pieniędzy w kapryśny biznes, który odpłynie dalej na
Wschód, tylko rozwija usługi, stawia na rodzimą małą przedsiębiorczość,
rozbudowuje Targi Kielce - drugie po Poznaniu jeżeli chodzi o liczbę imprez i
obroty. A co Pan Kropiwnicki zrobił dla Targów Łódzkich ?

[Gość: Maciek]

Wszędzie sa pompowane publiczne pieniądze. To nie łódx daje te
pieniądze lecz Państwo tak robi w Łodzi, wrocławiu, Gdańsku, równeiz
i w Kielcach.

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: zaqu]

za 10-15-20 lat w tych fabrykach będzie można zrobić targi albo lodowiska, tor
kartingowy ,skate park pozostanie się bawić bo w łodzi pracy nie będzie dla
ludzi którzy całą zawodową przeszłość spędzili z wkrętarką

[Gość: Maciek]

Oczywiście, że kiedys DELL powie nam pa pa to jest oczywiste
podobnie jak wiele fabryk w całej Polsce. Dlatego Łódź musi ten czas
wykorzystać na rozwój innych wymagających wykształcenia i opatrych
na wiedzy dziedzin gospodarki. Zresztą nie tylko Łódź lecz cała
Polska.

[Gość: citrix]

Dokładnie. W Irlandii też na początku jej drogi do dobrobytu
lokaloizowały się montownie, zakłady niezbyt zaawansowanych
technologii które dopiero rozkręcały gospodarkę. Tylko że Irlandia
wykorzystała tą pierwszą wznoszącą falę i zaczęła po jakimś czasie
ściągać też firmy które bazowały nie tylko na rękach pracowników ale
i na ich mózgach. To są po prostu kolejne etapy rozwoju godpodarki.
Najpierw mniej, później na tej bazie bardziej zaawansowany przemysł.
I taka powinna być droga Polski i Łodzi. I tylko należy pilnować
żeby nie zmarnować tej sznasy i nie cieszyć sie tylko montowaniami
komputerów czy samochodów ale działać żeby z czasem te firmy
przenosiły swoje centra badawcze. Boto nie unikniona przyszłosć że
za kilkanaście lat te firmy przeniosą swoje fabryki na Ukrainę,
Białoruś czy bardziej na wschód gdzie sytuacja polityczno-
gospodarcza sie ustabilizuje a koszty pracy będą niższe.

[Gość: gosc]

Po pierwsze: centrow badawczych nikt nigdzie nie przeniesie, bo jest to NAJWAZNIEJSZA czesc kazdej firmy i musi sie znajdowac pod scisla kontrola i ochrona. Nikt nie zaryzykuje przeniesienia centrum badawczego do kraju, gdzie jakis pan Henio za pol litra wyniesie z firmy jej najwieksze tajemnice.
Po drugie: w centrach badawczych pracuja specjalisci o najwyzszych kwalifikacjach, ktorych nie wyksztalci polskie szkolnictwo i nauka - jedno i drugie zacofane co najmniej o 20 lat. Nie mowiac juz o tym, ze tym specjalistom trzeba odpowiednio zaplacic, co zupelnie nie miesci sie w obowiazujacym w Polsce schemacie, ze kazdego pracownika trzeba traktowac jak prymitywnego robola, ktory zgodzi sie harowac za najnizsza krajowa.
Zaden kraj swiata nie wykreowal postepu technologicznego wylacznie w oparciu o prywatne inwestycje (zwlaszcza zagraniczne) - zawsze u podstaw byly wielkie inwestycje publiczne w edukacje i osrodki badawcze.

[Gość: klm]

> Po drugie: w centrach badawczych pracuja specjalisci o najwyzszych kwalifikacja
> ch, ktorych nie wyksztalci polskie szkolnictwo i nauka - jedno i drugie zacofan
> e co najmniej o 20 lat. Nie mowiac juz o tym, ze tym specjalistom trzeba odpowi
> ednio zaplacic, co zupelnie nie miesci sie w obowiazujacym w Polsce schemacie,
> ze kazdego pracownika trzeba traktowac jak prymitywnego robola, ktory zgodzi si
> e harowac za najnizsza krajowa.

Tutaj bym sie nie dokonca zgodzil, jesli chodzi o sektor IT to polskie
szkolnictwo nie stoi wcale na niskim poziomie. No i pracownicy tego sektora tez
nie zarabiaja najmniej. 4-5 tysiecy na poczatek to nie najgorzej, a znam
przypadki, ze bylo wiecej.

[Gość: gosc]

Oczywiscie, sa wyjatki. Sektor IT wyroznia sie pozytywnie bo wymaga znikomych
inwestycji. Natomiast wszedzie tam, gdzie w gre wchodzi kwestia WYPRODUKOWANUIA
czegos zaawansowanego technologicznie (niekoniecznie w dziedzinie elektroniki),
Polska praktycznie nie istnieje.

z Anglii do Łodzi po zasiłek

[Gość: coraz lepiej]

www.polskatimes.pl/dzienniklodzki/stronaglowna/77013,wracaja-z-anglii-do-lodzi-po-zasilek,id,t.html

j. blewąska prorokuje...

[Gość: joachim mierzwa]

"Nie sądzę, by goszczący w Łodzi na otwarciu zakładu, miły Michael Dell
powiedział kilku tysiącom ludzi: "Go to Hell". - pisze ta urokliwa osóbka.

no a mnie od razu kamień spadł z serca. Łódź jest uratowana!

za lat, powiedzmy, 5o świat

[Gość: tetradrachma]

będzie dzielił się na "panów" i "niewolników". Tak już było.

[zigzaur]

Jakiś czas temu podjęto próbę innego podziału kastowego społeczeństw:

1. Przywódcy - pełnia władzy ale konieczność twardej walki o władzę i przeżycie

2. Aparat - względnie znośne życie ale ciągłe intrygi i czystki

3. Masy pracujące - nędza i beznadzieja a w dodatku przymus entuzjazmu

4. Wrogowie ludu - do piachu


Efekty znamy.

Bajka??? Limeryk chyba

[Gość: jeden]

"Najostrzej opisuje sprawę zwolnień w Limerick John Paczkowski, dziennikarz
amerykańskiego portalu "digitaldaily". Artykuł cytowany jest przez "The Wall
Street Journal". __Zaczyna się jak bajka___: "There Once Was Man Named Dell, Who
Told 1,900 Workers Go To Hell" (Był sobie mężczyzna o nazwisku Dell, który
powiedział 1,9 tys. pracowników: Idźcie do diabła) . Bo to smutna bajka dla
Irlandii."

Czy autor artykułu zna różnicę między bajką a limerykiem?

A gdzie praca intelektualna?

[michal.augustyniak]

AHA! To co, jest problem z kapitalizmem na wyspach?

"John Paczkowski, dziennikarz amerykańskiego portalu "digitaldaily". Artykuł
cytowany jest przez "The Wall Street Journal". Zaczyna się jak bajka: "There
Once Was Man Named Dell, Who Told 1,900 Workers Go To Hell" (Był sobie mężczyzna
o nazwisku Dell, który powiedział 1,9 tys. pracowników: Idźcie do diabła)."

John Paczkowski, Słowianin zdrajca. Kompletny pedał i ignoranta Amerykański.
Ewidentnie nie ma pojęcia że cała masa siły roboczej fizycznej w tej stodole to
Polacy.

Ale nawet i to jest nie ważne! Gdzie jest kreacja prac intelektualnych w Polsce?
Mogą sobie ściągać gó... jak i montownie Della, Forda, VW, itd, ale za 10 lat to
wyjadą do Bangladeszu tak jak i Chińczycy robią ze własnymi fabrykami!

Wielkie mi co! Przenieśli zacofaną branże produkcji, która powinna być
zastąpiona robotami już od ponad 10 lat, do Polski. Chociaż praca tymczasowo
idzie do Polski. Problem jest że nasz blondynko-tumanski POPISowy rząd drgnie w
okół ludzi którzy umieją czytać, pisać, liczyć i nie tylko!

Brawo Kwaczyński-Tuskmann!

Mam nadzieje że absolwenci wyższych szkół w Łodzi właśnie zajmą się
intelektualną stroną gospodarki żeby to u nas były centra badania produktów i
inżynierstwa, a nie jakieś składanie laptopów!

[Gość: gosc]

Inzynierowie nie beda pracowac za miske ryzu, majac do dyspozycji kawalek deski
i miedzianego drutu - a tyle ma im do zaoferowania Polska. Zaawansowana
technologicznie gospodarka wymaga wielkich nakladow finansowych - ale tego bym
sie spodziewal w kraju, ktory woli wyrzucic kase na pare przestarzalych
samolocikow zamiast inwestowac w badania i rozwoj.

[michal.augustyniak]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Inzynierowie nie beda pracowac za miske ryzu, majac do dyspozycji kawalek desk
> i
> i miedzianego drutu - a tyle ma im do zaoferowania Polska. Zaawansowana
> technologicznie gospodarka wymaga wielkich nakladow finansowych - ale tego bym
> sie spodziewal w kraju, ktory woli wyrzucic kase na pare przestarzalych
> samolocikow zamiast inwestowac w badania i rozwoj.

Wiem, dlatego tak napisałem. Rząd roboli fizycznych.

[Gość: Piotrek]

Potrzebne są i centra i montownie głupku.

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: ten sam]

Kto eksportuje tanią robociznę ten importuje biedę. A montaż
elektroniczny to tania siła robocza. Zresztą jak wszystkie inne
montaże. A Dell na 200% wyjedzie z Łodzi - daję mu 5 lat no góra 10.

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[ebiznes24eu]

Teraz najważniejsze jest by w ciągu 5-10 lat Łódź zdywersyfikowała branże
które w niej działają i by przyciągnąć firmy wysokich technologii opartych na
pracy intelektualnej.
Ale nie zapewni nam to prezydent dla którego najważniejsze jest ustanowienie
nowego dnia wolnego. Więc idąc na wybory samorządowe dokonajcie dobrego wyboru !

A to, że Dell za 5-10 lat wyjedzie z Łodzi na wschód jest pewne. Ciekaw jestem
tylko czy ta pomoc publiczna była tego warta.

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: na Berdyczów]

Łódź zawsze była kojarzona z mistem typowo robotniczym i mówienie
pana prezydenta że miasto odmieni swoje oblicze jest fałszem, bo
właśnie przez przyciąganie takich inwestorów tylko potwierdza ten
fakt że Łódź daje pracę dla robotników a dla ludzi z wykształceniem
pozostaje Warszawa. Tak było, jest i jeszcze długo będzie. A gadania
że Łódź rozwija się i nadgania zacofanie w stosunku do innych
aglomeracji w kraju też chyba jest mitem bo do 2012r to właśnie inne
miasta otrzymają ogromny zastrzyk inwestycji o których niestety my
możemy tylko pomarzyć.

Thanx Mr. Dell

[Gość: ekumeniczny]

Niech zyje kooperacja i przjazn miedzy Zydami z Synagogi Boga i
polskimi Katolikami !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Thanx Mr. Dell for your investment.

a tak na dobra sprawe, to w tej irlandii spory odsetek pracownikow
stanowili polacy

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[majster_g]

Trzeba od razu myslec o tym, co sie stanie kiedy Dell wyjdzie z
Lodzi.

[yoric]

...a artykuł zaczyna się nie jak bajka, tylko jak limeryk (forma literacka).
Zbieżność nazw nieprzypadkowa.

[sselrats]

Ale zeby to widziec, trzeba znac angielski, czego od dziennikarzy GW
nie mozna oczekiwac.

[Gość: Adi]

Dokładnie!!
Świetnie zauważone yoric!

AABBA

[Gość: artur]

Dokładnie tak.
Limeryk czyli wierszyk o układzie rymów AABBA, wersy BB krótsze.
Pamiętam jeszcze z podstawówki, czyżby redaktorstwo z GW czytało
tylko "bajki"?

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: go to hell]

Pierdu pierdu. A Dell i tak zrobi co chce. Za 5 czy 15 lat.

Prasa: Dell posłał ludzi do diabła

[Gość: joz]

Dziwią mnie Pani (redaktor) słowa, że Dell może za klika lat również
posłać łódzkich pracowników "do nieba". To może lepiej, idąc Pani
tolkiem myślenia, już z góry nie przyjmować żadnego Della w Lodzi
(rozbudowa zakładu) i dajmy sobie z tym wszystkim spokój. Niech inni
walczą, nawet w kryzysie, o gopodarkę, a my odpuścmy sobie, a dalej
pozostańmy prymitywnym, biednym krajem.

[zigzaur]

Niezupełnie. Lawinowy wzrost biurokracji w Polsce spowoduje lawinowy wzrost
popytu na komputery.

a za ile lat Dell wyjdzie z Łodzi

[Gość: Ir]

I przeniesie produkcję do Mołdawii lub na Białoruś bo tam będzie taniej.