Kartonowa sprzedaż

[mnemonique]

Witam. Rozpoczyna się czas cieplejszych dni i ładniejszej pogody.
Wiąże się to z wieloma przyjemnymi i nieprzyjemnymi rzeczami. Do
nieprzyjemnych (wg. mnie) należą: zwiększenie się ilości sprzedaży z
kartonów, większa ilość żebrzących, więcej grajków w tramwajach i na
ulicach. Na kartony na skrzyżowaniu Mickiewicza a Kościuszki
(niedaleko przejścia dla pieszych, którzy notorycznie się tam
rozkładają i tarasują przejście) znalazłam ostatnio sposób -
codziennie dzwonię na straż miejską i zgłaszam, oni przyjeżdżają i
rozpędzają towarzystwo. Nie wiem tylko czy dają mandaty, bo nie
miałam czasu poczekać na nich. Widzę tylko efekt, że jak wracam po
jakimś czasie - to handlarzy nie ma. Apeluję - róbcie to samo, jak
tylko zobaczycie w innym miejscu kartoniarzy! Przecież to wygląda
obskurnie!!! Proszę.

[misscraft]

Mnie to nie razi, badziej denerwuje mnie wpychanie ulotek na każdym
kroku, ale niestety TO jest legalne.

[mnemonique]

Niestety jest legalne, ja ulotek nie biorę od dawna. Wkurza mnie też
to że ludzie biorą a potem wyrzucają pod nogi, bo do kosza za
daleko. Wkurzają mnie ulotki na przystankach, słupach i latarniach
rozklejane, które zrywam za każdym razem jak tylko dojrzę. HOWGH

[misscraft]

Ja zwykle biorę, bo wiem że nie ludzie którzy stoją są winni (oni
tylko chcą pare groszy na tym zarobić) ale system. Biorę wyrzucam w
domu, albo do kosza, ale dla przyzwoitości poza zasięgiem wzorku
osoby rozdającej ulotki. Chyba zacznę zbiwerać to na makulature, nie
moge znieść, że dla takich błahostek są wycinane drzewa.

[Gość: lavinka z nielogu]

Papierowe jest ekologiczne,bo ulega biodegradacji, nie wiedziałaś? Co
kogo jakieś lasy obchodzą? ;)))

[yavorius]

Oj fuj, faktycznie kartony beeee.

Pojedź sobie skarbie do Arturówka na kiełbaskę, a nie wydzwaniaj po
straży miejskiej w sprawie kartonów.

[dziad_borowy]

A dlaczego nie?
Dzierżż!!!

[yavorius]

Bo jak idzie wiosna i słoneczko, to się nie patrzy na kartony!

[markus.kembi]

Chyba mieszkasz w Hiszpanii Yaworze, bo w Łodzi jakoś wiosny nie widać i jeszcze
długo na nią trzeba będzie czekać. By the way - czy w Barcelonie albo Madrycie
też jest tylu pudlarzy (nie pytam o właścicieli owieczkopodobnych piesków)?

[yavorius]

Ech, mieszkać tam to ja chciałbym. A konkretnie w Porto. Wczoraj o
17 było 28 stopni...

[mnemonique]

> Bo jak idzie wiosna i słoneczko, to się nie patrzy na kartony!
jak są w przejściu na pieszych albo w najbliższej bliskości mego
przechodzenia do patrzę na kartony i co widzę? staniki rozłożone na
odwróconej parasolce! PIękny wiosenny widok.

[dziad_borowy]

No, ta parasolka nam sie tu kompletnie nie komponuje. Niechby to na
lezakach jakis wystawili albo materacu dmuchanym to bylby luz:-)
Dzierżżż!!!

[yavorius]

O, właśnie, muszę się zapisać do Lobby Biuściastych.

[mnemonique]

uch, Wy to wszystko przekręcicie. Do meritum!!!

[dziad_borowy]

Cicho, ten watek trzeba troche stuningowac i bedzie git.
Dzierżżż!!!

[markus.kembi]

Na Madagaskarze czy w Bangladeszu w centrum miast się handluje starym barachłem i artykułami rolno-spożywczymi i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Tylko w Łodzi grupa sfrustrowanych frustratów ma za złe paniom z torbami, panom ze stanikami i babce z czosnkiem, że chcą sobie dorobić. Poza tym jest bieda, więc niech turyści zagraniczni zobaczą, jak wygląda prawdziwy obraz polskiego społeczeństwa (mówię tu o sprzedawcach i o ich klientach).

[mnemonique]

nie mój drogi, nie mój drogi, na Madagaskarze kartony się wpisują w
kulturę i w architekturę ogólną tamtejszej okolicy (chyba, bo nie
byłam, tylko w tv widziałam) ale tu to nie jest normalne i nie jest
estetyczne. A ja wymagam i domagam się czystości i braku kartonów.
I dzwonić będę.

[markus.kembi]

W Łodzi też się wpisują w kulturę, tak samo jak psy, które robią na chodnik i kierowcy parkujący na trawnikach. Jacy mieszkańcy - taka kultura.

[mnemonique]

no więc (wiem, nie zaczyna sie tak zdania), kuźwa, chcę to zmienić.
Chcę pokazać że nie każdy mieszkaniec Łodzi jest takim niechlujem, i
że nie każdemu się podobają kartony.

[miejskie_narty]

> no więc (wiem, nie zaczyna sie tak zdania), kuźwa, chcę to zmienić.

Miej się na baczności, bo zaraz zostaniesz zwerbowana:-)

A co do to tego, że pudła wpisują się architekturę, to rzeczywiście niezłe. U nas hurtownicy powinni biustonoszowcom zafundować stoliczki z fabrycznych cegieł.

[mnemonique]

uważać, w sensie żeby sie nie wyrażać brzydko, tak?

[miejskie_narty]

Uważać na siebie. Bo nagle się okaże, że jesteś członkinią jakiejś organizacji:)

[dziad_borowy]

Cegly, jakas przeslica czy inne wrzeciono i juz mamy piekny lodzki
widok. Turysci zjezdzaja, handlarze tkaja, sprzedaja, biustonosze
ida w swiat, troche inwencji i jest ruch w interesie.
Dzierżżż!!!

[miejskie_narty]

No właśnie - można także za pieniądze Unii zorganizować w PUP-ie szkolenia językowe dla naciągaczy i wypuścić latem w miasto rikszarzy, którzy zamiast do hotelu będą wozić gości do cepeliowych pudlarzy, zachęcając: "Madam, try this original Łódź's regional traditional handicraft bra. Trying free! Very cheap. Best quality. Hand made. 50 euro only!"

Mata, co chceta. bt

[przyslowie]

[dziad_borowy]

Tak jest, kazde miasto ma swoja kulture. U mnie dla odmiany takie
biustonosze bylyby wystawiane na kostce betonowej. Pol miasta
wybehatonowane, no jest to jakis pomysl na promocje :-)
Dzierżżż!!!

[Gość: lavinka z nielogu]

"Do
nieprzyjemnych (wg. mnie) należą: zwiększenie się ilości sprzedaży z
kartonów, większa ilość żebrzących, więcej grajków w tramwajach i na
ulicach."

I psie kupy. Zapomniałaś o najważniejszym ;P

[mnemonique]

no tak, ale psie kupy można tylko albo sprzątać samemu albo gonić
właścicieli, co w przypadku przypakowanych właścicieli amstafów jest
niebezpieczne, w przypadku niedołężnych właścicieli kundelków jest
na granicy moralności a w przypadku normalnych, zdrowych i sprawnych
właścicieli jakoś nie miałam na tyle kurażu aby uwagę zwrócić. Jakoś
łatwiej mi zadzwonić na straż miejską i zgłosić kartony na rogu
ulicy. To pewnie przejaw mojej hipokryzi, braku odwagi cywilnej i
takie tam...

[Gość: lavinka z nielogu]

Rozumiem,że uprzątnięcie tych kartonów własnoręcznie uznałaś za
niegodne Twej osoby? ;)

Lavinka, masz psa?:-) /nt

[miejskie_narty]

[Gość: lavinka z nielogu]

Od kilku tygodni tylko jednego niestety. Dżojce się zmarło. Ileśtam
kup psich mniej ;) Ale podwórko mam równo zasr... wiesz przez kogo?
Przez... mewy. Postuluję społeczną akcję "Sprzątaj po mewach!"
Pytanie,kto jest właścicielem mew?

[miejskie_narty]

A po tym co jeszcze dycha sprzątasz?:-)

Ciekawe, jakąż to pułapkę zastawiasz

[aaa202]

tymi pytaniami...

[miejskie_narty]

Tu nie ma żadnej pułapki. Ciekaw jestem, co Lavinka odpisze.


No może jest mała pułapka sumienia. Jak napisze, że sprząta, a nie sprząta, może zrobi się jej głupio, że okłamuje przyjaciół z forum:-)

Jak napisze, że nie sprząta i rzeczywiście nie sprząta, może zrobi się jej głupio, gdy posypią się na nią tutaj gromy:-)

Pozostałe opcje też są nienajgorsze:-) (chyba za dużo tych smilejów dałem:/)

Pff

[Gość: lavinka z nielogu]

Kto pod kim dołki kopie, ten sam w nie wpada ;P

Nigdy nie twierdziłam,ze sprzątam po psie, ba nawet uważam,że a akcja
to spisek kociarzy przeciw psiarzom. Najczęściej zwolennicy
sprzątania po psach dziwnym zbiegiem okoliczności psów nie mają. Za
to często pochodzą ze wsi, gdzie po psach się także nie sprząta.
Teraz chcą wyjść na takich miejskich ;)

Zresztą u mnie na osiedlu nie ma koszy na psie odchody. Na szczęście
jest dużo trawników i nikomu psie kupy nie przeszkadzają. W stolycy
trochę takich widziałam, ale już je zdemontowano jak i po automatach
z woreczkami na psie kupy za 50gr sztuka. Z braku zainteresowania
oczywiście. Na happening sprzątaczy po psach przyszło... 20 osób w
tym organizatorzy i ich znajomi ;)

p.s. Masz psa?

[Gość: lavinka z nielogu]

Niestety sra tak mało,ze nie jestem w stanie wygrzebać tego spod
wysokiej trawy. ;P

A nasrał na Was kiedyś kormoran?

[aaa202]

Bo na mnie nie.

Ale widziałam kiedyś srającego kormorana. Nie, nie srał na nikogo.
Tak sobie srał ku chwale ojczyzny. Niby nic, ale dotąd pamiętam.

Nie rozmywaj poważnego wątku!

[miejskie_narty]

Na mnie nie nasrał. W życiu nawet na oczy kormorana nie widziałem.

Ale za to kot mi na buta naszczał. Niby nic tak znowu strasznego, ale ciągle nie mogę wymazać z pamięci.

Raz widziałam kota,

[aaa202]

który obryzgiwał zderzak samochodu. Tak do tyłu obryzgiwał,
napinając się i drżąc jak Mariusz Pudzianowski ciągnący tira.
Szczyny to były, czy inne wydzieliny? Pytam, bo nie znam kocich
zwyczajów.

[miejskie_narty]

Szczyny. Takie do znaczenia. Extra quality.
U mnie na podwórku koty też mają taki zwyczaj. Kiedyś jak mi maskę zaszczały w samochodzie, to w połowie drogi do pracy się zatrzymałem i zrobiłem przegląd całej garderoby, podejrzewając, że któryś z domowych zaszczańców z butów przerzucił się wyżej.

To już będę wiedziała. Dzięki.

[aaa202]

Kartonowe kupno.

[aaa202]

Kto nigdy nie kupił nic z kartonu, niech pierwszy rzuci kamieniem.
Wielokrotnie widziałam, że przy kartonowych sprzedawcach kłębią się
ludzie, kupują, oglądają. Dlatego nie umiem jednoznacznie potępić
tego procederu. Do tego brzydzą mnie różne szykany stosowane wobec
biznesu, tego najmniejszego zwłaszcza, czyli jakieś placowe, jakieś
pozwolenia, jakieś kasy fiskalne... Jest zapotrzebowanie - pojawia
się podaż. Wygląda to nieszczególnie, to fakt. Ale pudła są tylko
przejawem tego, że lata świetlne dzielą nas od naszej wizji Łodzi
jako europejskiej metropolii, a nie tegoż rozdźwięku przyczyną.

[miejskie_narty]

No dobra - rzucam. Nigdy niczego z kartonu na ulicy nie kupiłem. Przynajmniej nie pamiętam.

Taki handel jest o tyle nie w porządku, o ile jest nieuczciwy w stosunku do konkurencji, która jednak placowe i tym podobne płaci. Poza tym wiele wskazuje na to, że biznes na tym kręci jakiś lokalny bonzo w beemie, który poniekąd wykorzystuje sprzedawców do trzepania nieuczciwej kasy. Ja jestem stanowczo przeciw.

To trzeba tego bonza dopaść,

[aaa202]

a nie płotki. A co straż miejska robi? Wlepia mandaty, które płaci
bonzo, by następnego dnia znowu rozstawić swoje płotki. Kurczę, bo
jeśli jest to jakiś bonzo, to znaczy, że przekręca na duże kwoty i
policja, skarbówka, inspekcja taka i śmaka może mieć do niego wąt,
czyż nie? Dopadnijmy bonza, a nie emerytkę z majtkami.

Na pewno kupiłeś, tylko nie pamiętasz.
Ja kupiłam, ale nie w Łodzi, za to do użytku w Łodzi, więc wsparłam
nieuczciwą konkurencję, a do tego nie tę nieuczciwą konkurencję,
którą powinnam była wesprzeć. Były to czarne, ukraińskie, skórzane
rękawice. Chodziły po szóstaku. Dobra, mam kartę na 5% upustu do
salonu Wittchen i powinnam tam wyrzygać 200 złotych za wyrób w
niczym nie lepszy od ukrainskich pierczatek. Wtedy opłaciłabym
jeszcze paru innych bonzów, włączając niemieckiego inwestora centrum
handlowego. I sprawiedliwość pod pachę z uczciwością odfajkowałyby
kolejny tryumf.

[miejskie_narty]

Powinna, ale nie robi tego podejrzewam, że dokładnie z tego samego powodu, dla którego zleceniodawcy rozlepiaczy ulotek pozostają bezkarni, mimo że są przecież dobrze znani.


Co do rękawiczek, to wiesz - między niemieckimi z 200 z salonu a ukraińskim za 6 z pudła jest jeszcze sporo miejsca. Być może takie same ukraińskie mogłabyś kupić na legalnym targu za 12zł?

Myślę, że tolerowanie pudeł wpisuje się w tolerowanie różnego rodzaju nieprawidłowości, których po prostu nie da się ot tak, jedną decyzją urzędników uciąć. Można się starać, ale proces zmian zachowań społecznych chyba jest wolniejszy niż by się wydawało.

Moja teoria jest taka, że dzięki dosyć wczesnej integracji z Unią znaczna część społeczeństwa zobaczyła, jak podobne rzeczy funkcjonują tam i chciałaby - zresztą słusznie - by i u nas było podobnie. Zwłaszcza, że pozornie jesteśmy już bardzo podobni do Zachodu - mamy te same markety, te same samochody, takie same ubrania, tych samych operatorów komórkowych i te same programy w telewizji. Tylko zarabiamy kilkukrotnie mniej, a nasze miasta są wielokrotnie biedniejsze niż zachodnie. Ale przecież nie muszę Ci tego tłumaczyć:-)

Może lepiej by było,

[aaa202]

żebyś mi wyjaśnił to, co uważasz, że wiem, ale może kiedy indziej.

Jeśli przyjrzałeś się kiedyś klienteli pudłowców (i samym
pudłowcom), to wiesz, że niezwykle rzadko są to paniusie z akuratnie
świeżym manicurem, które potrzebują czarnych rękawic na jedno
wieczorne wyjście do teatru.
Obie strony, i kupujący, i sprzedający (mam na myśli wyłącznie
ostatnie ogniwo, nie bonzów wielkich i bonzów poślednich),
potrzebują siebie z nędzy. Z nędzy. Te majty za 2,50, te gary
tandetne polewane chińskie za 7,90, plastikowe kubki po 0,50
zaspokajają popyt na nędzne przedmioty za nędzne pieniądze.
Skanalizujesz ten handel, umieścisz pudlarzy w pawilonach - zmusisz
nędzarzy do dodatkowego płacenia za luksus legalności.
A bonzowie i tak sobie poradzą.

Nie zamierzam się upierać, że Łódź jest skazana na kartonowców. W
żadnym wypadku. Nie chcę też być adwokatką procederu. Po prostu
staram się roboczo spojrzeć na sprawę z innej strony. Bo problem nie
jest wyłącznie estetyczny. I, powtórzę, jest symptomem, nie
przyczyną.

Teraz akurat mam chwilkę

[miejskie_narty]

Ja to rozumiem. Rozumiem też nędzę osób stojących po obu stronach pudeł (choć oczywiście ludzie kupują tam nie wyłącznie z nędzy, czego sama jesteś najlepszym przykładem), jednak nadal myślę, że proceder powinien zostać ucywilizowany. Trudno godzić się z argumentem, że skoro ludzie są biedni, to należy przymknąć oko na łamanie przez nich ogólnie przyjętych zasad. Bo to prosta droga to tolerowania np. kradzieży. Z drugiej strony udostępnienie przez miasto terenu, na którym można by uprawiać dziki handel, po to, by biedni łodzianie mogli kupować półdarmową chińszczyznę też chyba niczeg nie rozwiąże.

Owszem, leczenie objawów, a nie przyczyn zwykle zdaje się na niewiele, lecz zauważ, że tutaj te (nieleczone) obiawy prowadzą do pogorszenia ogólnego stanu organizmu.

za to ja nie,

[aaa202]

i nie tylko dlatego akceptuję Twoje argumenty. Popieram je, bo są
słuszne w zakresie, w jakim je forsujesz. I niestosowalne w
zakresie, w którym tu poruszam się ja.
Bo jeśli chodzi o mnie i mój pudłowy lapsus, to mogłam spokojnie
pójść w rękawicach fioletowych, brązowych, bordowych, koniakowych i
paru innych, które mam. A taka inna pani nie dość, że wcale by nie
poszła, to by nie poszła ze zgrabiałymi z zimna rękami. Bo ma stać
na rogu z pudłem gaci.

[mnemonique]

ja też mogę rzucić - nigdy nie kupiłam. A pumeksy mają fajne.

[mnemonique]

a i jeszcze dorzucę coś: ci co kupują tą taniochę, narzekają że
wszystko ostatnio jest słabiej jakości. A jak ma być dobrej jakości
gar z pudła za 7,50? Jak ma się nie rozlecieć portfel za 10 zł? ale
właśnie od takich osób, które często kupują w chińskich marketach, z
kartonów albo w innych tanich miejscach, słyszę tego typu uwagi. I
jeszcze że ta szynka za 10 złotych to nie smakuje jak za PRLu. No
niech mnie dunder świśnie...

[dziad_borowy]

Szynka jak szynka ale najgorsze, ze banany tez juz tak nie smakuja.
Dzierżżż!!!!

Ale za to jakie tanie te banany 2,99 za kg!!!!

[mnemonique]

Rzucam !

[nefnef]

Otóż nigdy nie kupowałem i nie zaglądam do pudeł kartonowych na ulicach
wystawionych. W lumpeksie, owszem, byłem.
Pudła są bo jest na to pozwolenie. Skoro się pojawiły to i ludzie do nich zaglądają.

[brite]

> Kto nigdy nie kupił nic z kartonu, niech pierwszy rzuci kamieniem.

Zaraz się przejdę na Kościuszki i wyciągnę jakiego głaza spod torów ŁTRu.

Natomiast niedawno zasiliłem budżet budy z kurczakami - zrobiłem to z pełną
premedytacją, pomny zasłyszanych opowieści o wielokrotnie używanym tłuszczu i
przedłużanym okresie ważności ptasząt zdecydowałem się na eksperyment w stylu
Myth Busters. Mit potwierdzony, późniejsza niestrawność nastąpiła niezawodnie.

[7bylo]

Nie głosuj było ale jaja.

[mnemonique]

wczoraj stał jeden zmarznięty karton z jakimiś kolorowymi kamykami.
Wykazałam się swego rodzaju niekonsekwencją - nie zadzwoniłam. Był
przylepiony do ściany i do kiosku. Ech... Swoją drogą ciekawe co to
za kamyki były???

nerkowe ?

[iszkariota]

mnemonique napisała:

> wczoraj stał jeden zmarznięty karton z jakimiś kolorowymi kamykami.
> Wykazałam się swego rodzaju niekonsekwencją - nie zadzwoniłam. Był
> przylepiony do ściany i do kiosku. Ech... Swoją drogą ciekawe co to
> za kamyki były???

[mnemonique]

otóż, ostatnio znowu pani z kamykami stała. Tym razem postarała się
o reklamę - miała kartkę z ręcznie wykaligrafowanym napisem, że to
lawenda. Lawenda w kamykach? w każdym razie w kolorze niebieskim i
różowym - w wersji dla chłopca i dziewczynki.
Znowu muszę się zabrać, ale tym razem jestem uzbrojona w uchwałę nr
LVIII/512/93 Rady miejskiej w Łodzi z dn. 9 czerwca 1993 i jakby się
kto czepiał mogę zacytować że zabrania się prowadzenia handlu....
itd itepe. Howgh!

[Gość: mandragora0]

Przepraszam ale wkur.wiająca jesteś niesamowicie, zajmij się sobą, dziećmi,
domem; niech sobie tam kupują Ci których nie stać na lepszy towar.

[mnemonique]

cCi których nie stać mogą kupować na rynku, targowisku miejskim, czy
innych do tego wyznaczonych miejscach, a nie na środku chodnika w
centrum miasta. Na to się nie zgodzę. a prawo jest po mojej stronie.

[Gość: mandragora0]

to idź i egzekwuj to prawo, zobaczymy jak Ci to wyjdzie . Pieniaczka z Ciebie
chyba straszna.

[Gość: lesia]

zgadzam się jak chcą handlować i zarobić grosza niech idą na rynek. Sama mam
budkę na rynku i muszę zapłać placowe,pensję pracownikowi, Zus-y. Tamci nie
płacą podatków i wszystko inne mają dupie. Dziwimy się , że handel pada, a jak
ma być ja celowo pudlarze obniżają ceny do minimum. straż miejska miała zabierać
towar i jak narazie nic nie mogą bo brak im przepisów zezwalających na to. To
się nigdy nie skończy. A taki bonzo obstawia swoimi pudłami pół Łodzi. Jak tak
dalej pójdzie to sama wystawie karton bo ludzie dulczą że za drogo = a ja muszę
zarobić na opłaty.

A komu to przeszkadza?

[Gość: conva]

Jak ktoś chce kupować badziewie z kartonu to jego sprawa. Czemu
napuszczacie jednych ludzi na drugich. Przecież Ci, ktorzy handlują
z pudeł nikogo nie okradają, pracują i zarabiają.

[binbash8przez5]

a ja lubie kartony

[nefnef]

A wydeptane przez pudlarzy trawniki też? O podatkach nie ma co chyba pisać?

Wkurza mnie to udawanie

[nefnef]

że nic nie można zrobić - wydeptują trawniki, śmiecą, nie płacą podatków. W
torebkach mają całkiem sporo kasy, co widziałem na własne oczy. Potem, po
"pracy", przyjeżdża ładny samochód, zabiera pudła i odjeżdża. A władza tłumaczy,
że trafiło na biednych.